Οι καλυτεροι κιθαριστες συμφωνα με το Rolling Stone

[Dreamdancer]

ποσο ΚΑΓΚΟΥΡΑΣ θα πρεπει να ειναι καποιος για να κανει κατι τετοιο...? ;D...ακου Ραχμανινοφ για ηλεκτρικη κιθαρα (και spandex σιγουρα ε? ;D)

ΠΟΙΑ κιθαρα?ΠΟΙΟ στυλ?

Ποιος παιζει καλυτερα funk ας πουμε ο VAI ή ο Jimmy Nolen?

Ποιος παιζει καλυτερα blues o Μalmsteen ή ο SRV?

Ποιος παιζει καλυτερα punk?o Satriani ή ο J.Ramone?

Ποιος παιζει καλυτερα jazz?o Buckethead ή ο Joe Pass?

Εκτος κι αν θεωρεις κιθαρα ΜΟΝΟ το shredding οποτε παω πασο.

Στη θεση του ραχμανινοφ βαλε οποιονδηποτε αλλον συνθετη και οποιοδηποτε αλλο κομματι αν σε χαλαει...αμφιβαλλεις οτι το αποτελεσμα θα ειναι το ιδιο?(ωρα ειναι να μου πεις οτι θα χαρακτηρισουν σρεντερ τον πιανιστα και ερμηνευτη τον..ηλεκτρικο) ο ενας shredder ο αλλος..σολιστας ερμηνευτης? για να δεις οτι τα κριτηρια που κρινουν οι περισσοτεροι ειναι περισσοτερο επιφανειακου και..κομπλεξικου χαρακτηρα παρα αντικειμενικα.

Η ερωτηση δεν αναφερει στυλ..αναφερει καλυτερος κιθαριστας...πολυ ποιο ευκολο να απαντηθει απο το ποιος ειναι  συναισθηματικα περισσοτερο φορτισμενος δεν νομιζεις ?

To shredding σαν στυλ καταρχην δεν υπαρχει...ειναι μια εννοια οπως ειναι και ο "φουσκωτος" που εχουν επινοησει κομπλεξικοι εκατερωθεν...οι μεν γιατι δεν μπορουν να παιξουν η γιατι θεωρουν οτι το συμπαν περικλειεται σε 2.5 patterns πεντατονικης...και οι δε γιατι ειναι κολλημενοι κοκκαλιαρηδες και ζηλευουν το τυπα που παρολο που φοραει το ιδιο μπλουζακι με αυτους φαινεται σαν..αντρας και οχι σαν κοκκαλακια σουπας....

 

[Superfunk]

Η ερωτηση δεν αναφερει στυλ..αναφερει καλυτερος κιθαριστας...

για αυτο και απο μονη της (χωρις την επεξηγηση) ειναι ΕΝΤΕΛΩΣ ΑΚΥΡΗ..οπως ΟΛΕΣ οι ερωτησεις του τυπου "ΠΟΙΟ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΚΑΛΥΤΕΡΟ".......για οτιδηποτε θεμα.....

εκτος κι αν εισαι..5 ετων οποτε οντως εχουν πολυ ενδιαφερον και συνηθως συνοδευονται και απο ενα "ο δικος μου ο μπαμπας δερνει τον δικο σου" .... ;D ;D

 

[ndnikola]

(Παρένθεση: φτάνει....πια...με τα....αποσιωπητικά....είναι σαν...να αργοπεθαίνετε...προσπαθώντας....να γράψετε...το post σας)

To shredding σαν στυλ καταρχην δεν υπαρχει...ειναι μια εννοια οπως ειναι και ο "φουσκωτος" που εχουν επινοησει κομπλεξικοι εκατερωθεν...οι μεν γιατι δεν μπορουν να παιξουν η γιατι θεωρουν οτι το συμπαν περικλειεται σε 2.5 patterns πεντατονικης...και οι δε γιατι ειναι κολλημενοι κοκκαλιαρηδες και ζηλευουν το τυπα που παρολο που φοραει το ιδιο μπλουζακι με αυτους φαινεται σαν..αντρας και οχι σαν κοκκαλακια σουπας....

@Dreamdancer: προσπερνώντας τα περί rachmaninoff, και έχοντας υπόψη ότι η συζήτηση έχει χάσει κάθε βάση, παρόλο που έχει ήδη διατυπωθεί ξεκάθαρα ποιά είναι τα κριτήρια της εν λόγω ψηφοφορίας, ένα ερώτημα:

δες ένα video του Michael Angelo Batio, και πες μας: ποια είναι η πρώτη λέξη που σου έρχεται στο μυαλό για να τον χαρακτηρίσεις ώς κιθαρίστα?

 

[Waterfall-K]

αυτο το λες ΕΣΥ...

Δεν το λεω εγω. Ημαρτον δηλαδη.... :

...αλλωστε και ο ΙΔΙΟΣ ειμαι ΣΙΓΟΥΡΟΣ οτι ΠΑΝΩ ΑΠΟ ΟΛΑ ΣΥΝΘΕΤΗ θα του αρεσε να τον "λενε"..οι καλοι πιανιστες ειναι....a dime a dozen ετσι κι αλλοιως ενω οι συνθετες δεν νομιζω...

Ε αφου εισαι ΣΙΓΟΥΡΟΣ τι θα ηθελε ο Rachmaninoff, εγω παω πασο. ;D

Τωρα, αν ο Rachmaninoff για σενα ανηκει στην κατηγορια "dime a dozen" μαλλον δεν εχεις παρει πρεφα για ποιον μιλαμε.... :-X :-X :-X

 

[ndnikola]

Αυτονόητη παρατήρηση, προς όλους: παρακαλώ να πέσουν οι τόνοι στις μεταξύ σας αντιπαραθέσεις. Δεν υπάρχει κανένας λόγος να γίνουμε μαλλιά κουβάρια, για μια λίστα του Rolling Stone. Εαν συνεχιστεί το πατιρντί, θα αναγκαστώ να φορέσω πάλι το φακιόλι μου.

 

[Waterfall-K]

Δινω "τοπο στην οργη" και παω να φαω  2 τυροπιτες.... ;D

 

[David Gilmour]

(Παρένθεση: φτάνει....πια...με τα....αποσιωπητικά....είναι σαν...να αργοπεθαίνετε...προσπαθώντας....να γράψετε...το post σας)

@Dreamdancer: προσπερνώντας τα περί rachmaninoff, και έχοντας υπόψη ότι η συζήτηση έχει χάσει κάθε βάση, παρόλο που έχει ήδη διατυπωθεί ξεκάθαρα ποιά είναι τα κριτήρια της εν λόγω ψηφοφορίας, ένα ερώτημα:

δες ένα video του Michael Angelo Batio, και πες μας: ποια είναι η πρώτη λέξη που σου έρχεται στο μυαλό για να τον χαρακτηρίσεις ώς κιθαρίστα?

συγνώμη που θα μειώσω τον λαικό μας ήρωα καραγκιόζη αλλά ο Michael Angelo Batio είναι καραγκιόζης ... υπάρχουν πολλοί ανώνυμοι ασιάτες που κάνουν αυτά που κάνει αυτός γρηγορότερα αν αυτό ειναι το ζητουμενο !!!

 

[ndnikola]

Η λέξη για την οποία πηγαίναμε ήταν "shredder". Δυστυχώς, μόλις χάσατε την αυτοβιογραφία του, δισκογραφία και ενυπόγραφη τετράλαιμη κιθάρα σε συλλεκτικό δωροπακέτο.

 

[Dreamdancer]

(Παρένθεση: φτάνει....πια...με τα....αποσιωπητικά....είναι σαν...να αργοπεθαίνετε...προσπαθώντας....να γράψετε...το post σας)

@Dreamdancer: προσπερνώντας τα περί rachmaninoff, και έχοντας υπόψη ότι η συζήτηση έχει χάσει κάθε βάση, παρόλο που έχει ήδη διατυπωθεί ξεκάθαρα ποιά είναι τα κριτήρια της εν λόγω ψηφοφορίας, ένα ερώτημα:

δες ένα video του Michael Angelo Batio, και πες μας: ποια είναι η πρώτη λέξη που σου έρχεται στο μυαλό για να τον χαρακτηρίσεις ώς κιθαρίστα?

H λεξη που μου ερχεται στο μυαλο ειναι βιρτουοζος...οπως αλλωστε και σε καθε αλλο οργανο θα γινοταν.Βεβαια η εννοια shredding εχει εισχωρησει τοσο πολυ στην κιθαριστικη ορολογια που αν δεν πεις shredding o αλλος δεν καταλαβαινει τι εννοεις πλεον.Αλλα εχουμε πει δυο μετρα δυο σταθμα...η ηλεκτρικη για καποιον περιεργο λογο εξαιρειται της κοινης λογικης...στο βιολι εισαι βιρτουοζος στην κιθαρα shredder...στο βιολι πρεπει να μαθεις να παιζεις με τη σωστη τεχνικη στην κιθαρα..ελα μωρε ολα καλα ειναι..δουλευουν.

Το γιατι η κιθαρα(μονο η ηλεκτρικη βεβαια) ξεχωριζεται σαν τον ψωριαρη και κρινεται με αλλα μετρα και σταθμα ενας θεος μονο ξερει...

 

[David Gilmour]

τα λόγια στέρεψαν θα ποστάρω μία εικόνα μόνο και θα αποχωρήσω απο το θέμα

για να μην μπαίνει στον κόπο να κάνει μετρήσεις και να μπαίνει σε έξοδα το Rolling stone και άλλα περιοδικά ας βάλουν τον αυτοκράτορα στον θρόνο του ...

 

[ndnikola]

@Dreamdancer

Εφόσον θές να θέσεις αντικειμενικά κριτήρια για το πόσο 'καλός' είναι ένας μουσικός εκτελεστής, θεωρείς ότι ένας σολιστ - πρώτο βιολί σε συμφωνική ορχήστρα μπορεί να περιγραφεί με το ίδιο επίθετο όπως και ο Μ.Α.Β. ? Είναι απλό το πείραμα: πήγαινε σε μερικά ρεσιτάλ βιολιού, και σε αντίστοιχες συναυλίες του τελευταίου, και με χαρά να συζητήσουμε τα συμπεράσματά σου.

Τέλος, αυτό

στην κιθαρα..ελα μωρε ολα καλα ειναι..δουλευουν.

δεν είδα να αναφέρεται πουθενά.

 

[Dreamdancer]

@Dreamdancer

Εφόσον θές να θέσεις αντικειμενικά κριτήρια για το πόσο 'καλός' είναι ένας μουσικός εκτελεστής, θεωρείς ότι ένας σολιστ - πρώτο βιολί σε συμφωνική ορχήστρα μπορεί να περιγραφεί με το ίδιο επίθετο όπως και ο Μ.Α.Β. ? Είναι απλό το πείραμα: πήγαινε σε μερικά ρεσιτάλ βιολιού, και σε αντίστοιχες συναυλίες του τελευταίου, και με χαρά να συζητήσουμε τα συμπεράσματά σου.

Τέλος, αυτό  δεν είδα να αναφέρεται πουθενά.

Αν διαβαζες το παραπανω ποστ μου θα εβλεπες οτι ακομα και το ιδιο κομματι να επαιζαν παλι ο ενας θα χαρακτηριζοταν ερμηνευτης και ο αλλος shredder.....πιστευεις οτι θα ηταν διαφορετικο το αποτελεσμα η μηπως πιστευεις οτι υπαρχει συγκεκριμενος λογος για να γινεται αυτο?Εγω παντως οχι.

Οσο για το τελευταιο οντως δεν αναφερθηκε σε αυτο to thread αλλα σε καποιο αλλο του φορουμ και υποστηριχτηκε μαλιστα σθεναρα..σωστη τεχνικη δεν υπαρχει στην ηλεκτρικη οτι βολευει τον  καθενα.

 

[Superfunk]

Τωρα, αν ο Rachmaninoff για σενα ανηκει στην κατηγορια "dime a dozen" μαλλον δεν εχεις παρει πρεφα για ποιον μιλαμε.... :-X :-X :-X

Τωρα αν ΑΥΤΟ καταλαβες οτι ειπα καλυτερα να πας για τυροπιτες. ;D

 

[ndnikola]

Αν διαβαζες το παραπανω ποστ μου θα εβλεπες οτι ακομα και το ιδιο κομματι να επαιζαν παλι ο ενας θα χαρακτηριζοταν ερμηνευτης και ο αλλος shredder.....πιστευεις οτι θα ηταν διαφορετικο το αποτελεσμα η μηπως πιστευεις οτι υπαρχει συγκεκριμενος λογος για να γινεται αυτο?Εγω παντως οχι.

2ο πείραμα: δες ένα video όπου ο ΜΑΒ 'παίζει' μια κλασσική σύνθεση, στην ηλεκτρική με full shred in your face gain και τις συναφείς πόζες, και αμέσως μετά έναν σολίστ να ερμηνεύει το ίδιο κομμάτι σε οποιοδήποτε όργανο. Είμαι σίγουρος ότι αποκλείεται χαρακτηρίσεις αμφότερους ως βιρτουόζους. Εαν όντως το κάνεις όμως (τους εξισώσεις ώς εκτελεστές), παρέθεσε και τα video εδώ, για να ξέρουμε για ποιες έννοιες μιλάμε και οι υπόλοιποι.

 

[harilatron]

....

Προσωπικα θεωρω τη λιστα (οχι την σειρα) αρκετα πληρη με καποιες οντως τρανταχτες ελλειψεις

....

Σ΄ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια.

 

[Superfunk]

Σ΄ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια.

επρεπε καπως να διορθωσω την ΑΠΙΣΤΕΥΤΗ αδικια που σου εγινε εδω.... ;D

Αν γινει πχ λιστα με τον..ωραιοτερο κιθαριστα....να εισαι σιγουρος οτι οι περισσοτεροι παλι τον Jimi θα βαλουν γιατι πολυ απλα τους αρεσει σαν κιθαριστας...το οτι ειναι σκυλομουρης το παραβλεπουν γιατι απλα απαντανε σε αυτο που θελουν(καθοτι φαν) και οχι σε αυτο που ρωταει το γκαλοπ.....και αυτοι αμα τους ρωτησεις θα λενε..μα ηταν φοβερος ..τι τραγουδαρες τι μουσικη...ποσους κιθαριστες επηρρεασε....και θα τους λες μα αγορινα μου γλυκια ωραιο κιθαριστα ψαχνουμε.....κουκλος κουκλος θα σου λενε αυτοι ειναι...ειναι δυνατον να μεινει εξω απο τη λιστα?

και στο εχω πει..ΚΥΚΛΟΦΟΡΑ και λιγο θα σε ΞΕΧΑΣΕΙ ο κοσμος ετσι αντι-σταρ που το παιζεις....

 

[Dreamdancer]

2ο πείραμα: δες ένα video όπου ο ΜΑΒ 'παίζει' μια κλασσική σύνθεση, στην ηλεκτρική με full shred in your face gain και τις συναφείς πόζες, και αμέσως μετά έναν σολίστ να ερμηνεύει το ίδιο κομμάτι σε οποιοδήποτε όργανο. Είμαι σίγουρος ότι αποκλείεται χαρακτηρίσεις αμφότερους ως βιρτουόζους. Εαν όντως το κάνεις όμως (τους εξισώσεις ώς εκτελεστές), παρέθεσε και τα video εδώ, για να ξέρουμε για ποιες έννοιες μιλάμε και οι υπόλοιποι.

Μα βλεπεις και μονος σου τι τονιζεις.....in your face gain...συναφεις ποζες..εξηγησε μου αν θες τι σχεση εχουν ακριβως αυτα με τη μουσική αυτη καθαυτη η με την εκτελεστικη δυνοτητα ?

Θες και αλλο λογο γιατι το shredding ειναι ορος κομπλεξικος? γιατι πολυ απλα δεν υπαρχει κατι αντιστοιχο για τους bluezaδες στυλ slowfingers η κατι αναλογο.Ξερεις γιατι? γιατι κανεις απο τους λεγομενους "shredders" δεν ενδιαφερεται....ο κομπλεξικος ειναι αυτος που ενδιαφερεται και παντα θα προσπαθει να μειωσει τον αλλο και να εφευρισκει ορους.Και συν τοις αλλοις ο κομπλεξικος εκτος απο το κουσουρι του ειναι και αμαθης..γιατι πχ στα arpeggios που παιζονται απο ορχηστρα ειναι ολο θαυμασμο και κομπλιμεντα ενω στα ιδια arps παιγμενα sweeped απο ενα μαλλια ειναι ολο αποστροφη(δεν εχουν αισθημα το..στραγγιξε το..distortion :)..γιατι πολυ απλα ακουει με τα....ματια.

 

[S9F]

To shredding σαν στυλ καταρχην δεν υπαρχει...ειναι μια εννοια οπως ειναι και ο "φουσκωτος" που εχουν επινοησει κομπλεξικοι εκατερωθεν...οι μεν γιατι δεν μπορουν να παιξουν η γιατι θεωρουν οτι το συμπαν περικλειεται σε 2.5 patterns πεντατονικης...και οι δε γιατι ειναι κολλημενοι κοκκαλιαρηδες και ζηλευουν το τυπα που παρολο που φοραει το ιδιο μπλουζακι με αυτους φαινεται σαν..αντρας και οχι σαν κοκκαλακια σουπας....

...

Ονειροχορευτή αυτό το...γκαρντάσι σου κάνει;Να προσπαθήσει κι άλλο,είναι τουλάχιστον σε καλό δρόμο;;  

(Anavolikoi) μυς kaloi gia σρεντιγκ;

Slayer- "Raining Blood" Cover



Ρε σεις κάτι τέτοια threads θα έπρεπε να τα περιλαμβάνει ο Ο.Π.Α.Π. στο στοίχημα...(στις πόσες σελίδες θα αρχίσει καυγάς,πόσοι θα είναι οι εμπλεκόμενοι κτλ. κτλ...) Εύκολο χρήμα θα βγάζαμε...

 

[ndnikola]

@Dreamdancer

Προφανώς δεν μιλούσα μόνο για το ντύσιμο και τις εκφράσεις, άλλωστε μερικά posts πιο πριν σε παρότρυνα να τους δεις/ακούσεις από κοντά - κάντο και blindfolded. Δεν μου έχεις απαντήσει τελικά σε αυτό που σε ρωτώ: ουσιαστικά γράφεις σκέψεις που τις είχες 'ψημένες' από πριν. Οπότε δυστυχώς δεν μπορούμε να κάνουμε διάλογο, και το βρίσκω ολίγον τί ανούσιο να συνεχίσω να απαντώ.

 

[Waterfall-K]

μπλα μπλα μπλα... ;D

Ακομα εδω??

Αυτες οι τυροπιτες ηταν το κατι αλλο SF, ο φουρνος του Μπαλτα απλα ruuuuules ;D

Πολυ κιθαριστικη συζητηση επεσε, κατσε να κανω λιγο αποτοξινωση με Joey DeFrancesco

(που σημειωτεον, αντικειμενικοτατα ειναι ο μεγαλυτερος Hammond player στον πλανητη),

αρκετα με τις κιθαρες για σημερα.... 8)