Μια κριτική ματιά στο σκυλάδικο

[AuditoryDriving]

Συμφωνώ, αλλά ξέρεις τι λένε για την θεωρία και την πράξη. Άσε που καμια πράξη δεν μπορεί να έχει αποτέλεσμα χωρίς καλή θεωρία από πίσω οπότε και οι κουβέντες έχουν την αξία τους.

Επίσης επειδή εδώ δεν γνωριζόμαστε προσωπικά δεν μπορείς να ξέρεις τι κάνει κανείς στην ζωή του για να βοηθήσει την κατάσταση (όπως εννοεί φυσικά ο καθένας την βοήθεια). Οπότε μην υποθέτεις πως όλα είναι λόγια και τίποτε άλλο.

Δεν ειπα τιποτα προσωπικο - δεν ξερω που το εβγαλες αυτο. Αυτο ακριβως ηταν το point μου, οτι πρεπει να υπαρχει συνεπεια (και αφορα ΚΑΙ μενα προφανως)

Προφανώς και οι γενικεύσεις δεν έχουν νόημα. Τα ποσοστά είναι που έχουν αξία. Όλοι οι Έλληνες δεν μπορεί να είναι σκάρτοι, η πλειοψηφία αυτών όμως; Και για ποιο θέμα συζητάμε; Δεν έχουμε τις ίδιες επιδόσεις παντού.

Προφανως τα ποσοστα εχουν σημασια, αλλα δεν ειναι ολα μετρησιμα οπως εγραψα στο προηγουμενο ποστ. Δεν ξερω πως μετρας ας πουμε τα ανακλαστικα που εδειξαν τοπικες κοινωνιες στο προσφυγικο (παροτι οι μπιζναδοροι θριαμβευσαν). Οταν "πατριωτικο μετωπο" σε μια πολη 30.000 κατοικων καλει σε δραση "καθαρισμου" παρκου στο οποιο κατελυαν προσφυγες και βρισκει ξαφνικα μπροστα της... 3000 ατομα... ε το λες και ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ ανακλαστικα.

Δεν θα σου κάνει εντύπωση νομίζω αλλά συμφωνώ με τον κύριο καθηγητά. And then some.

Τώρα όσον αφορά την κατανομή της ευφυίας, δεν χρειάζεται να το περιπλέκουμε. Όσο υπάρχουν έξυπνοι θα υπάρχουν και βλάκες. Το πρόβλημα είναι πως οι τελευταίοι είναι συνήθως πιο φωνακλάδες.

Συμφωνεις στο οτι οι Ελληνες θα επρεπε να κατεβουν στο συνταγμα για να αυτομαστιγωθουν; Σοβαρα; Τρολλαρεις;

 

[Superfunk]

Συμφωνεις στο οτι οι Ελληνες θα επρεπε να κατεβουν στο συνταγμα για να αυτομαστιγωθουν;

Καλα οχι και να αυτομαστιγωθουν,θα μπορουσαν ομως να εχουν μια καλυτερη αισθηση για το ΠΟΙΟΣ ΦΤΑΙΕΙ για αυτα που υφιστανται.... (εκτος απο τους κακους κΣενοι  ;D)...ε αυτη την αισθηση ΔΕΝ την εχουνε ΚΑΘΟΛΟΥ (στην πλειοψηφια τους)....παντα καποιος ΑΛΛΟΣ φταιει...

 

[AuditoryDriving]

Καλα οχι και να αυτομαστιγωθουν,θα μπορουσαν ομως να εχουν μια καλυτερη αισθηση για το ΠΟΙΟΣ ΦΤΑΙΕΙ για αυτα που υφιστανται.... (εκτος απο τους κακους κΣενοι  ;D)...ε αυτη την αισθηση ΔΕΝ την εχουνε ΚΑΘΟΛΟΥ (στην πλειοψηφια τους)....παντα καποιος ΑΛΛΟΣ φταιει...

Δεν ξερω απο που βγαινει αυτος ο μυθος... εχω μιλησει με ΠΑΡΑ πολυ κοσμο, και ναι οκ προφανως ο περισσοτερος ειναι του κυκλου μου αλλα δεν νομιζω οτι η πλειοψηφια το πιστευει αυτο... σιγουρα υπαρχει κοσμος που βλεπει και λιακοπουλο, αλλα δεν ειναι ο "μεσος" ελληνας (οχι οτι υφισταται φυσικα μια τετοια εννοια, αλλα τεσπα)

Εκτος αν εννοεις τα γκαλοπ που βγαζουν οι φυλλαδες για να ιντριγκαρουν...

 

[otto##]

1) Εσύ ξεκίνησες το thread αρα τι ακριβώς ζάλισες;

2) Σου λέω πως ΔΕΝ είναι offtopic, μην τρελαίνεσαι.

3) Ακόμα και κάποια σχόλια να είναι offtopic δεν έγινε και τίποτα, χαλάρωσε.

4) Δεν έχει οριστεί κανείς μας "αφεντικό" ή "αστυνομία" της κουβέντας, ούτε εσύ. Υπάρχουν mods γι' αυτά.

Οπότε τα "φούστη μου" και "στην τελική γράψτε ότι θέλετε γιατί πολύ το ζάλισα" δεν έχουν

Άλλος κριτικός κινηματογραφου με βρήκε. Οκ Boss.  Δε θα τρελενομαι, θα χαλαρωνω, δε θα κάνω τη δουλειά της αστυνομίας. Ορκίζομαι.

 

[Superfunk]

και ναι οκ προφανως ο περισσοτερος ειναι του κυκλου μου

καλα και ο δικος μου κυκλος αλλα πιστευει...για βγες λιγο εξω  ;D

αλλα δεν νομιζω οτι η πλειοψηφια το πιστευει αυτο

μπα ιδεα σου ειναι...το ΟΧΙ στο δημοψηφισμα βγηκε με...νοθεια   ;D ;D

 

[AuditoryDriving]

καλα και ο δικος μου κυκλος αλλα πιστευει...για βγες λιγο εξω  ;D

μπα ιδεα σου ειναι...το ΟΧΙ στο δημοψηφισμα βγηκε με...νοθεια   ;D ;D

Προφανως εχουμε διαφορετικους κυκλους. Να δω τι θα πεις αν σκασει η φουσκα της ΝτοιτσεΜπανκ.

 

[Superfunk]

Προφανως εχουμε διαφορετικους κυκλους.

ειπα οτι και ο δικος σου και ο δικος μου δεν πιστευουνε οτι φταινε οι κΣενοι

Να δω τι θα πεις αν σκασει η φουσκα της ΝτοιτσεΜπανκ.

σιγα μη σκασει η DB  ...πιο ευκολα θα κατεβουν οι Αρειανοι στη γη  ;D ;D ;D .....αλλα αν σκασει σιγα μην ασχολεισαι και εσυ και εγω με το τι θα πουμε...μια και τρεχουμε να κρυφτουμε απο τα... πυρηνικα που θα πεφτουν  (μιλαμε για το τελος της ΠΑΓΚΟΣΜΙΑΣ οικονομιας και του καπιταλισμου)

 

[otto##]

Συμφωνω.

α. Παρκαρισμενο βανακι στην Πεντελης στο πεζοδρομιο. Μπαινω στο μαγαζι, ρωταω ποιανου ειναι το αμαξι και οτι θελω να το μετακινησει αμεσα γιατι δεν εχω καμια διαθεση να βγω στο δρομο. Το οποιο και κανει.

β. Προχτες τυπος βγαινει με bmw απο parking και παταει πεζοδρομιο οπου κινουμαι, το κλεινει και μου κλεινει και το δρομο. Του χτυπαω με το χερι διακριτικα το αμαξι και του λεω να κανει πισω γιατι ειναι πεζοδρομιο.

γ. Γιαγια παρκαρει το αμαξι στην Ερμου στο μαρουσι για να παρει ψωμι. Εχω ξεκινησει να της τη λεω απο τα δεκα μετρα.. οταν δε μου λεει οτι "δεν παρκαρε" την ρωταω αν το αμαξι της ιπταται... μπορει η νοοτροπια της να μην αλλαξει, το ξεφτιλικι της ομως απο τα γελια των περαστικων θα το θυμαται. Για διαβασεις κτλ δεν το συζηταω το πως περναω, κασκαντερ.

δ. Περιπολικο παρκαρισμενο σε ραμπα, αναπηρος ανθρωπος να διαμαρτυρεται σε αστυνομικο λιγο παρακατω ο οποιος και τον γραφει. Σταματαω διπλα, ο αστυνομικος μου λεει "τι θελετε κυριε" και του λεω οτι απλως στεκομαι.

ε. Α υπαρχουν και καναδυο εδω στη γειτονια που παρκαρουν μπροστα σε πινακιδα υποχρεωτικης πορειας μπροστα σε νησιδα. Αυτα απλα θα τα σπασω.

Ναι σωστα, δεν υπαρχει τροχαια και ολοι βολευονται μεσα απο την συνενοχη. ΕΙμαστε δεκαετιες πισω στο θεμα, το να το λεμε ομως μονο... δεν.... Χρειαζεται να κανει ο καθενας μας αυτο; Οχι, αυτο δειχνει μεγαλο προβλημα. Αλλα και η σιωπη και η ελλειψη δρασης ειναι προβλημα. Απο την αλλη, δεν ειναι ολοι καφροι.

Κοινός παρονομαστής των α - ε? Όλοι αυτοί ακούνε σκυλάδικα. Σκέψου την ώρα που χτυπάς το τζάμι της μπεμβε να το ανοίξει και να ακουστεί από μέσα η Λίμνη των Κύκνων. Δε παίζει. Τσαλίκη θα άκουγε.  ;D

 

[otto##]

σιγα μη σκασει η DB...πιο ευκολα θα κατεβουν οι Αρειανοι στη γη  ;D ;D ;D .....αλλα αν σκασει σιγα μην ασχολεισαι και εσυ και εγω με το τι θα πουμε...μια και τρεχουμε να κρυφτουμε απο τα... πυρηνικα που θα πεφτουν  (μιλαμε για το τελος της ΠΑΓΚΟΣΜΙΑΣ οικονομιας)

Μην υπερβάλλεις.Αυτή είναι η λογική των μίντια που ταϊζουν τον κόσμο φόβο. Ούτε όταν έσκασαν οι Αμερικάνικες τράπεζες δεν έγινε πυρηνική σύρραξη. Μην υποτιμάς το ανθρώπινο στοιχείο που μπορεί και προσαρμόζεται ξανά και ξανά. Στην ιστορία έχουν ανέλθει και πέσει αυτοκρατορίες μεγαλύτερες της "Γερμανικής" και ο κόσμος συνέχισε παραπέρα χωρίς να καταστραφεί.

 

[theoctapus]

Δεν ειπα τιποτα προσωπικο - δεν ξερω που το εβγαλες αυτο. Αυτο ακριβως ηταν το point μου, οτι πρεπει να υπαρχει συνεπεια (και αφορα ΚΑΙ μενα προφανως)

Δεν είπα οτι εννοούσες κάτι σε προσωπικό επίπεδο. Γενικότερο σχόλιο ηταν. Όταν μιλάμε για λόγια και πράξεις και δεν ξέρουμε τον άλλον δεν μπορούμε να ξέρουμε αν είναι όλο λόγια ή αν κάνει και πράξεις. Την συνέπεια την κρίνεις μόνο αν τον ξέρεις.

Προφανως τα ποσοστα εχουν σημασια, αλλα δεν ειναι ολα μετρησιμα οπως εγραψα στο προηγουμενο ποστ. Δεν ξερω πως μετρας ας πουμε τα ανακλαστικα που εδειξαν τοπικες κοινωνιες στο προσφυγικο (παροτι οι μπιζναδοροι θριαμβευσαν). Οταν "πατριωτικο μετωπο" σε μια πολη 30.000 κατοικων καλει σε δραση "καθαρισμου" παρκου στο οποιο κατελυαν προσφυγες και βρισκει ξαφνικα μπροστα της... 3000 ατομα... ε το λες και ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ ανακλαστικα.

Προφανώς και δεν είναι όλα μετρήσιμα. Όμως μια γενικότερη αίσθηση την αφήνουν, κάποια πράγματα έχουν αποτελέσματα εκεί έξω που γίνονται εύκολα αντιληπτα. Αρα ενω είναι γεγονός πως την ανθρώπινη βλακεία δεν μπορείς να την μετρήσεις, αυτό δεν σημαίνει πως δεν μπορείς να την αναγνωρίσεις.

Συμφωνεις στο οτι οι Ελληνες θα επρεπε να κατεβουν στο συνταγμα για να αυτομαστιγωθουν; Σοβαρα; Τρολλαρεις;

Πρώτον, δεν νομίζω να το εννοούσε κι αυτός κυριολεκτικά . Κατα δεύτερον, ναι ένα σεβαστό κομμάτι του ελ. λαού θα πρέπει μετά το πρωινό καφέ να ρίχνει και μερικές μούτζες στον καθρέπτη. Γενικά είμαι μεγάλος οπαδός της προσωπικής ευθύνης. Οποτεδήποτε συμβαίνει κάτι κακό στην ζωή μας οι πιθανότητες λένε πως στις περισσότερες των περιπτώσεων βάλαμε κι εμείς το χεράκι μας. Άλλωστε σε ολόκληρη την ανθρώπινη ιστορία όταν κάτι πηγαίνει στραβά την ευθύνη πάντα έχουν οι άπληστοι, οι αδίστακτοι, οι ψυχοπαθείς και οι απλά βλάκες. Πάντα κάποιος απ' αυτούς κάνει την κουτσουκέλα. Στην δικιά μας περίπτωση δεν μπορεί όλ' αυτά τα χαρακτηριστικά να αφορούν μόνο τους άλλους.

Και ναι, αυτό είναι off topic. Συγνώμη otto

 

[AuditoryDriving]

Κοινός παρονομαστής των α - ε? Όλοι αυτοί ακούνε σκυλάδικα. Σκέψου την ώρα που χτυπάς το τζάμι της μπεμβε να το ανοίξει και να ακουστεί από μέσα η Λίμνη των Κύκνων. Δε παίζει. Τσαλίκη θα άκουγε.  ;D

BMW ειπαμε ρε συ otto##... δεν παιζει αυτο που λες...

ειπα οτι και ο δικος σου και ο δικος μου δεν πιστευουνε οτι φταινε οι κΣενοι

σιγα μη σκασει η DB...πιο ευκολα θα κατεβουν οι Αρειανοι στη γη  ;D ;D ;D .....αλλα αν σκασει σιγα μην ασχολεισαι και εσυ και εγω με το τι θα πουμε...μια και τρεχουμε να κρυφτουμε απο τα... πυρηνικα που θα πεφτουν  (μιλαμε για το τελος της ΠΑΓΚΟΣΜΙΑΣ οικονομιας)

Οντως σιγα μη σκασει, ειναι πολλα τα λεφτα που παιζονται... απλως εκφραζω την απορια μου για το τι θα ελεγες... σε μια υποθεση εργασιας στην οποια θα εσκαγε η φουσκα της με τη "μεγάλη έκθεση στα παράγωγα στα 64 τρισεκ δολάρια η έκθεση της Deutsche bank στα παράγωγα" που ειναι... "όσο 20 φορές το ΑΕΠ της Γερμανίας"  και επτά φορές το παγκόσμιο ΑΕΠ. (http://bankingnews.gr. Οποτε θες, ειμαι ετοιμος να σε ακουσω παντως, εστω σ αυτο το υποθετικο και... απιθανο σεναριο.

 

[Superfunk]

Παιδια τζαμπα...μαλλωνετε....μολις εμαθα οτι οι Ελληνες ακουνε ποιοτικη ΠΑΡΑΔΟΣΙΑΚΗ μουσικη κατα πλειοψηφια...οποτε δεν υπαρχει λογος να συνεχισετε την κουβεντα

http://www.noiz.gr/index.php?topic=209564.msg891227#msg891227

;D

 

[otto##]

ναι ένα σεβαστό κομμάτι του ελ. λαού θα πρέπει μετά το πρωινό καφέ να ρίχνει και μερικές μούτζες στον καθρέπτη. Γενικά είμαι μεγάλος οπαδός της προσωπικής ευθύνης. Οποτεδήποτε συμβαίνει κάτι κακό στην ζωή μας οι πιθανότητες λένε πως στις περισσότερες των περιπτώσεων βάλαμε κι εμείς το χεράκι μας. Άλλωστε σε ολόκληρη την ανθρώπινη ιστορία όταν κάτι πηγαίνει στραβά την ευθύνη πάντα έχουν οι άπληστοι, οι αδίστακτοι, οι ψυχοπαθείς και οι απλά βλάκες. Πάντα κάποιος απ' αυτούς κάνει την κουτσουκέλα. Στην δικιά μας περίπτωση δεν μπορεί όλ' αυτά τα χαρακτηριστικά να αφορούν μόνο τους άλλους.

Και ναι, αυτό είναι off topic. Συγνώμη otto

Συγχωρεμένος αδερφέ (σκυλάδικη διάθεση που συνοδεύεται από γύφτικη αγκαλιά  ;D ;D ;D).

Εγώ λέω η μούτζα να πέφτει πριν τον πρωινό καφέ. Συμφωνώ απόλυτα όμως έχω καταλήξει ότι ο απλός κόσμος δεν είναι βλάκας. Αυτό τον δικαιολογεί. Είναι άπληστος και καταλάθος αδίστακτος. Με τα ρουσφέτια (δήθεν αθώα για να βρει δουλειά το παιδάκι μου), με την φοροδιαφυγή (δε φταίω εγώ, το κράτος με κλέβει) κλπ ο απλός κόσμος είναι περισσότερο ένοχος από τον Λάτση και τον Βαρδινογιάννη.

BMW ειπαμε ρε συ otto##... δεν παιζει αυτο που λες...

χα χα χα. Ας γελάσω τρις. Εδώ σκάγανε οι αγρότες με τις cayenne. Η μπέμπα είναι φτήνια.

Δες λίγο Μάκη Τσετσένογλου με μερσέντα.

 

[AuditoryDriving]

Πρώτον, δεν νομίζω να το εννοούσε κι αυτός κυριολεκτικά . Κατα δεύτερον, ναι ένα σεβαστό κομμάτι του ελ. λαού θα πρέπει μετά το πρωινό καφέ να ρίχνει και μερικές μούτζες στον καθρέπτη. Γενικά είμαι μεγάλος οπαδός της προσωπικής ευθύνης. Οποτεδήποτε συμβαίνει κάτι κακό στην ζωή μας οι πιθανότητες λένε πως στις περισσότερες των περιπτώσεων βάλαμε κι εμείς το χεράκι μας. Άλλωστε σε ολόκληρη την ανθρώπινη ιστορία όταν κάτι πηγαίνει στραβά την ευθύνη πάντα έχουν οι άπληστοι, οι αδίστακτοι, οι ψυχοπαθείς και οι απλά βλάκες. Πάντα κάποιος απ' αυτούς κάνει την κουτσουκέλα. Στην δικιά μας περίπτωση δεν μπορεί όλ' αυτά τα χαρακτηριστικά να αφορούν μόνο τους άλλους.

Και ναι, αυτό είναι off topic. Συγνώμη otto

Η προσωπικη ευθυνη πρεπει να αναλαμβανεται αναλογικα.  

Τα περι αυτομαστιγωματος, εστω και.. μεταφορικα ειναι μια σαδιστικη, αδικη και βαθια αντικοινωνικη αποψη ειδικα μετα απο τοσα χρονια βαθιας κρισης που ξερουμε ολοι τι περνανε οι γυρω μας.

Εκτος αν επιμενεις να αυτοαναιρεισαι στην ιδια προταση οπου υποννοεις οτι περιστοιχιζεσαι απο ανθρωπους (προσεξε, μιλαμε ποσοτικα τωρα οπως το θετεις εσυ, εξου και το "περιστοιχιζεσαι") που ειναι άπληστοι, αδίστακτοι, ψυχοπαθείς και απλά βλάκες ενω

Στην δικιά μας περίπτωση δεν μπορεί όλ' αυτά τα χαρακτηριστικά να αφορούν μόνο τους άλλους.

 

[otto##]

υποννοεις οτι περιστοιχιζεσαι απο ανθρωπους (προσεξε, μιλαμε ποσοτικα τωρα οπως το θετεις εσυ, εξου και το "περιστοιχιζεσαι") που ειναι άπληστοι, αδίστακτοι, ψυχοπαθείς και απλά βλάκες ενω

So true. Όταν ζούσα στην Ελλάδα αισθανόμουν ακριβώς αυτό. Η πλειοψηφία ήταν ημιτρελοι και παρτάκιδες/απληστοι. Ακόμα και ο περιπτεράς ήθελε να χτίσει εξοχικό και να έχει μερσεντές. Τέλειος δεν είμαι αλλά ποτέ δεν έβαλα μέσο, ποτέ δεν έκλεψα το κράτος και ποτέ δε ψήφησα ΝΔ-Πασοκ. Δηλώνω θύμα. Το αποτέλεσμα; Δε βρήκα δουλειά και μετανάστευσα. Έχω όμως φίλους και γνωστούς με κομματικές άκρες που βολεύτηκαν μια χαρά ή είχαν τόσο μπακαγιόκο που δε χρειάστηκε να βολευτούν και απλά έφτιαξαν καφετέριες ή πήραν ταξί. Ναι, η πλειοψηφία είναι μικρόψυχοι άνθρωποι που αντί να κοιτούν το ευρύτερο καλό κοιτάνε να βολευτούν με 600 ψοροευρώ στο δημόσιο ενώ αν ήταν σωστοί, μακροπρόθεσμα θα είχαν 1500 ευρώ και θα είχαν και καθαρή συνείδηση.

 

[theoctapus]

Η προσωπικη ευθυνη πρεπει να αναλαμβανεται αναλογικα.  

Και ποιος θα το κρίνει το αναλογικά; Γιατί όποιον και να ρωτήσεις το πιο πιθανό είναι να σου πει "εγώ δεν φταίω". Φυσικά λοιπόν πρέπει να υπάρχουν αναλογικές ευθύνες αλλά μην περιμένεις να νιώθουν και όλοι δικαιωμένοι. Άλλωστε όταν έρχεται ο λογαριασμός κανείς δεν γουστάρει να πληρώνει αλλά κάποιος πρέπει να πει κι ένα "Σκάσε και πλέρωνε". Εκτός αν νομίζεις πως ο λογαριασμός μπορεί να μένει απλήρωτος στο διηνεκές κάτι που δυστυχώς δεν γίνεται. Οπότε ναι, δεν φταίνε όλοι το ίδιο αλλά ΠΑΝΤΑ κάποιος φταίει και πιο συχνά απ' όσο νομίζουμε φταίμε κι εμείς.

Τα περι αυτομαστιγωματος, εστω και.. μεταφορικα ειναι μια σαδιστικη, αδικη και βαθια αντικοινωνικη αποψη ειδικα μετα απο τοσα χρονια βαθιας κρισης που ξερουμε ολοι τι περνανε οι γυρω μας.

Γιατί σαδιστική; Δεν κατάλαβα, κάνουμε επι δεκαετίες ότι μαλακία μας κατέβει και τώρα θα το παίζουμε αδικημένες μυξοπαρθένες, "Συγνώμη, δεν έφταιγα, τι να κάνουμε, μας κέρδισε το μόντελινγκ". Εμ δεν πάει έτσι. Όσο μεγαλύτερο το έγκλημα τόσο μεγαλύτερη η τιμωρία, θες δεν θες αυτό το κανονίζει από μόνη της η ζωή. Δεν σου λέω πως θέλω να βλέπω ανθρώπους να τιμωρούνται για τις προφανέστατα λάθος εκτιμήσεις τους, άνθρωποι που μπορεί ήδη να περνάνε δύσκολα, αλλά βρε αδερφέ, έτσι για το γαμώτο, ένα "συγνώμη, έσφαλα" δεν έχω ακούσει.

Εκτος αν επιμενεις να αυτοαναιρεισαι στην ιδια προταση οπου υποννοεις οτι περιστοιχιζεσαι απο ανθρωπους (προσεξε, μιλαμε ποσοτικα τωρα οπως το θετεις εσυ, εξου και το "περιστοιχιζεσαι") που ειναι άπληστοι, αδίστακτοι, ψυχοπαθείς και απλά βλάκες ενω

Προσωπικά θεωρώ πως υπήρξα βλάκας που δεν μίλαγα μέχρι να κλείσει η φωνή μου κάθε φορά που έβλεπα να γίνεται κάτι λάθος. Οπότε φταίω κι εγώ.

 

[Trolley]

ποτέ δε ψήφησα ΝΔ-Πασοκ

Ε, τότε είσαι αθώος.. τι το συζητάμε..;...

 

[otto##]

Ε, τότε είσαι αθώος.. τι το συζητάμε..;...

Μην απομονώνεις. Διάβασε και τα υπόλοιπα.

 

[Trolley]

Μην απομονώνεις. Διάβασε και τα υπόλοιπα.

΄Ολα τα διάβασα (τα διαβάζω εδώ και 15 χρόνια... πίστεψέ με, δεν χρειάζομαι υποδείξεις). Απλά, να σου πω, με το θάρρος του αγνώστου ότι δεν δικαιούσαι αυτό το επίπεδο κριτικής επειδή δεν ψήφισες ΠΑΣΟΚ και ΝΔ. Είναι τα προσωπικά σου επιτεύγματα που έχουν αξία, αν έχεις να παρουσιάσεις τέτοια (δεν ξέρω και πόσων ετών είσαι), και όχι τα λάθη των προηγούμενων γενιών, πόσο μάλιστα στην εποχή μας.

 

[AuditoryDriving]

Και ποιος θα το κρίνει το αναλογικά; Γιατί όποιον και να ρωτήσεις το πιο πιθανό είναι να σου πει "εγώ δεν φταίω". Φυσικά λοιπόν πρέπει να υπάρχουν αναλογικές ευθύνες αλλά μην περιμένεις να νιώθουν και όλοι δικαιωμένοι. Άλλωστε όταν έρχεται ο λογαριασμός κανείς δεν γουστάρει να πληρώνει αλλά κάποιος πρέπει να πει κι ένα "Σκάσε και πλέρωνε". Εκτός αν νομίζεις πως ο λογαριασμός μπορεί να μένει απλήρωτος στο διηνεκές κάτι που δυστυχώς δεν γίνεται. Οπότε ναι, δεν φταίνε όλοι το ίδιο αλλά ΠΑΝΤΑ κάποιος φταίει και πιο συχνά απ' όσο νομίζουμε φταίμε κι εμείς.

Αυτο λεω και γω. Απλως αν πιστευεις οτι σε μια κοινωνια φταιει η πλειοψηφια και δεν θες να παραδεχτεις οτι η συλλογικη ευθυνη για την οποια διαμαρτυρεσαι ισως να εχει καποιον απο πισω που εκανε την μεγαλη μπαζα... καπου εχεις θεμα, γιατι αναιρεις τα μαθηματικα σου, συμφωνα με τα οποια οι κοινωνιες ακολουθουν κανονικες κατανομες. Οι skewed κατανομες συνηθως εχουν καποια latent variables που τις διαμορφωνουν. Αρα διαλεξε - τα μαθηματικα σου ή το bias σου.

Γιατί σαδιστική; Δεν κατάλαβα, κάνουμε επι δεκαετίες ότι μαλακία μας κατέβει και τώρα θα το παίζουμε αδικημένες μυξοπαρθένες, "Συγνώμη, δεν έφταιγα, τι να κάνουμε, μας κέρδισε το μόντελινγκ". Εμ δεν πάει έτσι. Όσο μεγαλύτερο το έγκλημα τόσο μεγαλύτερη η τιμωρία, θες δεν θες αυτό το κανονίζει από μόνη της η ζωή. Δεν σου λέω πως θέλω να βλέπω ανθρώπους να τιμωρούνται για τις προφανέστατα λάθος εκτιμήσεις τους, άνθρωποι που μπορεί ήδη να περνάνε δύσκολα, αλλά βρε αδερφέ, έτσι για το γαμώτο, ένα "συγνώμη, έσφαλα" δεν έχω ακούσει.

Προσωπικά θεωρώ πως υπήρξα βλάκας που δεν μίλαγα μέχρι να κλείσει η φωνή μου κάθε φορά που έβλεπα να γίνεται κάτι λάθος. Οπότε φταίω κι εγώ.

Σαδισμος ειναι να βλεπεις καποιον να τιμωρειται και να χαιρεσαι. Ποσο μαλλον εδω, που το συντριπτικο μερος του πλυθησμου πληρωσε και με το παραπανω την κριση. Εφοσον πληρωσε λοιπον και συνεχιζεις να επιμενεις οτι πρεπει να πληρωσει γιατι ετσι του αξιζει, σκεφτεσαι σαδιστικα. Αυτο ειναι ο ορισμος.

Τωρα για το αν δεν ακουσες ένα "συγνώμη, έσφαλα" και γι αυτο εχεις μεινει με την εντυπωση οτι πρεπει να συνεχισει η τιμωρια, τι να σου πω.... πηγαινε σε καποιον να το του πεις καταμουτρα οταν δεν εχει να πληρωσει το ρευμα.