Περί κάρμα (-τος; )

[zephyrous7]

συμφωνω μαζι σου alchemist. μπηκα που λες στη διαδικασια με καποια δοση αδιακρισιας να κοιταξω μερικα απο τα μηνυματα του χρηστη bihlas. τα μηνυματα οσα διαβασα περιειχαν δοσεις χαβαλε κατα ενα λογικο (μην πω μικρο) ποσοστο και επισης μπολικες σοβαρες απαντησεις.

απο την αλλη εχω δει ατομα του noiz με πολλα ''αστερακια'' να ξεσκιζουν τοπικ, να ειρωνευονται κ να κανουν πλακα οποτε τους ερθει. σε παρακαλω μη μου πεις ''ποιο τοπικ'' κλπ κλπ. σημαντικο μελος εισαι και εχεις πολυ καλη εικονα για το τι επικρατει.

αυτο που με απασχολει λοιπον ειναι πως καθοριζεται το ποιοι θα εχουν το δικαιωμα να κανουν/πουν ο,τι τους κατεβει ανα πασα στιγμη και ποιοι οχι. δεν ειμαστε στο στρατο για να εχει δικαιολογια ο παλιος. εκτος αυτου, το γεγονος οτι καποιος ειναι νεο μελος σε ενα φορουμ δε σημαινει οτι εχει λιγοτερη εμπειρια η αξια η θεληση για συμμετοχη.

 

[zephyrous7]

προσοχη: δεν εχω κανενα προσωπικο παραπονο εδω μεσα. ειμαι λιγο καιρο κ δε με εχει ειρωνευτει κανεις, ουτε μου εχουν ξεσκισει κανενα τοπικ. ομως τριγυρνωντας στις διαφορες σελιδες εχω δει ουκ ολιγες περιπτωσεις

 

[spy]

Βροντάει ο Όλυμπος αστράφτ' η Γκιώνα


μουγκρίζουν τ' Άγραφα σειέτ' η Στεριά


Στ' άρματα στ' άρματα, εμπρός στον αγώνα


για τη χιλιάκριβη τη λευτεριά.

 


Ξαναζωντάνεψε τ' αρματολίκι


τα μπράτσα σίδερο, φλόγα η ψυχή


λουφάζουν έντρομοι οι ξένοι λύκοι*


στην εκδικήτρα μας αντρίκια ορμή.

 


Ο Γοργοπόταμος στην Αλαμάνα


στέλνει περήφανο χαιρετισμό,


μιας ανάστασης νέας χτυπά η καμπάνα,


μηνάν τα όπλα μας το λυτρωμό

*Wow! 

 

[Trolley]

zephyrous7, με παρεξήγησες εντελώς. Η αναφορά μου σε "νέους" δεν έχει καμία σχέση με την στρατιωτική ορολογία. Σε όλες τις παρέες, ένας νεοφερμένος έχει λιγότερα περιθώρια για χιούμορ από κάποιο παλιότερο μέλος της παρέας, διότι μέχρι να μάθουν οι άλλοι τα φερσίματα και τα χούγια του, υπάρχει πάντα ο κινδυνος να παρεξηγηθεί.

Ορισμένοι δεν ενδιαφέρονται πάντως και κάνουν πλάκα ούτως ή άλλως. Όπως είδες, δεν τους πετάμε έξω, απλά ανταποδίδουμε τη πλάκα (και μερικές φορές δεν τους αρέσει).

 

[bloody_sunday]

Ρε Alche, που εχεις δει ποστ του eye να εχει σχεση με μουσικη? (οχι απο πικαπ αλλα απο οργανα)

Εγώ έχω δει, και πολλά μάλιστα. Όχι, δεν θα τρέχω στα ψαχτήρια, έχουμε και δουλειές. Αλλά ακόμη κι έτσι να ήταν, (α) εσένα τι σε νοιάζει? (β) το φόρουμ δεν ασχολείται και με τις δυο κατηγορίες?

προσοχη: δεν εχω κανενα προσωπικο παραπονο εδω μεσα. ειμαι λιγο καιρο κ δε με εχει ειρωνευτει κανεις, ουτε μου εχουν ξεσκισει κανενα τοπικ. ομως τριγυρνωντας στις διαφορες σελιδες εχω δει ουκ ολιγες περιπτωσεις

Δηλαδή μιλάς για ένα πρόβλημα που δεν είναι δικό σου αλλά... κάποιου άλλου. Και ο λόγος? Εκείνος δεν έχει φωνή?  :

Ζέφυρε προσωπικά δεν αποδέχομαι την προσπάθεια ταύτισης των ατόμων με "αστεράκια" με το ξέσκισμα των θρεντ, την αναίτια ειρωνία και την "οποτετουσκατεβειπλάκα". Ειδικά όταν υπάρχουν άπειρα άτομα στο φόρουμ που μπαίνουν σωρρηδόν απλά & μόνο για να το κάνουν μπάχαλο χωρίς κανένα σεβασμό στους στοιχειώδεις κανόνες ευγενείας και συγγραφής σε δημόσιο φόρουμ. Πολύ περισσότερο βέβαια όταν αυτό το βαφτίζουν "πρόβλημα με την εξουσία". Αν είχαν πράγματι πρόβλημα με την εξουσία, θα ζούσαν στην ζούγκλα κι όχι σε πολιτισμένες κοινωνίες, και βεβαίως δεν θα ήταν μέλη σε φόρουμ που υπόκεινται σε moderation (και μάλιστα σε ΥΠΕΡΒΟΛΙΚΑ light moderation και με τους και καλά "εξουσιαστές" να απολογούνται για την κάθε τους πράξη και να γίνονται καθημερινός στόχος, όπως συμβαίνει στο παρόν φόρουμ). Αν αμφιβάλλεις στο παραμικρό για τα γραφόμενά μου, σε καλώ να κάνεις βόλτα σε κάποιο μεγάλο μουσικό φόρουμ του εξωτερικού.

 

[zephyrous7]

@Wow!: δεν εννοησα οτι υπαρχει στρατιωτικη αντιληψη του παλιου κ του νεου εδω ή απο εσενα συγκεκριμενα. ενα σχημα λογου εκανα. κολλησα απλα ως προς τα δικαιωματα παλιου κ νεου χρηστη κ τα περιθωρια του στο χαβαλε κ γενικως την πιο χαλαρη συμπεριφορα. και δε θεωρω σωστο ο πρωτος απλως να υφισταται ανταποδοση της πλακας κ ο δευτερος να παιρνει αρνητικο καρμα επειδη ετσι ηρθε σε καποιον.

@bloody_sunday: το γεγονος οτι μπορει να μιλησει ο ιδιος δεν παυει να μου επιτρεπει να πω τη γνωμη μου για πραγματα τα οποια εχω παρατηρησει. κ φυσικα δεν επιχειρω να ταυτισω τους ''αστερατους'' με την ειρωνια, τον οπουναναιχαβαλε κ το ξεσκισμα των τοπικ. ΟΜΩΣ, αυτα ειναι τα μελη που υποτιθεται οτι θα επρεπε να εχουν την πιο σωστη σταση εδω μεσα και παρολα αυτα δεν την εχουν (οχι ολοι φυσικα). Και δε μπορω να κατηγορησω η να ζητησω τα ρεστα απο καποιον νεο χρηστη που μπαινει απλα για να καταστρεψει, διοτι η ηλιθιοτητα ειναι ακατανικητη. αυτοι οι χρηστες δεν μετρανε, δεδομενου οτι θα πεταξουν 5-10 βλακειες κ θα χαθουν. Εξαλλου δεν εχουν καποιο ονομα εδω μεσα κ κανεις δεν νοιαζεται. το θεμα ειναι ομως οι χρηστες με καποια αναγνωρισιμοτητα στο community να εχουν την πρεπουσα σταση κ οχι να ειναι στο απυροβλητο.

οσο για τα φορουμ του εξωτερικου, σορι αλλα δε με νοιαζει. στην ελλαδα ειμαι και σε αυτο το φορουμ επελεξα να μπω και μονο γι αυτο ενδιαφερομαι.

 

[trigga]

off topic "Μπιχλα αγόριμ σι παριξήγσαν.....Αϊ λελέ του τζιέριμ, μη τσι παρεξιγας ναπούμιε.

Σι βλιέπου που κριφουκτάς του θιέμα."

on topic

 

[bihlas87]

μπηκα που λες στη διαδικασια με καποια δοση αδιακρισιας να κοιταξω μερικα απο τα μηνυματα του χρηστη bihlas. τα μηνυματα οσα διαβασα περιειχαν δοσεις χαβαλε κατα ενα λογικο (μην πω μικρο) ποσοστο και επισης μπολικες σοβαρες απαντησεις.

Oταν ειχα φαει το -1 (το οποιο διεγραψαν, αυτο που εχω τωρα προερχεται απο μεταγενεστερο κακογουστο αστειακι) ειχα 50-60 μηνυματα, τα περισσοτερα απο τα οποια ηταν οντως χαβαλες σε θεματα του περι ανεμων και υδατων. Εν συνεχεια, εχοντας διαβασει πολλα θεματα και εχοντας παιξει και ακουσει περισσοτερα πραγματα, αρχισαν να εμφανιζονται δειλα δειλα και οι σοβαρες απαντησεις...

Kαλωσορισες 

Σι βλιέπου που κριφουκτάς του θιέμα.

4 μηνες internet και ακομα δεν εμαθα να γραφω γρηγορα  ;D

 

[zephyrous7]

Oταν ειχα φαει το -1 (το οποιο διεγραψαν, αυτο που εχω τωρα προερχεται απο μεταγενεστερο κακογουστο αστειακι) ειχα 50-60 μηνυματα, τα περισσοτερα απο τα οποια ηταν οντως χαβαλες σε θεματα του περι ανεμων και υδατων. Εν συνεχεια, εχοντας διαβασει πολλα θεματα και εχοντας παιξει και ακουσει περισσοτερα πραγματα, αρχισαν να εμφανιζονται δειλα δειλα και οι σοβαρες απαντησεις...

Kαλωσορισες 

4 μηνες internet και ακομα δεν εμαθα να γραφω γρηγορα  ;D

καλως σας βρηκα. σορι για την αδιακρισια μου αλλα εχω μια καποια ευαισθησια οταν αντιλαμβανομαι αυθαιρεσιες. θα μου πεις οτι η ελλαδα δεν ειναι για μενα, αλλα οπως κ να χει ο χαβαλες σε περι ανεμων κ υδατων θεματα ειναι κατι φυσιολογικο (αν δει κανεις τι θεματα υπαρχουν) κ δε βλεπω το λογο να ''φας'' -1. αποψη μου φυσικα...

τεσπα δεν ειμαι δικηγορος απλα ηθελα να πω καποιες σκεψεις μου κ ν ακουσω απαντησεις

 

[kultura]

Από τη στιγμή που υπάρχει επιλογή να δεις τα μηνύματα ενός χρήστη, δεν μπορεί να θεωρηθεί αδιάκριτο, αφού μπορεί να το κάνει ο καθένας...

Προσωπικά δεν είχα ποτέ πρόβλημα με την πλάκα που γίνεται κατά καιρούς...

Συμβουλή: Άραξε, διάβασε θεματάκια, ξεκίνα να συμμετέχεις, και θα καταλάβεις μόνος σου πότε θα μπορείς να κάνεις πλάκα, πότε θα είναι πετυχημένη, πότε θα σου γίνει παρατήρηση...

Τα ερωτηματικά που έχεις θα σου απαντηθούν προϊόντος του χρόνου (ωραίο αυτό, σημείωσέ το)... ;D

Αυτό έχω κάνει κι εγώ, και τώρα και "αστεράκια" έχω, και την πλάκα μου κάνω, και τις γνώσεις μου εμπλουτίζω...

 

[Alchemist]

Να σας πάρω έναν-έναν και με τη σειρά...

@playloud

Κι όμως, αν ψάξεις θα δεις ότι έχει μπόλικα posts τα οποία μιλάνε για σύνθια, υπολογιστές, κάρτες ήχου, προγράμματα ηχογράφησης και άλλα. Και στα περισσότερα έχει δίκιο ο μπαγάσας (με το συμπάθειο eye)...

@marathon

Κανονικά έπρεπε να σου κακιώσω που μόνο τον Χαρίλαο ακους και εμένα μου έβγαλες το λάδι αλλά δεν πειράζει, θα το ξεπεράσω κι αυτό! 8)

@zephyrous7

Φίλε μου, δεν πάει έτσι το πράγμα. Πρωτίστως, εχει δίκιο ο bloοdy σε αυτό που λέει, αν υπάρχει ένα forum παγκοσμίως που μπορείς να πεις ότι έχει χαλαρό moderation, αυτό είναι το Noiz! Σε άλλα fora (εντός και εκτός συνόρων) πέφτουν warnings και bans για πλάκα και χωρίς "πως" και "γιατί", ενώ εδώ πρέπει να γίνεις ΤΟ σούργελο και να κάνεις τρελές χοντράδες για να φας πόρτα, να ξέρουμε τί λέμε!

Πέραν αυτού, ο admin, οι mods και οι gatekeepers είναι κι αυτοί μέλη του Noiz. Δε χρειάζεται να ενεργούν με βάση κάποιο πρωτόκολλο συμπεριφοράς νομίζω, θα συμφωνήσω βέβαια ότι όταν χρειάζεται τάξη και ηρεμία, εκείνοι πρέπει να φροντίσουν γι' αυτό.

Όταν όμως προκαλούνται ή είναι αναγκασμένοι να υφίστανται μια δυσάρεστη κατάσταση (αυτό ερμηνεύεται με πολλούς τρόπους), θεωρώ λογικό ότι θα αντιδράσουν όπως αντιδρά κάθε νορμάλ άνθρωπος. Είναι τόσο κακό αυτό;

Για να το κλείσουμε, ξεκολλήστε με το -1 ρε παιδιά. Το Κάρμα είναι ένας τρόπος αξιολόγησης ενός μέλους, που σημαίνει ότι τις περισσότερες φορές πρέπει να κοιτάξουμε τί μ@λακία ποστάραμε πριν κατηγορήσουμε τον κακό mod που μας έριξε -1. Έστω κι αν υπάρχουν "άδικές" μειώσεις from time to time (που λέμε και στο χωριό μου), είναι στο χέρι των μελών να το ισοσταθμίσουν και να περάσουν στα θετικά νούμερα! Ή μήπως δεν βλέπετε να αυξάνονται και τα Κάρματα (sic) των μελών όταν παίζουν καλή μπάλα;

@kultura

Well said παλικάρι μου!

 

[trigga]

εμένα δε θα με πεις τπτ?Ζηλεύω

 

[harilatron]

Zephyrous, ορισμένα πράγματα αντιμετωπίζονται καλύτερα όταν απογυμνώνονται. Οταν κάποιος γράφει σοβαρά και οι απόψεις του (ή ο τρόπος του) είναι γελοίες σε βαθμό που να μην έχεις "από που να το πιάσεις και που να τελειώσεις" τότε δεν μένει παρά να καταδείξεις την "ακαταλληλότητα" της γραφής αυτής για το noiz "μεγεθύνοντας" το ακατάλληλο στοιχείο κάθε φορά. Είναι ένας υγιής τρόπος άμυνας που -αν και politically incorrect- εφαρμόζεται κατά κανόνα σε κάθε μορφή κοινωνίας.  

 

[zephyrous7]

εισαι ''μεσα σ' ολα'' που λεμε!  ;D

kultura ευχαριστω για τη συμβουλη αλλα ενταξει δεν ειμαι κ 15 χρονων, εχω θελω να πιστευω καποιες ισορροπιες μεσα μου κ ενα μινιμουμ αντιληψης που μου επιτρεπει να κινηθω αξιοπρεπως ωστε να μη γινω ο περιγελος η ο μ...κας της υποθεσης (μεχρι αποδειξεως του εναντιου  )

Τα ερωτηματικά που έχεις θα σου απαντηθούν προϊόντος του χρόνου (ωραίο αυτό, σημείωσέ το)... ;D

το σημειωσα ηδη! θα αρχισω να το πεταω οπου βρω απο αποψε κιολας!  

 

[harilatron]

εμένα δε θα με πεις τπτ?Ζηλεύω

εσένα τριγκα οι περισσότεροι δν διαβάζουν τι γράφεις επδ τα λες περίεργα ναούμ. 

 

[zephyrous7]

σορι παιδια απαντησα ψιλοασχετα, γιατι εχασα 2-3 απαντησεις. χαιρομαι που διαβασα τις σκεψεις σας πανω στο θεμα. εξακολουθω να διατηρω καποιες αποψεις αλλα τουλαχιστον εγινε μια τιμια κουβεντα  

 

[Jasemeister]

Φίλτατε zephyrous7 εγώ δεν αντιλαμβάνομαι τι εννοείς ως αυθαιρεσίες. Ο διαχειριστής, οι modulators και ορισμένα μέλη με σημαντική και σταθερή παρουσία στο φόρουμ, έχουν τη δυνατότητα να απονέμουν θετικό και αρνητικό κάρμα (μια ενσωματωμένη λειτουργία του λογισμικού του φόρουμ) με βάση συγκεκριμένο σκεπτικό που έχει δημοσιευθεί από το διαχειριστή και έχει αναλυθεί σε βαθμό εξάντλησης.

Πως μπορεί μια λειτουργία που έχει ορίσει ο ίδιος ο διαχειριστής ενός φόρουμ να είναι αυθαίρετη άραγε;

Το ότι περιμένεις και επιμένεις να ακούσεις απαντήσεις δεν είναι σωστό και ούτε υποχρεούται κανείς να σου απαντήσει, ειδικά όταν το θέμα έχει εξαντληθεί. Αναζήτησε και διάβασε την εκτενέστατη ανάλυση που έχει γίνει και θα καλυφθείς πλήρως.

Άσχετα με τον zephyrous7, όσον αφορά τα άτομα που υποτίθεται ότι δεν τους ενδιαφέρει το κάρμα όπως επαναλαμβάνουν συνεχώς αλλά όλο με αυτό ασχολούνται, ας κάνουν πράξη τα γραφόμενά τους και ας σταματήσουν επιτέλους να ασχολούνται, είτε έχει να κάνει με το δικό τους κάρμα είτε με κάποιου άλλου, γιατί πλεον κουράζουν και υποβαθμίζουν την εικόνα τους στο φόρουμ από μόνοι τους, περισσότερο απ'όσο θα μπορούσε οποιοδήποτε κάρμα ή παρόμοια λειτουργεία. Επίσης, η τακτική του "ρίχτε μου όσο θέλετε", "εγώ μόλις τώρα άρχισα" είναι απλά παιδικά. Διαφωνείτε; Δείχτε το έμπρακτα χτίζοντας μια σοβαρή παρουσία, με δομημένες απόψεις, παρουσιάζοντας επιχειρήματα με βάση γεγονότα, μένοντας ανοιχτοί στις απόψεις των άλλων, βοηθόντας όπου μπορείτε, όσο μπορείτε.

Το σκεπτικό "συμπεριφέρομαι άσχημα γιατί ο άλλος συμπεριφέρεται άσχημα" πιστεύω να καταλαβαίνεται ότι δεν μπορεί να αποτελεί δικαιολογία. Στο γήπεδο ίσως, σε φόρουμ μουσικών όχι. Όλοι θα κάνουμε λάθη που και που. Απόλυτα κατανοητό είμαστε άνθρωποι. Η συνεχής γηπεδική συμπεριφορά όμως δεν μπορεί να είναι αποδεκτή.

Enjoy the forum...I hope this helps a little...Tseremoni

 

[trigga]

Δηλαδή δε σαρεσω?Και ετσι απλά μου το πετάς?Ποναει η αδιαφορία σου Χάρη.Πίνω ερυθρό γλυκό απο σταφύλι μοσχάτου για να απαλύνω τον πόνο.

Υ.Γ.Tseremoni Regards βάλε

 

[bihlas87]

Συμβουλή: Άραξε, διάβασε θεματάκια, ξεκίνα να συμμετέχεις, και θα καταλάβεις μόνος σου πότε θα μπορείς να κάνεις πλάκα, πότε θα είναι πετυχημένη, πότε θα σου γίνει παρατήρηση...

Aυτο ακριβως, και μην ξεχνας τα smileys οταν κανεις 'παρεξηγησιμο' χιουμορ...

 

[kultura]

Μπαγάσα τσερεμόνυ με συγκίνησες πάλι... :-*