Για το ηλεκτρονικό τσιγάρο

[Reborn]

Ακόμη και να μην καπνίζει κάποιος μπορεί να καταλάβει τις παπαριές που κάθονται και κάνουν...Σιγά σιγά είμαι σίγουρος πως θα δούμε και άλλα τέτοια σε διάφορα προιόντα και δραστηριότητες και γενικά...

 

[theoctapus]

...και άφραγκοι... :

Γιατί δεν φορολογούν και τα ναρκωτικά τότε;

Η κατάσταση είναι παράλογη. Όλοι ξέρουν ότι το κανονικό τσιγάρο βλάπτει και πολύ μάλιστα. No problem, ας το πουλάμε και ας το φορολογούμε. Το ηλεκτρονικό απ' την άλλη δεν ξέρουν 100% αν βλάπτει (τώρα το θυμήθηκαν) και αρα το απαγορεύουν. Μήπως με την ίδια λογική όχι μόνο θα έπρεπε να απαγορεύσουν το κανονικό τσιγάρο, αλλά να το κάνουν και παράνομο; Σχιζοφρένεια.

Κόφτε το το ρημάδι. Μην τους δίνετε την "ικανοποίηση" να επωφελούνται των αδυναμιών σας (γιατί το γεγονός ότι καταστρέφει την υγεία μάλλον δεν είναι αρκετά ισχυρό επιχείρημα)

 

[funky_bassman]

Εγώ είμαι καπνιστής. Απλά και ξεκάθαρα. Παρήγγειλα το ΗΤ (δεν έχει έρθει ακόμα) μόνο και μόνο γιατί ζω με τους γονείς μου, η μητέρα μου λέει πως έχει αναπνευστικό , που δεν το πιστεύω απλά το κάνει γιατί θέλει να μην μυρίζουν οι κουρτίνες κλπ το οποίο είναι απόλυτα σεβαστό. Οπότε η μόνη λύση για να κάνω κάνα τσιγάρο που και που χωρίς να βγαίνω μπαλκόνι είναι το ΗΤ. Αυτή η ανακοίνωση μου ακούγεται τόσο μούφα όσο ότι ζουν κροκόδειλοι στους υπονόμους. Για να δώσω άλλο ένα παράδειγμα... Βγάζεις ένα φυτικό φάρμακο που το διαφημίζεις ΠΑΝΤΟΥ ως την απόλυτη λύση για να απαλλαγείς από τον πυρετό και μετά από 2 χρόνια που όλος ο κόσμος το χρησιμοποιεί ξαφνικά γίνεται επιβλαβές (στην τελική τι το έβγαζες ρε φίλε? ελεγκτικός μηχανισμός στα στάδια της παραγωγής δεν υπάρχει?) και συνάμα αυξάνεις την τιμή των αντιπυρετικών! Τι να πω... Δεν υπερασπίζομαι το τσιγάρο αυτή τη στιγμή. Κράζω τους "υπεύθυνους"... Στην τελική 50 χρόνια τώρα μας ταΐζουν κονσέρβες (εντός και εκτός εισαγωγικών) που αν φας πολύ σε σκοτώνουν... Αλλά επειδή είναι μπίζνα επικερδής κάνουν μούγκα... Τι να πω...

 

[fenderiarhs]

   Αν για καποιο λογο το ηλ τσιγαρο εχει λογο υπαρξης ειναι οτι θεωρητικα μπορει να βοηθαει καποιον στο να το κοψει ικανοποιωντας την αναγκη του οργανισμου για νικοτινη που ειναι η κυρια εξαρτησιογονος ουσια του καπνου χωρις τα βλαπτικα για την υγεια προιοντα καυσης κ την πισσα. Ας μην μπουμε παλι σε εικοτολογιες η θεωριες συνομμωσιας. Αυτο που θελω να μου διευκρινισει ο ΕΟΦ η το Υπουργειο Υγειας ειναι τον λογο, ή εστω την υπονοια για την οποια η νικοτινη του ηλ. τσιγαρου ειναι επικινδυνη πειρσσοτερο απο "αλλες" νικοτινες.

Γιατι αν ειναι λογοι ειναι αυτοι που αναφερθηκαν δηλαδη

1. περιέχουν πολλή νικοτίνη

2. δεν υπάρχουν επαρκείς μελέτες για long-term effects

3. η αίσθηση του "λιγώτερο βλαβερού" οδηγεί σε αυξημένη χρήση

τοτε επισης θελω διευκρινισεις για τα τσιροτα νικοτινης και λοιπα "υποκαταστατα" βοηθητικα προϊοντα.

Ειμαι κατα των θεωριων συνομμωσιας, ομως εδω μου βρωμαει καποια ελληνικη "πατεντα". Γνωριζει κανεις ποια ειναι η πολιτικη τoυ FDA η ευρωπαικων κρατων στο  θεμα?

 

[santso 4]

η αύξηση της τιμής του συμβατικού καρκ... τσιγάρου έχει ως στόχο την αποτροπή, αλλά και την εξισοσορρόπηση του υψηλότατου κόστους περίθαλψης όσων πληρώνουν τις συνέπειες της συνήθειάς τους.

Δεν είναι ΟΛΑ γύρω μας συνωμοτικά εναντίον μας. Δεν μας μισεί το σύμπαν.

    Εαν μιλουσαμε για καποια σοβαρη Ευρωπαικη χωρα θα συμφωνουσα μαζι σου. Οχι γιατι νοιαζονται για τον κοσμακη που θα αρρωστησει απ΄το τσιγαρο αλλα γιατι ειναι στεγνοι τεχνοκρατες. Καθονται και υπολογιζουν " τοσο παει το κοινωνικο - νοσηλευτικο κοστος (σε λεφτα) απο το τσιγαρο, τοσο θα παει και το πακετο για να μπορεσουν να ανταπεξελθουν τα νοσοκομεια κλπ".

Εδω ομως, εμ δε νοιαζονται  για τον κοσμο (οπως και οι ευρωπαιοι) εμ που σαν τεχνοκρατες ειναι και ΑΝΙΚΑΝΟΙ (σε αντιθεση με τους ευρωπαιους) και οι όποιες αυξησεις ειναι αποτελεσμα πανικου και εχουν μονο σκοπο την αρπαχτη. Οποτε με συγχωρεις παρα πολυ, αλλα για μενα η τοποθετηση σου ειναι αφελης.

 

[gdevelek]

Προσωπικά, όσο περισσότερο βλέπω να σκούζει κάποιος για τα στραβά του κράτους στο θέμα "τσιγάρο", τόσο περισσότερο σιγουρεύομαι πως:

1. είναι καπνιστής

2. θέλει να το κόψει

3. δεν έχει τη δύναμη να το κόψει

4. ψάχνει να ρίξει το φταίξιμο οπουδήποτε αλλού

 

[Waterfall-K]

Τελος παντων, εδω γκρεμιζεται το συμπαν, κι αυτοι στην κοσμαρα τους.

Αφου ελυσαν ολα μας τα προβληματα, τι ειχε μεινει? Μα η απαγορευση του ηλ. τσιγαρου, τι αλλο. :

Για γελια...

Προσωπικα ειμαι πρωην καπνιστης και το σκεφτομουν παλια να δοκιμασω το ηλ. τσιγαρο, αλλα δεν χρειαστηκε.

Ως το καλοκαιρι του 2007 εκανα τεσσερα 25ρια πακετα την ημερα (ναι, 100 τσιγαρα...) και εφαγα ενα φλας μια κυριακη και λεω "απο Δευτερα το κοβω" και...το εκοψα μαχαιρι! ;D ;D

Εκτοτε δεν εχω κανει ουτε ενα τσιγαρο. ;D

Το τσιγαρο ειναι μεγαλο κολλημα αλλα και μεγαλυτερη μ@λ@κια, κοφτε το το ρημαδι.

 

[theoctapus]

Πάντως καπνιστής δεν είμαι, ούτε υπήρξα ποτέ και αυτό το θέμα, δεν ξέρω, ένα μικρό-εγκεφαλικό μου το προκαλεί.

Ωστόσο είναι και στόκοι. Γιατί δεν φορολογούν και το ηλ. τσιγάρο;  ;D

 

[funky_bassman]

Προσωπικά, όσο περισσότερο βλέπω να σκούζει κάποιος για τα στραβά του κράτους στο θέμα "τσιγάρο", τόσο περισσότερο σιγουρεύομαι πως:

1. είναι καπνιστής

2. θέλει να το κόψει

3. δεν έχει τη δύναμη να το κόψει

4. ψάχνει να ρίξει το φταίξιμο οπουδήποτε αλλού

1. Είμαι καπνιστής

2. ΔΕΝ θέλω να το κόψω

    Εαν μιλουσαμε για καποια σοβαρη Ευρωπαικη χωρα θα συμφωνουσα μαζι σου.

Δεν έχω πάει πολύ εξωτερικό.. Βερολίνο, Αμστερνταμ, Μιλάνο έχω πάει... Πήρα καπνό και από τις 3 χώρες... Πιο ακριβό? Δεν θα το έλεγα... Ο καπνός έκανε 5.90 τα 50 fuckin grams ενώ στην Ελλάδα ο καπνός κάνει 4 ευρώ τα 25! Δεν ξέρω αν κάπου αλλού είναι διαφορετικά αλλά αυτό περί "πολιτισμένων χωρών που έχουν ακριβό τσιγάρο για να αποτρέψουν το κάπνισμα" τα ακούω λίγο βερεσέ πλέον...

 

[Reborn]

Πάντως καπνιστής δεν είμαι, ούτε υπήρξα ποτέ και αυτό το θέμα, δεν ξέρω, ένα μικρό-εγκεφαλικό μου το προκαλεί.

Ωστόσο είναι και στόκοι. Γιατί δεν φορολογούν και το ηλ. τσιγάρο;  ;D

Το φορολογούν κανονικά και με...το Νόμο....

Όσο για άλλα που ειπώθηκαν παραπάνω,όχι αυτή τη στιγμή δε μιλάμε για καπνιστές οι οποίοι θέλουν να το κόψουν και τα ρίχνουν στο κράτος.Η διακοπή του ηλεκτρονικού τσιγάρου έχει μεγάλο παρασκήνιο αυτή τη στιγμή και φαίνεται ξεκάθαρα ή μικροπολιτική τους...Και ο Waterfall-K είναι ο πιο σωστός....ΕΔΩ Ο ΚΟΣΜΟΣ ΚΑΙΓΕΤΑΙ....

 

[Superfunk]

2. ΔΕΝ θέλω να το κόψωΔεν έχω πάει πολύ εξωτερικό.. Βερολίνο, Αμστερνταμ, Μιλάνο έχω πάει... Πήρα καπνό και από τις 3 χώρες... Πιο ακριβό? Δεν θα το έλεγα... Ο καπνός έκανε 5.90 τα 50 fuckin grams ενώ στην Ελλάδα ο καπνός κάνει 4 ευρώ τα 25! Δεν ξέρω αν κάπου αλλού είναι διαφορετικά αλλά αυτό περί "πολιτισμένων χωρών που έχουν ακριβό τσιγάρο για να αποτρέψουν το κάπνισμα" τα ακούω λίγο βερεσέ πλέον...

Σαφως και ειναι πιο ακριβο στην υπολοιπη ,δυτικη,Ευρωπη

http://www.the-tma.org.uk/~thetma/wp-content/uploads/2011/07/EU-map.pdf

οποτε ερχονται Αθηνα φιλοι μου απο το Berlin (ως γνησιοι κομμουνισται καπνιζουν ΟΛΟΙ παναθεμα τους ... ;D) στοκαρουν κανονικα .. ;D

Γενικα οι Γερμανοι καπνιζουν ΠΟΛΥ (οσο πιο φτωχο και ..υποαναπτυκτο  ειναι το κρατιδιο τοσο περισσοτερο βεβαια οποτε ειδικα οι Ανατολικοι που εχουν και καραμπινατη ανεργια  του δινουν & καταλαβαινει....(αλλωστε συνοδευει εξαιρετικα τους...τονους αλκοολ που καταναλωνουν...καταναλωνοντας τα επιδοματα ανεργιας...) )ομως ΠΟΤΕ δεν καπνιζουν σε κλειστους δημοσιους χωρους αν απαγορευεται.

 

[theoctapus]

Και ο Waterfall-K είναι ο πιο σωστός....ΕΔΩ Ο ΚΟΣΜΟΣ ΚΑΙΓΕΤΑΙ....

Δεν συμφωνώ. Η ζωή συνεχίζεται. Δεν θα πρέπει να πατήσουμε pause (ή και delete εν προκειμένω) σε όλα μέχρι να ληθούν τα γνωστά.

 

[funky_bassman]

οποτε ερχονται Αθηνα φιλοι μου απο το Berlin (ως γνησιοι κομμουνισται καπνιζουν ΟΛΟΙ παναθεμα τους ... ;D) στοκαρουν κανονικα .. ;D

Στο Βερολίνο έκανε 5.90

Στο Μιλάνο έκανε 5.50

Στο Άμστερνταμ έκανε 6.10

Η ίδια μάρκα που στην Ελλάδα κάνει 8! Τώρα τι να πω... Το να μην καπνίζω πουθενά (σε κλειστούς χώρους) δεν με ενόχλησε καθόλου γιατί σέβομαι ότι οι άνθρωποι γύρω μου δεν θέλουν να αναπνέουν τον καπνό... Τέσπα μην το πάμε εκεί το θέμα όμως γιατί κοιτάμε το δέντρο και χάνουμε το δάσος!

 

[Superfunk]

Αν μιλας για καπνο ισως και να ετυχε ,για καποια μαρκες ,εγω μιλαω για τσιγαρα (επισης στη Γερμανια μη ξεχνας οτι το πακετο εχει 19 τσιγαρα) .

 

[Waterfall-K]

(επισης στη Γερμανια μη ξεχνας οτι το πακετο εχει 19 τσιγαρα).

Ημουν ετοιμος να το γραψω. Κι αυτο το εκαναν για να μην ανεβασουν την τιμη του πακετου. Εκοψαν δηλαδη ενα τσιγαρο απ'το πακετο.

 

[gdevelek]

2. ΔΕΝ θέλω να το κόψω

γι' αυτό και η ενόχλησή σου στο θέμα είναι περιορισμένη 

δεν σε πολυ-κόφτει τι κάνει ή δεν κάνει το κράτος για να περιορίσει το τσιγάρο, το βλέπεις ήρεμα και από απόσταση, αφού είσαι αποφασισμένος να καρκινιαστείς

 

[audiokostas]

Αν μιλας για καπνο ισως και να ετυχε ,για καποια μαρκες ,εγω μιλαω για τσιγαρα (επισης στη Γερμανια μη ξεχνας οτι το πακετο εχει 19 τσιγαρα) .

Όχι ακριβώς.

Η αρχική φιλοσοφία πίσω από τα "ελλιπή" πακέτα των dispense μηχανών, είναι να έχουν τόσα τσιγάρα, όσα αντιστοιχεί το κόστος στο στρογγυλό ποσό που ζητούσαν τα μηχανήματα.

Για αυτό και στα "περίπτερα" έβρισκες 20άρια ενώ στα club 18άρια. Οι "πονηροί" τουρίστες ψωνίζαν από τα club γιατί πιστεύαν ότι ήταν φθηνότερα.

 

[funky_bassman]

γι' αυτό και η ενόχλησή σου στο θέμα είναι περιορισμένη  

δεν σε πολυ-κόφτει τι κάνει ή δεν κάνει το κράτος για να περιορίσει το τσιγάρο, το βλέπεις ήρεμα και από απόσταση, αφού είσαι αποφασισμένος να καρκινιαστείς

Απλά δεν πιστεύω ότι κάνει κάτι το κράτος για να περιορίσει το τσιγάρο... Μεταξύ μας τώρα πολύ που χέστηκε για το αν εγώ είμαι παπόρι ή όχι... Είναι σαν να ανεβάζει την τιμή του αλκοόλ αλλά παρόλα αυτά να είναι μακράν το πιο εύκολα προσβάσιμο ναρκωτικό/εξαρτησιογόνο που υπάρχει στον κόσμο... Και χωρίς καν τον περιορισμό χρήσης του... Οπότε για να επανέλθω στην κουβέντα είναι σαν να λένε ότι βγήκε μη αλκοολούχο ουίσκι, διαφημίζεται παντού, υπάρχει μέγιστη κατανάλωση και ξαφνικά επειδή παρουσιάζει ΞΑΦΝΙΚΑ παρενέργειες (συχνοουρία βρε αδελφέ) απαγορεύεται... Ε κάτι βρομάει ρε φίλε...

 

[John Goumis]

Τελικά ίσως να μην πρόκειται μόνο για ''ελληνική'' πατέντα...

Από τα μέσα του 2008, αμέσως μετά την είσοδό του στην αγορά, το ηλεκτρονικό τσιγάρο συνάντησε αρκετά προβλήματα και περιορισμούς όσον αφορά την εξάπλωση του.
Από την πλευρά τους, οι κατασκευαστές και διανομείς του «ηλεκτρονικού τσιγάρου» υποστηρίζουν πως πίσω από τις απαγορεύσεις που συναντά το προϊόν τους σε διάφορες χώρες του κόσμου κρύβονται οι μεγάλες καπνοβιομηχανίες, καθώς το ηλεκτρονικό τσιγάρο, όπως υποστηρίζουν, μπορεί και προσφέρει ότι και τα προϊόντα των καπνοβιομηχανιών, χωρίς όμως να επιβαρύνει την υγεία κανενός.

Χαρακτηριστικό είναι το παράδειγμα της FDA. Η FDA, ή αλλιώς υπηρεσία φαρμάκων και τροφίμων, είναι μια υπηρεσία του υπουργείου υγείας των Ηνωμένων Πολιτειών, η οποία είναι υπεύθυνη για την προστασία και την προαγωγή της δημόσιας υγείας, μέσω της ρύθμισης και της εποπτείας της ασφάλειας των τροφίμων, των προϊόντων του καπνού και άλλων σχετικών.

Η FDA σε μια ανακοίνωσή της, σχετικά με το ηλεκτρονικό τσιγάρο, δήλωσε, ότι σύμφωνα με έρευνες οι οποίες διεξήχθησαν στο ηλεκτρονικό τσιγάρο, βρέθηκαν ουσίες βλαβερές για τον ανθρώπινο οργανισμό.

Οι υποστηρικτές του «ηλεκτρονικού τσιγάρου» τάσσονται κατά των απαγορεύσεων, καθώς πιστεύουν πως ο πόλεμος αυτός οφείλεται σε οικονομικούς λόγους καθώς από την επιτυχία του ηλεκτρονικού τσιγάρου χάνουν χρήματα όχι μόνο οι καπνοβιομηχανίες, αλλά και η FDA .

Στις Ηνωμένες Πολιτείες πάντως έχει ήδη τεθεί το θέμα της φορολόγησης του «ηλεκτρονικού τσιγάρου» όπως ακριβώς φορολογούνται και τα κανονικά τσιγάρα, μιας και η κατακόρυφη άνοδος των πωλήσεων έχει μειώσει τα έσοδα από τις πωλήσεις των τσιγάρων.

Οι εξελίξεις στο θέμα τρέχουν, αλλά πλέον ό,τι γνωμάτευση και να βγάλει οποιοσδήποτε οργανισμός φαρμάκων στον κόσμο, εγώ και μόνο που τείνουν στην ΑΠΑΓΟΡΕΥΣΗ του η.τ. ενώ το κ.τ. ΣΥΝΕΧΙΖΕΙ ΝΑ ΠΩΛΕΙΤΑΙ ΚΑΝΟΝΙΚΑ, εννοείται ότι δεν πρόκειται να δώσω καμμία σημασία (ακόμα και αν μου πούν ότι έχω ''24 ώρες ζωής'' από τη στιγμή που θα ατμίσω), μπορούν να πουν ό,τι θέλουν για να με φοβίσουν, αλλά δεν θα μου προσβάλλουν την νοημοσύνη, οπότε στην παρανομία από δω και πέρα...και ίσως καλύτερα έτσι μιας και δεν πιστεύω ότι θα το καταργήσουν αλλά μυρίστηκαν νέα φορολογικά έσοδα και μας το φέρνουν λάου-λάου...όμως, μην ξεχνάμε ότι, και η φοροδιαφυγή είναι κλοπή αλλά και η φορολογία είναι κλοπή....αγαπάει ο θεός τον κλέφτη αλλά αγαπάει και τον νοικοκύρη...

 

[fenderiarhs]

Προσωπικά, όσο περισσότερο βλέπω να σκούζει κάποιος για τα στραβά του κράτους στο θέμα "τσιγάρο", τόσο περισσότερο σιγουρεύομαι πως:

1. είναι καπνιστής

2. θέλει να το κόψει

3. δεν έχει τη δύναμη να το κόψει

4. ψάχνει να ρίξει το φταίξιμο οπουδήποτε αλλού

Mα δεν γκρινιαζουμε γι αυτο. Γκρινιαζουμε γιατι κανεις τους δεν φροντισε να μας δωσει επαρκεις επιστημονικους λογους για την απαγορευση του (του ηλ τσιγαρου συγκεκριμενα, δεν μιλαμε για το κανονικα που τα πραγματα ειναι αυτονοητα).