Όσοι μουσικοί προσέλθετε..! StarovasTV. Μουσικός διαγωνισμός.

[Guest]

Διαφωνώ.

Όταν υπάρχουν διαφορετικές μελωδικές γραμμές ταυτόχρονα (όχι όμως χύμα όπως να 'ναι) και η κάθε μία σου τραβάει την αντίληψη αλλού, και ξαφνικά μπαίνει μια άλλη που δεν υπήρχε πριν και τις σαρώνει όλες τινάζοντας απρόσμενα αλλού την αντίληψή σου, ε είναι κάπως.

Είναι το ανάποδο του μονότονου, είναι το απόλυτο παιχνίδι της μουσικής με την ακουστική αντίληψη, και τα συναισθηματικά τοπία που αυτή δημιουργεί.

Αντιλαμβάνομαι με το φτωχό μου μυαλό πως προσεγγίζουμε την ίδια "αξία" από διαφορετικό δρόμο και με διαφορετικό τρόπο. Δεν θα σταθώ στο ποιός θα φτάσει γρηγορότερα ή καλύτερα και θα "δανειστώ" τον δρόμο και τον τρόπο σου. Όπως λέει και ο Maynard:
"I wanna feel the change consume me
Feel the outside turning in
I wanna feel the metamorphosis and
Cleansing I've endured in" ?

 

[ThomasSot]

Μη χαθούμε στην "μετάφραση". Υπάρχει ελληνόφωνο ροκ- το οποίο το αποκαλούμε ελληνικό ροκ. Δεν θυμάμαι ποιος το έγραψε νωρίτερα... o Μάνος...  "Δεν μπορει να υπαρξει ελληνικη ροκ, οπως δεν μπορει να υπαρξει και βρετανικο τσιφτετελι". Το ροκ έχει κοιτίδα- γνωστό. Βέβαια ροκ παίζουν παντού στον πλανήτη και το τραγουδάνε και στις γλώσσες τους.

Αυτό είναι "φωνο" με κάτι μπροστά. 

Τώρα το ότι επικράτησε ο όρος ελληνικό ροκ, είναι μια "διαστρέβλωση"- η οποία φυσικά δεν είναι και για να πέσουμε στα πατώματα. Αν όμως θέλουμε να πάμε by the book, ελληνόφωνο. 

Τερυ σε σενα απευθυνομαι μονο και μονο τωρα.
Ειθισται ενα τραγουδι η μια μουσικη η οποια ειναι ροκ η μπλουζ και εχει Ελληνικα λογια και παιζεται απο Ελληνες να ονομαζεται Ελληνικο ροκ. Καλως?? Οχι, μαλλον κακως.
Το ροκ ξεκινησε απο καπου και εχει μεταλαμπαδευτει σε ολη την ανθρωποτητα. Και ειναι κτημα πλεον ολης της ανθρωποτητας και δεν ανηκει στο ρορυ γκαλαχερ.

Ο αλλος εγραψε   

Δεν υπάρχει "Ελληνικό" Rock.... Θέλετε να μιλήσουμε μήπως και για Ελληνική Blues? 

 Εξαιρώ τον Ζάικο και 2-3 ακόμη...

Εξαιρει το ζαικο, κατα τα αλλα δεν υπαρχει Ελληνικο μπλόυζ

 

[cigaret13]

Ο αλλος εγραψε   

Δεν υπάρχει "Ελληνικό" Rock.... Θέλετε να μιλήσουμε μήπως και για Ελληνική Blues? 

 Εξαιρώ τον Ζάικο και 2-3 ακόμη...

Εξαιρει το ζαικο, κατα τα αλλα δεν υπαρχει Ελληνικο μπλόυζ

Ο "άλλος" ειρωνικά το έγραψε..... γι αυτό και το emoji μετά τις φράσεις...

 

[manosx]

 Δεν υπαρχει Ελληνικο μπλουζ, δεν μπορει να υπαρξει. Δηλαδη, αν αρχισουν και παιζουν τσαμικα στο Σικαγο, θα μιλαμε για τα Αμερικανικα Κλαρινα; Σοβαρα τωρα;  

 

[Nekkon]

Ινδικη ρεγγε!!!

Είμαστε για να μας κλαίνε οι ρέγγε...

 

[Terry RoscoeBeck5]

Εξαιρει το ζαικο, κατα τα αλλα δεν υπαρχει Ελληνικο μπλόυζ

Όπως προείπα δεν υπάρχει λόγος να χαθούμε στη "μετάφραση".

Προσωπικά όταν ακούω στην Ελλάδα για μπλουζ είμαι (για να το πω ευγενικά) "κουμπωμένος". 

Υπάρχουν πολλοί που διατείνονταν ότι παίζουν μπλουζ, αλλά λίγοι το κάνουν. Ο Ηλίας είναι ένας από αυτούς. 

Κατ εμέ υπάρχουν και ορισμένοι άλλοι εξαιρετικοί- και από καιρού εις καιρόν έχουμε ακούσει εδώ μέσα υπέροχα πράγματα.

Προσωπικά άρχισα να βγάζω σπυράκια και μόνο στο άκουσμα της λέξης, όταν περάσαμε μια περίοδο (παλιότερα φυσικά), που η συντριπτική πλειοψηφία των εξάχορδων έπαιζε "μπλουζ". Είχαμε γίνει... Σικάγο* (και βάλε) ?

Και ήταν τόσο βαρετό και κακό αυτό που ακουγόταν σε μπαράκια και μουσικές σκηνές, που προσωπικά δεν ήθελα ούτε να ακούω τον όρο "μπλουζ". Αυτό βέβαια υπό μια αίρεση θα μπορούσαμε να το χαρακτηρίσουμε το "ελληνικό μπλουζ" ? όσο αδόκιμο και αν είναι.   

*Σικάγο, καθότι εδώ η συντριπτική πλειοψηφία καταπιάστηκε με τα Chicago blues. Όμως θέλω να πω ότι παρότι δεν είμαι και ο πιο... ένθερμος με το είδος, έχω παίξει σε New Orleans μπάντα με στοιχεία blues- με έναν Αμερικάνο πιανίστα/πληκτρά, πνευστά και τον απερχόμενο admin κιθαρίστα-  και ήταν απολαυστικό ? 

 

[manosx]

 Ρε παιδια, δηλαδη αν παιξω εγω μια σονατα για πιανο, παει να πει οτι υπαρχει ελληνικη σχολη της ...βιεννης;? Τι λοζανη τι κοζανη; ? Μπλουζ μπορει να παιξει οποιος γουσταρει, αν δηλαδη το κανει στην ελλαδα θα αλλαξει την ιστορια και την προελευση αυτης της μουσικης;

 Θελει πολυ μεγαλη, σοβαρη και συνεπη προσπαθεια για να μπει ενα μουσικο ιδιωμα στο χαρτη, και να υπαρξει μια σκηνη, σε οποιαδηποτε χωρα η τοπο, που να αξιζει την κατηγοριοποιηση της ως ξεχωριστο μορφωμα.  Λεμε ας πουμε για kraut rock, και απο πισω εχουμε can, eloy και κατι τετοια θηρια να το στηριξουν. Εμεις με τι θα στηριξουμε το tsarouhi rock, με τη Χαρα Τσακιρη του Chris de Burg και το μπανακι μανακι;

 

[methylene blue]

Αν όμως θέλουμε να πάμε by the book, ελληνόφωνο

Οταν παίζουν έλληνες με ροκ με αγγλικό στίχο πάλι ελληνόφωνο λέγεται;

 

[LK]

Το επίθετο "Ελληνικό"  δίπλα σε οποιοδήποτε ουσιαστικό (προϊόν)  είναι προσδιοριστικό της χώρας προέλευσης. (Ελλάδα) 

Έτσι λέμε "Ελληνικό ροκ" , "Ελληνικός Κινηματογράφος" ............... "Ελληνική πεζογραφία" ......."Ελληνική φέτα ΠΟΠ".....κοκ.

Είτε για να μπει αυτό το προϊόν σε ένα ράφι....είτε σε μια πλατφόρμα , και να ξέρει ο άλλος που να ψάξει (ή να μη ψάξει) γι' αυτό. 

Απλά πράγματα.

 

[Terry RoscoeBeck5]

Οταν παίζουν έλληνες με ροκ με αγγλικό στίχο πάλι ελληνόφωνο λέγεται;

Έλα τώρα... Rock σκέτο παίζουν και έξω από την Paraga.

Το επίθετο "Ελληνικό"  δίπλα σε οποιοδήποτε ουσιαστικό (προϊόν)  είναι προσδιοριστικό της χώρας προέλευσης. (Ελλάδα) 

Σαν να λέμε... "ελληνικός καφές" κ. συνήγορε; ?

 

[LK]

Σαν να λέμε... "ελληνικός καφές" κ. συνήγορε; ?

Ή Ελληνικά κουφώματα.

Εγώ όταν πήγα για ....... κουφώματα κατά την ανακαίνιση , μου πε εκεί ο υπέυθυνος.

Έχω Ελληνικά.....Γερμανικά...και Τουρκικά.....τί θες;

Τί να του λεγα εγώ...δεν υπάρχουν "Ελληνικά κουφώματα;" ?

 

[Terry RoscoeBeck5]

Ή Ελληνικά κουφώματα.

Λαίμαι ναι στα ελληνικά κουφώματα... 

Εδώ τώρα οδεύουμε σε ένα all time classic noizικό αδιέξοδο. Οι μισοί θα λέμε δεν υπάρχει "ελληνικό ροκ"- αλλά ροκ με ελληνικό στοίχο ή ελληνόφωνο ροκ. Οι άλλοι μισοί θα λένε υπάρχει "ελληνικό ροκ".

Κλασικό mexican standoff δηλαδή...

 

[LK]

@Terry RoscoeBeck5

Δεν έχει καμία σχέση αν μας αρέσει ή όχι ένα προϊόν από μια συγκεκριμένη χωρά (υποκειμενικό κριτήριο)  με το αν υπάρχει αυτό ως προϊόν (αντικειμενικό κριτήριο).

Εμένα π.χ. δεν μου αρέσει ο Ιρανικός Κινηματογράφος.....αλλά υπάρχει.

 

[manosx]

Η παρεξηγηση δεν ειναι στη λεξη " ελληνικο ροκ", αλλα στη φραση "δεν υπαρχει". Αν καποιος πει οτι "δεν υπαρχει ελληνικο ποδοσφαιρο στην ευρωπη", δεν εννοει οτι ο Καραγκουνης ειναι φαντασμα, αλλα οτι δεν υπαρχει ελληνικη σχολη ποδοσφαιρου και οι
ομαδες μας δεν ειναι επιτυχημενες. Για την ακριβεια αν βλεπεις αγγλικο πρωταθλημα και μετα ελληνικο, νομιζεις οτι βλεπεις αλλο αθλημα. Ακριβως οπως και με το αγγλικο και το ελληνικο ροκ δηλαδη ?

 

[Terry RoscoeBeck5]

Δεν έχει καμία σχέση αν μας αρέσει ή όχι ένα προϊόν από μια συγκεκριμένη χωρά (υποκειμενικό κριτήριο)  με το αν υπάρχει αυτό ως προϊόν (αντικειμενικό κριτήριο).

Κοίτα, επί της ουσίας δεν διαφωνώ.

Όμως στο συγκεκριμένο- "ελληνικό ροκ"- διαφωνώ με τον όρο. Προτιμώ τον άλλο- "ελληνόφωνο ροκ". 

Αλλά αυτή είναι η άποψη μου. Θέλει ο άλλος να το πει "ελληνικό ροκ", με γεια του και χαρά του.

Εμένα π.χ. δεν μου αρέσει ο Ιρανικός Κινηματογράφος...

Τι εννοείς, ότι δεν σου αρέσει το "Η Αγελάδα"; 

Μένω έκπληκτος... ?

 

[noe13]

Έχω την αίσθηση ότι ελληνικό ροκ είναι το ροκ που παίζεται από Έλληνες και έχει είτε ελληνικό είτε αγγλικό στίχο, ενώ ελληνόφωνο είναι αυτό που παίζεται αποκλειστικά με ελληνικό στίχο... 

 

[Nekkon]

Άρα υπάρχει ελληνικό ροκ. ΤΕΛΟΣ

 

[manosx]

 

[Jazzjoker]

Και όχι μόνο άκουγαν ροκενρόλ αλλά κάπνιζαν κι όλας! Μεγάλες αλητείες.

 

[LK]

Τι εννοείς, ότι δεν σου αρέσει το "Η Αγελάδα"; 

Μένω έκπληκτος... ?

Έτυχε, άλλο θα μπορούσε να μου αρέσει....μου άρεσε ας πούμε το «Digger» του Γρηγοράκη , που χαρακτηρίζεται ώς "Ελληνικό Γουέστερν".