Ο Έλληνας και το τσιγάρο...
- Thread starter Nikolas
- Start date
- Πρόσφατη δραστηριότητα Πρόσφατη δραστηριότητα:
- Απαντήσεις: Απαντήσεις 404
- Εμφανίσεις: Εμφανίσεις 60K
- Μηνύματα
- 4,889
- Πόντοι
- 38
Εγώ ένα έχω να πω! Μακάρι να είχαμε τέτοιο φανατισμό με τους νόμους και σε άλλα θέματα! Αλλά όπως πάντα, όπου βολεύει τον καθένα! 
Τώρα θυμήθηκα ότι υπάρχουν και άλλα 2 thread επί του θέματος:
http://www.noiz.gr/index.php?topic=4161.0
http://www.noiz.gr/index.php?topic=151512.0
Τότε ήμουν μη καπνιστής και έλεγα τα ακριβώς αντίθετα! ;D ;D
Τώρα θυμήθηκα ότι υπάρχουν και άλλα 2 thread επί του θέματος:
http://www.noiz.gr/index.php?topic=4161.0
http://www.noiz.gr/index.php?topic=151512.0
Τότε ήμουν μη καπνιστής και έλεγα τα ακριβώς αντίθετα! ;D ;D
menelaos είπε:Δεν θα ξανα-αναπτύξω τη θέση μου (ο καθένας μπορεί να κάνει ό,τι θέλει δεδομένου ότι δε δημιουργεί πρόβλημα στους γύρω του - όταν δημιουργεί πρόβλημα το "δικαίωμα" δεν ισχύει γιατί κ εγώ στην τελική μπορεί να θέλω να πιάνω τον κώλο κάθε γυναίκας που βλέπω, αφού όμως τις ενοχλεί παύει να είναι δικαίωμά μου), θα αναφέρω μόνο ένα πράγμα.
Επειδή μου φαίνεται πολύ κουραστική και πολύ κοντόφθαλμη όοοοολη την ιστορία με την αντίσταση στο "κάρφωμα" (μας έχουν πρήξει όλοι οι επαναστάτες του καναπέ από τότε που βγήκε το μέτρο), θα ήθελα απλώς να πω σε όποιον επιμένει σε αυτή την ιστορία (φασισμός, ρουφιανιά, καταδότες, γερμανοί, κατάσκοποι, ανατολικογερμανοί, χιτλερικοί, σταλινικοί, υπερβολές, αντίσταση και μπλα μπλα μπλα) αν σας χτυπήσει κανένα αυτοκίνητο περνώντας με κόκκινο να σκέφτεστε χαρούμενοι ότι κάποιος στο προηγούμενο φανάρι που πέρασε με κόκκινο δεν τον είχε "καταδώσει" την προηγούμενη μέρα - στο νοσοκομείο να χαίρεστε που δεν έχουμε ξεπέσει στη ρουφιανιά καθώς θα μετράτε τα σπασμένα πλευρά σας. Εξυπνάδες. Έλεος.
Όταν παίρνεις τηλέφωνο να κάνεις καταγγελία για κάποιον που περνάει με κόκκινο (ή που κακοποιεί ένα ζώο ή που δέρνει τη γυναίκα του (μήπως ανήκει στην ίδια κατηγορία;; ;D ;D ;D - just joking) ή που επιτρέπει στο μαγαζί του να καπνίζουν ενώ κανονικά απαγορεύεται) δεν το κάνεις για να κάνεις κακό σε αυτόν, αλλά για να προστατεύσεις το ζώο, τη γυναίκα, τους εργαζομένους και πελάτες αντίστοιχα.
Είναι δε αστείο που διάφοροι "αριστεροί" (που με κάνουν πραγματικά να ΝΤΡΕΠΟΜΑΙ που αυτοαποκαλούμαι έτσι) θεωρούν μια χαρά σωστό να καταγγείλω κάποιον που παραβιάζει ένα καθεστώς της εργατικής νομοθεσίας (και φυσικά έχουν δίκιο που το θεωρούν σωστό) αλλά θεωρούν ρουφιανιά να καταγγείλω τον εργοδότη που για να μη χάσει πελατεία αναγκάζει τα παιδιά που δουλεύουν στο μαγαζί του να εισπνέουν καπνό όλη μέρα. Αλλά έτσι πάει. Η σκέψη μας δεν πάει και πολύ παρακάτω. Αν δείχνει αντικαθεστωτικό είναι σωστό. >
σωστος ο μενελαος!
οπως εχω ξαναπει,ζουμε σε μια χωρα που πρεπει διαρκως να παλευοθμε για τα αυτονοητα ζητηματα.ζητηματα που αλλοι λαοι τα εχουν λυσει εδω και σαραντα χρονια!
αλλα ειπαμε....εδω ειναι ελλαδα. ουζακι, τσιγαρακι, φραπεδουμπα και ασε τους κοπανους τους αλλους να κανουνε βηματα μπροστα.....
- Μηνύματα
- 985
- Πόντοι
- 16
Για ποια θεματα αναεφερεσαι?fleamail είπε:Εγώ ένα έχω να πω! Μακάρι να είχαμε τέτοιο φανατισμό με τους νόμους και σε άλλα θέματα! Αλλά όπως πάντα, όπου βολεύει τον καθένα!
- Μηνύματα
- 5,554
- Πόντοι
- 798
ξερω οτι ενας καπνιστης δεν επιτρεπεται να αντιπαρατιθεται με καπνιστες γυρω απο τα νεα μετρα, αλλα θα παρεμβω μονο σε ενα πραγμα (απο τα πολλα που διαφωνω) γιατι ειδα οτι ετυχε και απολυτης υποστηριξης :
Δεν ειναι δυνατον στο βωμο της επιχειρηματολογιας να βαζετε την καταγγελία κατά ενός ιδιοκτήτη μπαρ που επιτρεπει το καπνισμα στο ιδιο επιπεδο ηθικης με την καταγγελια κατα ενος εγκληματια-δολοφονου. Απλα δεν γινεται.
Δεν ειναι δυνατον στο βωμο της επιχειρηματολογιας να βαζετε την καταγγελία κατά ενός ιδιοκτήτη μπαρ που επιτρεπει το καπνισμα στο ιδιο επιπεδο ηθικης με την καταγγελια κατα ενος εγκληματια-δολοφονου. Απλα δεν γινεται.
- Μηνύματα
- 7,354
- Πόντοι
- 38
+1 στον Μυστώκλα (copyright Μουστάκας).
Νυσάφι πια (γενικά).
Νυσάφι πια (γενικά).
Σωστά. Γίνεται όμως να την βάλουμε στο ίδιο επίπεδο με την καταγγελία ενός εργοδότη που παραβιάζει με άλλον τρόπο την εργατική νομοθεσία, έτσι δεν είναι;blue είπε:
Και θα τονίσω και εγώ ότι είναι εντελώς ΓΕΛΟΙΟ να τη βάζουμε στο επίπεδο "ρουφιανιάς", "προδοσίας", "φασισμού", "κατάδοσης" κλπ. Η λέξη "ρουφιάνος" σημαίνει ένα συγκεκριμένο πράγμα. Έχει πάρει το νόημά της κατά τη διάρκεια πολλών δεκαετιών, αν όχι αιώνων, όταν λοιπόν τη χρησιμοποιούμε έχει συγκεκριμένη βαρύτητα - την οποία άλλωστε επικαλούμαστε με τη χρήση της. Οπότε μη δουλευόμαστε. Όταν κάποιος λέει "ρουφιάνος" εννοεί "ρουφιάνος". Και το να καταγγείλεις (επώνυμα) κάποιον που έχει παρκάρει σε μια ράμπα για ανάπηρους, κάποιον που περνάει με κόκκινο ή κάποιον που δε σέβεται τους υπαλλήλους και τους πελάτες του (ένας τρόπος γι αυτό είναι να αφήνει να καπνίζουν παράνομα στο μαγαζί του) δεν είναι ρουφιανιά, είναι τήρηση του νόμου.
Απλώς έχουμε φάει το κόλημα, αν καταγγείλουμε καθίκι εργοδότη είναι γροθιά στο σύστημα, αν καταγγείλουμε καθίκι εργαζόμενο είναι ρουφιανιά.
- Μηνύματα
- 5,554
- Πόντοι
- 798
Παιδια, εχετε μπλεξει κατι στην αποψη μου : δεν υπερασπιζομαι μια ομαδα ανθρωπων που υποστηριζουν οτι οποιος παιρνει το 1142 ειναι ρουφιανος, ουτε επιχειρηματολογω γυρω απο αυτο με τη θεση μου. Εχω αποψη και περι αυτου αλλα ΔΕΝ τη διατυπωσα, ομως πανω σε αυτο που ΔΕΝ ΕΙΠΑ απαντατε.
Το αντεπιχειρημα σας ειναι οτι ΚΑΠΟΙΟΙ ΑΛΛΟΙ ειπαν κατι αλλο. Δεν με ενδιαφερει τι κανουν οι αλλοι ουτε τι θεωρουν για μια ΑΣΧΕΤΗ πτυχη του ζητηματος που εθιξα.
Το αντεπιχειρημα σας ειναι οτι ΚΑΠΟΙΟΙ ΑΛΛΟΙ ειπαν κατι αλλο. Δεν με ενδιαφερει τι κανουν οι αλλοι ουτε τι θεωρουν για μια ΑΣΧΕΤΗ πτυχη του ζητηματος που εθιξα.
Ναι, ετσι ειναι. Υπαρχει ομως μια λεπτη διαφορα : ειναι ευκολο να παρεις ενα τηλεφωνο (καπου που χεστηκανε για το τι συμβαινει), ενω να stand up for your rights επειδη εισαι ιδεαλιστης και να εχει αποτελεσμα, απαιτει προσωπικο κοστος. Θα συνεχιζα , αλλα η συζητηση θα γινει καθαρα πολιτικη.menelaos είπε:
- Μηνύματα
- 4,420
- Πόντοι
- 198
Είναι; Αλήθεια; Αν είναι έτσι, ποιος άλλος εδω μέσα και τις 20 σελίδες έκανε 2η καταγγελεία, πέρα απο μένα;blue είπε:
Το stand up for your rights δίδεται και εξασκείται με διαφορετικούς τρόπους για το καθένα. Άλλος θα σπάσει κανά δυο αυτοκίνητα, άλλος θα πάει να παίξει ξύλο με τον ιδιοκτήτη, άλλος θα πάρει τηλ, κοκ...
Δεν έχουμε δικτατορία, δεν έχουμε χούντα, δεν υπάρχουν τανκς πουθενά να σταθούμε μπροστά τους και να δείξουμε τις προσωπικές μας θυσίες...
- Μηνύματα
- 5,554
- Πόντοι
- 798
Δηλαδη σοβαρα πιστευεις οτι εκανες κατι δυσκολο ή σημαντικο ?Nikolas είπε:
Εγω δεν παιρνω επειδη δεν συμφωνω με το μετρο.
Και για την περιπτωση που θα μου πεις οτι ειναι ο νομος και οφειλουμε να τον τηρουμε προπληρωνω την απαντηση : Οχι, δεν επικαλουμαστε ως σωστο οτιδηποτε αναφερεται στη νομοθεσια και για να μην πιασουμε το ηθος της παραπανω προτασης και προχωρησουμε σε αλλα θεματα φιλοσοφιας, θα σου πω οτι μπορεις να καταγγειλεις οποιονδηποτε ΠΟΔΗΛΑΤΗ επειδη το ποδηλατο του δεν εχει ΠΙΝΑΚΙΔΕΣ ΚΥΚΛΟΦΟΡΙΑΣ. Δεν το κανεις επειδη δεν συμφωνεις με το μετρο, ετσι δεν ειναι?
edit : τελικα ο ηλιθιος νομος για τις πινακιδες σε ποδηλατο καταργηθηκε το 2007
http://www.podilates.gr/node/1197
Είμαι καπνιστής. Δεν ενοχλώ ΚΑΝΕΝΑΝ με τον καπνό μου (και πριν το μέτρο). Αν υπάρχει μη καπνιστής στην παρέα ΔΕΝ καπνίζω.
Εγώ μένω στο λεκανοπέδιο της Εορδαίας. Πριν από λίγες μέρες καταγράφηκε συγκέντρωση αιωρούμενων σωματιδίων στην περιοχή σε ποσοστό 2.616 μικρογραμμαρίων, όταν το όριο επιφυλακής είναι 50!!!!
http://www.skai.gr/articles/news/greece/ΕφιάλτηςρύπανσηςστολεκανοπέδιοτηςΕορδαίας/
Αφού αναφέρθηκε το 1142, τα δικαιώματα των πολιτών, να προστατευθούν οι μη καπνιστές κλπ κλπ για πείτε μου τώρα μετά από αυτό ΠΟΥ να στραφώ;;; Που να κάνω καταγγελία;;; Στην ΔΕΗ; Στο κράτος;
Γιατί με συγχωρείτε αλλά με τα περιστατικά που βλέπω γύρω μου, μου φαίνεται λίγο φαιδρό το ζήτημα του τσιγάρου.
Εγώ μένω στο λεκανοπέδιο της Εορδαίας. Πριν από λίγες μέρες καταγράφηκε συγκέντρωση αιωρούμενων σωματιδίων στην περιοχή σε ποσοστό 2.616 μικρογραμμαρίων, όταν το όριο επιφυλακής είναι 50!!!!
http://www.skai.gr/articles/news/greece/ΕφιάλτηςρύπανσηςστολεκανοπέδιοτηςΕορδαίας/
Αφού αναφέρθηκε το 1142, τα δικαιώματα των πολιτών, να προστατευθούν οι μη καπνιστές κλπ κλπ για πείτε μου τώρα μετά από αυτό ΠΟΥ να στραφώ;;; Που να κάνω καταγγελία;;; Στην ΔΕΗ; Στο κράτος;
Γιατί με συγχωρείτε αλλά με τα περιστατικά που βλέπω γύρω μου, μου φαίνεται λίγο φαιδρό το ζήτημα του τσιγάρου.
