Ο Έλληνας και το τσιγάρο...
- Thread starter Nikolas
- Start date
- Πρόσφατη δραστηριότητα Πρόσφατη δραστηριότητα:
- Απαντήσεις: Απαντήσεις 404
- Εμφανίσεις: Εμφανίσεις 60K
- Μηνύματα
- 6,355
- Πόντοι
- 36
Ποιος ξερολισμός ρε συ;fleamail είπε:
Το ότι δε μας αρέσει το τσιγάρο;
Εμένα προσωπικά μου βρωμάει, μου καίει τα μάτια και το λαιμό και το βρίσκω και ηλίθιο σαν συνήθεια (πριν με πιάσετε περί χαλάρωσης κ του οτιδήποτε άλλο, να τονίσω το σαν συνήθεια. Δηλαδή αν κάνεις ένα δυο δε σου φτάνει; Πρέπει να κάνεις πακέτο ολόκληρο να το ευχαριστηθείς; Και ωραία οκ, εσύ έτσι θες κάντο, απλά κάντο κάπου που να μην ενοχλεί εμένα και όλοι θα μαστε ευτυχείς.)
Αυτή η κουβέντα την έχω κάνει ξανά και ξανά.
Τα επιχειρήματα των καπνιστών είναι πάντα του τύπου, έτσι γουστάρω και να πάτε να ****θείτε.
Με τέτοια νοοτροπία σόρυ κιόλας, και ήρεμη είμαι.
- Μηνύματα
- 3,023
- Πόντοι
- 638
Δεν χρειάζεται παράπονα. Βλέπετε κάποιον που καπνίζει σε χώρο μη καπνιζόντων? Καθίστε δίπλα του και...
Μάλλον θα το πιάσει το νόημα! ;D
Καλά, πέραν της πλάκας, κι εγώ καπνιστής είμαι και δυστυχώς καπνίζω αρκετά, αλλά πρέπει κι οι καπνιστές λίγο να καταλαβαίνουν ότι σε χώρους μη καπνιζόντων όντως ο άλλος δεν γουστάρει/μπορεί/θέλει/αντέχει να εισπνέει τον καπνό μας. Θα ΕΠΡΕΠΕ να τηρείται το μέτρο, αλλά εδώ που ζούμε δεν υπάρχει σεβασμός για τον συνάνθρωπο σε ΚΑΝΕΝΑ επίπεδο, και το να κυνηγήσεις το δίκιο σου είναι σχεδόν αδύνατον. Welcome to the jungle.
Μάλλον θα το πιάσει το νόημα! ;D
Καλά, πέραν της πλάκας, κι εγώ καπνιστής είμαι και δυστυχώς καπνίζω αρκετά, αλλά πρέπει κι οι καπνιστές λίγο να καταλαβαίνουν ότι σε χώρους μη καπνιζόντων όντως ο άλλος δεν γουστάρει/μπορεί/θέλει/αντέχει να εισπνέει τον καπνό μας. Θα ΕΠΡΕΠΕ να τηρείται το μέτρο, αλλά εδώ που ζούμε δεν υπάρχει σεβασμός για τον συνάνθρωπο σε ΚΑΝΕΝΑ επίπεδο, και το να κυνηγήσεις το δίκιο σου είναι σχεδόν αδύνατον. Welcome to the jungle.
- Μηνύματα
- 47,839
- Πόντοι
- 2,368
Στα ΜΠΑΡ οχι ΟΠΟΥ ΤΟΥΣ ΓΟΥΣΤΑΡΕΙ.
Υπαρχει διαφορα νομιζω.
Παντως προσωπικα φανατικος αντικαπνιστης δεν ειμαι (μαλιστα το πουρακι μου θα το καπνισω παντα το Σ/Κ μετα το φαγητο, ΕΞΩ βεβαια...οχι μεσα,μια & οπως ειπα και παραπανω ειναι οντως ωραιο το ατιμο....αλλα δεν μου φταινε σε τιποτα οι υπολοιποι που δεν καπνιζουν... )
- Μηνύματα
- 12,681
- Πόντοι
- 38
Να επιμείνω.
Είμαι καπνιστής (πακέτο -25άρι - ανά τρεις μέρες αλλά σταθερά καπνιστής).
Σέβομαι απόλυτα την ανάγκη/δικαίωμα των μη καπνιστών να διαφυλάξουν την υγεία τους.
Συμφωνώ με την απαγόρευση του καπνίσματος σε κλειστούς χώρους. Οταν δεν υφίσταται, δεν παριστάνω τον άγιο, το ομολογώ.
Αρνούμαι όμως εμφατικά οιαδήποτε προσβολή για τις προσωπικές νόμιμες επιλογές απόλαυσης όταν αυτές δεν ενοχλούν.
Είμαι καπνιστής (πακέτο -25άρι - ανά τρεις μέρες αλλά σταθερά καπνιστής).
Σέβομαι απόλυτα την ανάγκη/δικαίωμα των μη καπνιστών να διαφυλάξουν την υγεία τους.
Συμφωνώ με την απαγόρευση του καπνίσματος σε κλειστούς χώρους. Οταν δεν υφίσταται, δεν παριστάνω τον άγιο, το ομολογώ.
Αρνούμαι όμως εμφατικά οιαδήποτε προσβολή για τις προσωπικές νόμιμες επιλογές απόλαυσης όταν αυτές δεν ενοχλούν.
Superfunk είπε:
Τα μπαρ είναι κλειστοί χώροι.
- Μηνύματα
- 6,720
- Πόντοι
- 36
Βέβαια για να είμαστε δίκαιοι η μαγκιά δεν έχει να κάνει με το κάπνισμα. Αν είσαι λαλάκας εκ φύσεως θα είσαι είτε καπνίζεις είτε όχι.gdevelek είπε:
Τελικά είδατε ότι τίποτα δεν είναι αυτονόητο. Καλώς ή κακώς καταλήξαμε πάλι σε συζήτηση που δεν έχει ένα σίγουρο σωστό ή λάθος.
Τι είναι πιο ενοχλητικό, η γκρίνια ή να αναπνέω με το ζόρι τον καπνό του άλλου;
Αλλά για να μην τα ισοπεδώνουμε όλα, δεν είναι όλοι οι καπνιστές κάφροι, οι περισσότεροι κατανοούν το σωστό. Ούτε όλοι οι αντικαπνιστές είναι εκ πεποιθήσεως γκρινιάρηδες (αν και οι περισσότεροι έλληνες μάλλον είναι).
- Μηνύματα
- 4,420
- Πόντοι
- 198
Ποιό είναι το όριο; Να μην μπορώ να βγω με τα παιδιά μου για να φάμε έξω, γιατί το κάθε καθίκι δεν ακολουθεί ΤΟΥΣ ΝΟΜΟΥΣ;;;fleamail είπε:
Όσον αφορά το θέμα του δωσίματος κλπ, ομολογώ ότι και πάλι δε καταλαβαίνω. Να είμαστε ανεκτικοί σε όσουν καταχράσονται, κάνουν παπαριές, παρανομίες, κλέβουν, και ότι άλλο; Να τους ανεχτούμε, γιατι... δεν είμαστε καρφιά; Γιατί έχουμε κι εμείς λερωμένη τη φωλιά μας; Κάποια στιγμή δε πρέπει να σταματήσει αυτό και εμείς οι ίδιοι να βάλουμε τα πράγματα στη θέση τους; Ή θα αφήσουμε τους καπνιστές να καπνίζουν στα μούτρα μας ενώ είναι παράνομο, θα αφήσουμε τα αυτοκίνητα σε πεζοδρόμια και σε θέσεις για αναπήρους;
Ως πατέρας έχω πάρει το καροτσάκι στο ΔΡΟΜΟ (και όχι στο πεζοδρόμιο) και έχω πηδήξει, βρίσει, σκυλομετανίωσει που βγήκα με το καροτσάκι.
Ο theoctapus έχει δίκιο: Δεν είναι όλοι οι άνθρωποι έτσι, ούτε όλοι οι καπνιστές. Αλλά αυτοί που έχουν "την εξουδία" (πχ οι μαγαζάτορες) στα χέρια τους, ΑΥΤΟΙ είναι που καταστρέφουν τα πράγματα! Λίγο σεβασμός ρε, αν όχι λίγο νομοτέλεια! :-\
- Μηνύματα
- 4,420
- Πόντοι
- 198
Ναι, αλλά τα μπάρ συνοδεύονται απαραιτήτως απο ποτό. Στα μπάρ δε μπαίνουν (θεωρητικά) μικρά παιδιά και στο μπάρ δεν είναι ψιλοαναγκαίο να πας (για να φας, πχ). Συν του ότι όλη η κάπνα πέφτει στο φαϊ σου, αλλά στο ποτό είναι λιγότερο το ποσοστό...audiokostas είπε:
Καταλαβαίνω την ανάγκη να καπνίσει ο άλλος στο μπαρ, αλλά δεν το ανέχομαι στο φαγητό!
εμ, φίλε νικόλα, εδώ είναι το θέμα..δεν θα το ενέκρινα, αλλά θα το κατανοούσα αν έκανες επώνυμη καταγγελία..η ανώνυμη ή ψευδώνυμη καταγγελίαNikolas είπε:
1) δεν υποστηρίζει τα πιστεύω σου..κοινωνικο-ψυχολογικά το άτομο (νικόλας) δεν παίρνει θέση σε ένα κοινωνικό ζήτημα, αποποιούμενο ένα κομμάτι του λεγόμενου ιδεολογικού εαυτού, μεταθέτοντας την ευθύνη μιας καταγγελίας δηλ.μιας μη κοινωνικά αποδεκτής πράξης (κανείς δεν αγαπάει τους ρουφιάνους ;D) σε φανταστικό πρόσωπο..
2)όμως ο κύριος χατζιπαπάρας είναι ένα κομμάτι του εαυτού σου..για το οποίο τί? ντρέπεσαι? φοβάσαι? αυτό εγείρει θέματα αυτοεικόνας και αυτοεκτίμησης σε ψυχολογικό πάντα επίπεδο
3)αν το δούμε κοινωνιολογικά, ζούμε σε μια εποχή που ο κάθε πολίτης κρύβεται πίσω από γενικευμένους κοινωνικούς ρόλους, επιβεβλημένες άνωθεν πολιτικές, μασκαρεμένες και σερβιρισμένες ως επιστημονικοφανώς βασισμένες ιδεολογίες (το τσιγάρο βλάπτει κτλ) με αποτέλεσμα να "αποπροσωποποιεί" τον εαυτό του ώστε να κάνει πράξεις που το "εγώ" του (όταν δηλώνει τα στοιχεία της ταυτότητάς του) κατακρίνει..με λίγα λόγια, δεν αναλαμβάνει την ευθύνη, το ρίσκο ή τα εύσημα μιας πράξης που ο ίδιος έκανε..μιλώ δηλαδή για πράξεις "απρόσωπης βίας" πίσω από ένα ψευδώνυμο, κουκούλα ή κράνος..διευκρινίζω ότι η στάση του μαγαζιού είναι μια πράξη αλητείας και η στάση του κυρίου χατζιπαπάρα μια πράξη "απρόσωπης βίας", αφού εξαιτίας της ανωνυμίας και μόνο στερείται ιδεολογικού υπόβαθρου..
4) μια ψευδώνυμη καταγγελία καταπατά βασικά δικαιώματα του καταγγελθέντος, αφού το ποινικό δίκαιο της χώρας δηλώνει ρητά ότι ο καταγγελόμενος έχει δικαίωμα να γνωρίζει τα στοιχεία του καταγγέλοντος, ώστε να μπορεί να κινηθεί προς υπεράσπισή του, στα πλαίσια του νόμου
5) χωρίς να το αντιλαμβανόμαστε, η προσωπική μας στάση και συμπεριφορά υποθάλπτει και αναγεννά μια κοινωνική πραγματικότητα, που ως σύνολο πιά καταγγέλουμε, μόνο που δεν είμαστε σταγόνες μέσα στον ωκεανό αλλά άτομα που η δράση μας μπορεί να επιφέρει μικροκοινωνικού μεγέθους αλλαγές, παθητικά να ακολουθεί την ροή των πραγμάτων ή υποσυνείδητα να την υποδαυλίζει..
υ.γ εγώ ο allobarr ή δημήτρης κοφοδήμος δεν κάνω προσωπική επίθεση στον νικόλα τον οποίον με κείνα και με τούτα έχω συμπαθήσει, αλλά δράττομαι της ευκαιρίας να συζητήσω ένα κοινωνικο-ψυχολογικό φαινόμενο, πολύ μεγαλύτερο, σημαντικότερο και επικίνδυνο από την απαγόρευση του καπνίσματος..
- Μηνύματα
- 12,681
- Πόντοι
- 38
Η παρουσία παιδιών είναι η μόνη προϋπόθεση που με κάνει Ταλιμπάν ακόμα και όταν είμαι φιλοξενούμενος σε σπίτια γνωστών που καπνίζουν στο σπίτι τους με τα παιδιά μέσα.Nikolas είπε:Ποιό είναι το όριο; Να μην μπορώ να βγω με τα παιδιά μου για να φάμε έξω, γιατί το κάθε καθίκι δεν ακολουθεί ΤΟΥΣ ΝΟΜΟΥΣ;;;
Ασυζητητί.
Φίλε Νικόλα (επειδή έχω φάει στη μάπα την άσκηση "καρότσι(α) στη Κυψέλη" το πράγμα δεν παλεύεται. Η Ελλάδα δεν είναι για ειδικές ανάγκες. Αν δεν έχεις ανακλαστικά κομάντο ή πλήρη α(γ)νοια, δεν έχεις ελπίδες πολλές.
- Μηνύματα
- 4,420
- Πόντοι
- 198
ΜΠΡΑΒΟ! Ένα ποστ άξιότατο!
Δίνω το όνομά μου το οποίο (πρόσεξε τώρα ->
την ώρα που πάει η ομάδα ελέγχου ΤΟ ΕΧΕΙ μαζί της, άρα με 100 ευρώ ο μαγαζάτορας έχει το όνομα μου, το τηλέφωνό μου, κλπ. Πώς ακριβώς να εμπιστευτώ εγώ οποιονδήποτε κάτι τέτοιο; Δε το βάζω στο facebook να με τρελάνουν στις φάρσες, αν όχι σε τίποτα χειρότερα; Δεν έιναι προσωπικό δεδομένο; Να τα δώσω σε κάποιον που έχει κάθε λόγο να θέλει να με βλάψει, να με απειλήσει, κλπ;
Ελπίζω σε μία τέτοια πράξη!
Και αν δεν είχα οικογένεια, θα ήταν επώνυμη η καταγγελία, αλλά... Νομίζω πώς είναι λογικό.
Απλά υπάρχουν και άλλες συνισταμένες (που ανέφερα παραπάνω), που με σπρώξαν στην ανώνυμη καταγγελεία. Και να σου πω και κάτι; Επειδή είμαι αθώος και ρομαντικός (έχει ειπωθεί πολλές φορές εδω μέσα), αν στο τηλέφωνο μου έλεγαν ότι τα στοιχεία μου ΔΕΝ τα παίρνει η ομάδα ελέγχου, θα ήταν επώνυμη η καταγγελία! Αλλά έτσι όπως είναι τα πράγματα... (και ΕΧΕΙΣ δίκιο, ότι έτσι στερείται το δικαίωμα του μαγαζάτορα να αντιδράσει και καλά...).
Αναρωτιέμαι λοιπόν, αν αρχίσω και βγάζω φωτογραφίες απο μαγαζιά και κάνω τον κανονικό ρουφιάνο, θα είναι καλύτερα; Να έχω και φωτο proof?!?!?
Τα πιστεύω μου τα υποστηρίζω με τις πράξεις μου (ποδήλατο, δε καπνίζω, είμαι υποστηρικτής διαφόρων ομάδων (οχι αθλητικών), είμαι αιμοδότης, κλπ, κλπ... Επίσης καταγγέλω κατα καιρόυς (δεν το έχω κάνει σπορ) πράγματα που μου σπάνε τα νεύρα.allobarr είπε:
Μα απλά πράγματα...
Δίνω το όνομά μου το οποίο (πρόσεξε τώρα ->
την ώρα που πάει η ομάδα ελέγχου ΤΟ ΕΧΕΙ μαζί της, άρα με 100 ευρώ ο μαγαζάτορας έχει το όνομα μου, το τηλέφωνό μου, κλπ. Πώς ακριβώς να εμπιστευτώ εγώ οποιονδήποτε κάτι τέτοιο; Δε το βάζω στο facebook να με τρελάνουν στις φάρσες, αν όχι σε τίποτα χειρότερα; Δεν έιναι προσωπικό δεδομένο; Να τα δώσω σε κάποιον που έχει κάθε λόγο να θέλει να με βλάψει, να με απειλήσει, κλπ;σωστά, αλλά στα πλαίσια της απλής λογικής, ο ίδιος ο νόμος δεν αρκεί για να προστατέψει αυτόν που καταγγέλει. Είναι εντελώς παράλογο!
Φυσικά και για αυτό και αυτή η συζήτηση! Αλλιώς θα το είχα βουλώσει!
Ελπίζω σε μία τέτοια πράξη!
Και αν δεν είχα οικογένεια, θα ήταν επώνυμη η καταγγελία, αλλά... Νομίζω πώς είναι λογικό.
θένξ!
Απλά υπάρχουν και άλλες συνισταμένες (που ανέφερα παραπάνω), που με σπρώξαν στην ανώνυμη καταγγελεία. Και να σου πω και κάτι; Επειδή είμαι αθώος και ρομαντικός (έχει ειπωθεί πολλές φορές εδω μέσα), αν στο τηλέφωνο μου έλεγαν ότι τα στοιχεία μου ΔΕΝ τα παίρνει η ομάδα ελέγχου, θα ήταν επώνυμη η καταγγελία! Αλλά έτσι όπως είναι τα πράγματα... (και ΕΧΕΙΣ δίκιο, ότι έτσι στερείται το δικαίωμα του μαγαζάτορα να αντιδράσει και καλά...).Αναρωτιέμαι λοιπόν, αν αρχίσω και βγάζω φωτογραφίες απο μαγαζιά και κάνω τον κανονικό ρουφιάνο, θα είναι καλύτερα; Να έχω και φωτο proof?!?!?
- Μηνύματα
- 12,681
- Πόντοι
- 38
Από την στιγμή που δεν υπάρχει προστασία προσωπικών δεδομένων του καταγγέλοντος, αρνούμαι να γίνω βορά στις ενίοτε εγκληματικές (ναι, με την βαρύτητα αυτής της λέξης) διαθέσεις του κάθε υπανθρώπου.
συμφωνώ απόλυτα..αλλά γιατί να συχνάζει κάποιος σε μαγαζιά υπανθρώπων?audiokostas είπε:
η παράβαση των νόμων από τους οικονομικά ισχυρούς και η ανώνυνες καταγγελίες των απλών ανθρώπων, είναι ένας φαύλος κύκλος..αν πραγματικά ενδιαφέρουν κάποιον αυτά τα ζητήματα, είτε καταγγέλει επώνυμα και αναλαμβάνει την ευθύνη της πράξης του, είτε δεν στηρίζει τέτοιους ανθρώπους..
εσείς ζείτε και αθήνα και ίσως είναι αλλιώς τα πράγματα, αλλά εγώ στην λάρισα σε 2-3 μαγαζιά.. πηγαίνω, που τους έμαθα και προσωπικά και τους στηρίζω
- Μηνύματα
- 6,355
- Πόντοι
- 36
Μα ο καρκίνος είναι μια ασθένεια που ακόμα μελετάται.allobarr είπε:
Πάντως υπάρχουν απτές όχι θεωρίες αλλά αποδείξεις για την αντίδραση του πνεύμονα σε βομβαρδισμό από στερεά στοιχεία που προσλαμβάνονται κατά την αναπνοή.
+1 κατά 90% δηλώνω ξενέρωτη και δεν πολυβγαίνω, ή γκρινιάζω και φεύγω νωρίς.
Το προβλημα ειναι οτι οι μη-καπνιζοντες εχουν μια τρελη επιθυμια να συχναζουν σε μαγαζια που ανεκαθεν ηταν τεκεδες.
Γιατι απλα δεν επιλεγετε μερη οπου ο νομος ισχυει, αυτος ειναι κ ο μονος σοβαρος τροπος να δειξετε τη προτιμηση σας κ μαλιστα να ΕΝΘΑΡΥΝΕΤΕ κ τα υπολοιπα μαγαζια να ακολουθησουν αυτο το παραδειγμα.
Αλλιως κ ο μαγαζατορας χαζος ειναι να βαλει σε εφαρμογη το νομο απ τη στιγμη που οι μη-καπνιζοντες κανουν τα στραβα ματια κ τελικα του τα ακουμπανε κ αυτοι????
Λετε να κανετε κατι, σε στυλ αντιδρασης κ το μυαλο σας το χετε στους καυγαδες κ στις καταγγελειες..!!
φιλικα μιλαω ετσι!!!!!!!!!
Γιατι απλα δεν επιλεγετε μερη οπου ο νομος ισχυει, αυτος ειναι κ ο μονος σοβαρος τροπος να δειξετε τη προτιμηση σας κ μαλιστα να ΕΝΘΑΡΥΝΕΤΕ κ τα υπολοιπα μαγαζια να ακολουθησουν αυτο το παραδειγμα.
Αλλιως κ ο μαγαζατορας χαζος ειναι να βαλει σε εφαρμογη το νομο απ τη στιγμη που οι μη-καπνιζοντες κανουν τα στραβα ματια κ τελικα του τα ακουμπανε κ αυτοι????
Λετε να κανετε κατι, σε στυλ αντιδρασης κ το μυαλο σας το χετε στους καυγαδες κ στις καταγγελειες..!!
φιλικα μιλαω ετσι!!!!!!!!!
Παρόμοια θέματα
Απαντήσεις
-
-
-
-
-
-
-
BLACK SABBATH - Back to the beggining (final show with original lineup)- από Terry RoscoeBeck5
-
-
