Με αφορμή την αγορά MacBook απο Καναδά.

[harilatron]

Θα ήθελα, αν γίνεται, να μου ορίσεις τι είδους σχολιασμός είναι αυτός που κάνεις για τους φόρους....

Οχι. Εσύ είσαι αυτός που θα πρέπει να αποδείξει ότι είναι πολιτικό το σχόλιο.

Θέλω όμως να ολοκληρωσεις το συλλογισμό και να εξηγήσεις στον κόσμο που διαβάζει πως η κατα περίπτωση ανυπακοή (ως προς τις υποχρεώσεις) χωρίς ταυτόχρονη παραίτηση απο δικαιώματα αποτελεί πολιτική στάση (και σε ποιο πλαίσιο) και γιατί δεν είναι απλή ιδιοτέλεια (όπως εγώ νομίζω)

 

[Trolley]

Σύμφωνα με όσα μου είπε ένας κύριος από τον οποίο πήρα συνέντευξη εργασίας προ ολίγου - και ο οποίος είναι στον 11ο μήνα υπό την προστασία του Ταμείου Ανεργίας - το μέγιστο χρονικό διάστημα κατά το οποίο μπορεί κάποιος να έχει την προστασία του ταμείου στην Ελλάδα, είναι όντως 12 μήνες, όπως είπε ο Superfunk, και μάλιστα υπό την προϋπόθεση ότι ο εργαζόμενος έχει συγκεντρώσει τον απαραίτητο αριθμό ενσήμων.

Το ότι ο Superfunk χρησιμοποίησε την (προφανώς καθ' υπερβολήν) διατύπωση του ότι "δεν υπάρχει επίδομα ανεργίας" για να περιγράψει τον ατελή και ημι-ηλίθιο τρόπο που λειτουργεί ΚΑΙ αυτή η δημόσια υπηρεσία, είναι ένας κόκκος σκόνης πάνω σε δεινόσαυρο, όσον αφορά την πιθανότητα να μειώσει την εικόνα που έχω για την άριστη οικονομικοτεχνική του κατάρτιση, της οποίας τους καρπούς έχουμε πολλάκις γευθεί ως μέλη του φόρουμ.

Οι άνθρωποι της αγοράς (για την ακρίβεια, όποιος έχει εργαστεί στη ζωή του) γνωρίζουμε άριστα το ότι υπάρχει επίδομα ανεργείας και δεν υπάρχει κανένα περιθώριο παρεξήγησης.

---

Τα γράφω όλα αυτά, όχι για να προστατεύσω τον Superfunk (όχι ότι δε θα ήταν αρκετό κίνητρο), αλλά διότι πρέπει κάποτε να θεσπιστεί ένα στάνταρ σε επίπεδο επιχειρημάτων και διατυπώσεων (στις σοβαρές τουλάχιστον συζητήσεις) και να μη θεωρείται ότι έχει δίκηο απλά αυτός που φωνάζει ή επιμένει περισσότερο.

 

[neeq]

Οχι. Εσύ είσαι αυτός που θα πρέπει να αποδείξει ότι είναι πολιτικό το σχόλιο.

Θέλω όμως να ολοκληρωσεις το συλλογισμό και να εξηγήσεις στον κόσμο που διαβάζει πως η κατα περίπτωση ανυπακοή (ως προς τις υποχρεώσεις) χωρίς ταυτόχρονη παραίτηση απο δικαιώματα αποτελεί πολιτική στάση (και σε ποιο πλαίσιο) και γιατί δεν είναι απλή ιδιοτέλεια (όπως εγώ νομίζω)

Με μπερδευεις τωρα ομως. Μεχρι τώρα ο νομος ήταν νομος, και δε σηκωνε συζήτηση η τήρηση του.

Τωρα μου το βαζεις σε μια εξίσωση, μαζί με κάτι δικαιωματα.

Αν αφαιρεθουν λοιπον τα δικαιωματα, χάνει και ισχυ ο νομος, ή αυτος είναι η σταθερα και εχουμε μεταβλητα τα δικαιωματα? (βλέπεις, τα λεω και με μαθηματικους ορους, για να προσεγγισω τον πολιτισμο της φυλής σου ;D )

 

[kwstas79]

Μετα εμαθε οτι τελικα η Ελλαδα εχει ΕΑ, αλλα βαλθηκε να μας πεισει οτι ειναι μονο 12 μηνες, ενω στον παραδεισο που λεγεται Γερμανια ειναι εφ' ορου ζωης κλπ κλπ.

Το επίδομα είναι 12 μήνες, το ξέρω γιατί το έχω... απολαύσει και γω μια φορά, ανερυθρίαστα. Μόλις έκλεισε το 12μηνο, τους ρωτάω (γιατί κάτι είχε πει ο πλέον καταλληλότερος πως θα το κάνει 24 μήνες εάν βγει) "και τώρα τί γίνεται; δίνετε κάτι άλλο ή να πάω να δανειστώ να αγοράσω ένα σακκί φασόλια να βγάλω τον χειμώνα;", και πήρα την απάντηση-κ@βλ@ "υπάρχει ένα βοήθημα 200 ευρώ, το οποίο το παίρνετε μόνο μιά φορά όμως, μόνο για έναν μήνα, ε, μην καλομάθετε κιόλας (γελάκια)". Ζήσε τον μύθο σου στην Ελλάδα.

 

[foxxx]

Φυσικά και όχι. Οποιος όμως μιλάει σαν γκουρού και δεν σηκώνει μυγα στο σπαθι του απο αντίθετες απόψεις, ισως καλο είναι να ξέρουμε και τι καπνό φουμάρει εκει έξω και να μην κρύβεται στην ανωνυμία του keyboard bravery. Και αυτό ισχύει για καθε θέμα. Αλλο το "να σας πω την άποψη μου" και άλλο "αυτό είναι επειδή το λέω εγώ".

Μαλιστα ωραια αλλα σε καποιους αλλους κατα καιρους που ειναι επαγγελματιες και ισως εχουν δουλεψει και μεγαλα ονοματα του χωρου τους δινετε το δικαιωμα να ειναι και ειρωνες του forum? γιατι κατα καιρους ειρονευοντε τους παντες και τα παντα αλλα δεν σας εχω δει να παιρνετε θεση κυριε yameth και εκει ειναι που αντιδρω και γραφω αλλιος δεν θα ασχολουμουνα οπως το κανω απαξιωτικα για καποιους για αυτο ακριβως που προαναφερατε πιο πανω επιδει δεν ξερουν απο που κρατα η σκουφια μου και ποιος ειμαι ειλικρινα δεν ξερουν!!! εκτος αν υπαρχουν καποια προνομια περισοτερα για καποιους η εχουν καβαλησει το καλαμι και δεν υπολογιζουν τιποτα.

 

[Trolley]

Τωρα μου το βαζεις σε μια εξίσωση, μαζί με κάτι δικαιωματα.

Όλοι απολαμβάνουμε δικαιώματα - και εσύ επίσης.

Το αν οι παροχές που έχουμε από το κράτος είναι αντίστοιχες της φορολογίας είναι αντικείμενο συζήτησης δεκαετιών, ακόμη και σε χώρες όπου υπάρχει ελάχιστη φοροδιαφυγή.

Ο φοροφυγάς είναι εγκληματίας, αλλά δεν είπε κανείς ότι είναι ψυχοπαθής ή ότι δρα κάτω από το καθεστώς ιδεολογικής φόρτισης για να αμφισβητήσει την πολιτική πραγματικότητα γύρω του - συχνά είναι απλά ένας άπληστος άνθρωπος χωρίς καμία ιδεολογική/πολιτική τοποθέτηση.

Αν οι έλληνες που φοροδιαφεύγουν ήταν ψαγμένοι ιδεολόγοι, τότε θα είχαμε πλήρη ανατροπή της πολιτικής πραγματικότητας, εις όφελος κομάτων της αριστεράς... εδώ και πολλές δεκαετίες, αλλά δεν συμβαίνει κάτι τέτοιο όπως σίγουρα έχεις προσέξει. Άσε δε, που και η Αριστερά θεωρεί ότι κυρίως φοροδιαφεύγουν οι πλούσιοι, δηλαδή εκείνοι που απάδουν εντελώς των ιδεολογημάτων της.

Επίσης, καίτοι είναι δικαίωμά σου, δεν μπορώ παρά να αναρρωτηθώ ποιο κίνητρο έχει κάποιος για να αναζητά δικαιολογίες για τους εγκληματίες γύρω του.

 

[neeq]

Επίσης, καίτοι είναι δικαίωμά σου, δεν μπορώ παρά να αναρρωτηθώ ποιο κίνητρο έχει κάποιος για να αναζητά δικαιολογίες για τους εγκληματίες γύρω του.

Ολοι απολαμβανουμε δικαιωματα, αλλα θιγεται και το αισθημα δικαιοσυνης, οταν αυτα μειωνονται και οι φοροι αυξάνονται. Και μαλιστα, όλα αυτα γινονται οριζοντια.

Δεν εχω κανενα κομπλεξ απεναντι στους πλουσιους, αλλα είναι αληθεια ότι εχουν περισσοτερα λεφτα απο μενα, και αρα μεγαλυτερη ικανοτητα να πληρωσουν το κατωτατο τελος κυκλοφοριας (για παραδειγμα). Αρα διακρινω μια ανιση μεταχειριση σε σχεση με εναν πιο πλουσιο (καλα να ειναι ο ανθρωπος, μη το ματιαξουμε).

Απο κει και περα, δεν τοποθετουμαι υπερ καμιας φοροδιαφυγης, ασχετα αν το σκεφτηκα οταν μου ζητουσαν τεκμηρια διαβιωσης για τη χρονια που υπηρετουσα στο στρατο ;D

Προς το παρον, το μονο που θελω να θεσω, είναι ότι ο νομος παντα μπορει να μπαινει υπο συζητηση, και σε ορισμενες περιπτωσεις, ειναι αναγκη η αυτοδικια. Δεν εχω φτασει σε αυτο το σημειο, γι'αυτο και δεν εχω παρανομησει..Ομως δε μπορω να παραβλέψω, το τι συμβαινει γυρω μου.

 

[Yameth]

Παρένθεση OFF TOPIC.

Μαλιστα ωραια αλλα σε καποιους αλλους κατα καιρους που ειναι επαγγελματιες και ισως εχουν δουλεψει και μεγαλα ονοματα του χωρου τους δινετε το δικαιωμα να ειναι και ειρωνες του forum? γιατι κατα καιρους ειρονευοντε τους παντες και τα παντα αλλα δεν σας εχω δει να παιρνετε θεση κυριε yameth και εκει ειναι που αντιδρω και γραφω αλλιος δεν θα ασχολουμουνα οπως το κανω απαξιωτικα για καποιους για αυτο ακριβως που προαναφερατε πιο πανω επιδει δεν ξερουν απο που κρατα η σκουφια μου και ποιος ειμαι ειλικρινα δεν ξερουν!!! εκτος αν υπαρχουν καποια προνομια περισοτερα για καποιους η εχουν καβαλησει το καλαμι και δεν υπολογιζουν τιποτα.

Μπορεί να έχεις δίκιο στη σκέψη σου αλλά απάντηση δεν μπορώ να σου δώσω καθως το φόρουμ λειτουργεί 12 χρόνια και ολο κάποια κουτσουκέλα θα έχει ξεφύγει ή θα έχω αδικήσει άθελα μου κάποιους. Σίγουρα δεν θέλουμε να υπάρχουν μέλη δύο ταχυτήτων και ούτε γνωρίζω την ύπαρξη κάτι τέτοιου.

Συμμετέχω όμως σε αυτη την δύσκολη και στα όρια των κανονισμών κουβέντα σαν αναγνώστης όχι γιατί δεν έχω άποψη αλλά για να βοηθησω να εξελιχθεί και να μην κλειδώσει με αρνητικές εντυπωσεις μεταξύ των μελών.

 

[foxxx]

Παρένθεση OFF TOPIC.

Μπορεί να έχεις δίκιο στη σκέψη σου αλλά απάντηση δεν μπορώ να σου δώσω καθως το φόρουμ λειτουργεί 12 χρόνια και ολο κάποια κουτσουκέλα θα έχει ξεφύγει ή θα έχω αδικήσει άθελα μου κάποιους. Σίγουρα δεν θέλουμε να υπάρχουν μέλη δύο ταχυτήτων και ούτε γνωρίζω κάτι τέτοιο.

Συμμετέχω όμως σε αυτη την δύσκολη και στα όρια των κανονισμών κουβέντα σαν αναγνώστης όχι γιατί δεν έχω άποψη αλλά για να βοηθησω να εξελιχθεί και να μην κλειδώσει με αρνητικές εντυπωσεις μεταξύ των μελών.

Μαλιστα...

 

[Waterfall-K]

Δεν καταλαβαίνεις πως κάποιοι (οπως ο SF) υπερβάλλουν σε παραδείγματα to make a point? Οι υπόλοιποι το καταλάβαμε. Πάμε παρακάτω.

Οχι δεν παμε παρακατω, γιατι καλη η υποστηριξη μεταξυ γνωστων εδω μεσα, αλλα μερικες φορες μ'αυτα που γραφετε υποτιματε την νοημοσυνη μας.

Εγω λοιπον φιλτατοι Yameth και Trolley, απο τα παρακατω γραφομενα του SF δεν καταλαβα καθολου οτι ξερει τι του γινεται στο συγκεκριμενο θεμα, και οτι απλα...υπερβαλει(?) σε παραδειγματα "to make a point".

Οταν ειπα στον Γερμανο οτι στην Ελλαδα δεν υπαρχει επιδομα ανεργιας και οτι οι ανθρωποι που χασαν τις δουλειες τους ψοφολογανε της πεινας κοντεψε να λυποθυμησει...

Αλλα μετα του εξηγησα οτι σε μια χωρα που οι μισοι κατοικοι φοροδιαφευγουν και εισφοροδιαφευγουν δεν ειναι δυνατον να υπαρχει και επιδομα ανεργιας..μια και..δεντρο που να βγαζει ΛΕΦΤΑ για να το καλλιεργησουμε δεν εχει βγει ακομα....

γιατι το θεωρεις περιεργο που ο ανθρωπος επαθε πλακα που σε μια χωρα της ΕΕ (την 32η πλουσιοτερη στον κοσμο) δεν υπαρχει επιδομα ανεργιας? Αφου σε ΟΛΕΣ τις αλλες υπαρχει?

Ουτε για Αφρικη ειπε ,ουτε για..Β.Κορεα...εκει τα πραγματα ειναι δεδομενα...ολοι ψοφανε της πεινας...αλλα σε μια χωρα της ΕΕ ειναι ΠΟΛΥ περιεργο να μην υπαρχει ΕΑ.

Τωρα παμε παρακατω.

 

[kostri]

Οχι. Εσύ είσαι αυτός που θα πρέπει να αποδείξει ότι είναι πολιτικό το σχόλιο.

Ζήτησα καλοπροαίρετα να μου πεις σε ποια σφαίρα διανοητικών ενδιαφερόντων εντάσσεις την συζήτηση που άνοιξες, περί φόρων, από την πρώτη σελίδα αυτού του θέματος. Αντί να απαντήσεις, ή να εκφράσεις σχετική απροθυμία, ζητάς να αποδείξω εγώ ότι εσύ μιλάς πολιτικά. Δεν βρίσκω δόκιμο τρόπο να το κάνω και σίγουρα θα υποβάθμιζα την θέση σου ως συνομιλητή μου, αν σε παρέπεμπα σε κάτι τόσο θεμελιώδες όπως π.χ. τα πολιτικά του Αριστοτέλη. 

Τα όσα θέτεις περί δικαιωμάτων κτλ. μοιάζουν πολυτέλεια για συζητητές οι οποίοι δεν συμφωνούν αν ο Αριστοτέλης είχε δίκιο. Δεν συμφωνούν δηλαδή, όπως θα έλεγες κι εσύ, για ζητήματα παιδαριώδη.

Είναι προφανές το χάος που μας χωρίζει. Δεν νομίζω πως αυτή η κουβέντα είναι πρόσφορη για κανέναν. Αυτά.

 

[SATANISTER666]

Αρα η ευημερια και οι παροχες που απολαμβανουν οι πολιτες-προτυπα βασιζονται σε ενα τεραστιο φεσι προφανως... μεχρι να γινει και αυτο απαιτητο αμεσα απο τους πιστωτες...  

Συμφωνώ απόλυτα!

 

[Yameth]

Οχι δεν παμε παρακατω, γιατι καλη η υποστηριξη μεταξυ γνωστων εδω μεσα, αλλα μερικες φορες μ'αυτα που γραφετε υποτιματε την νοημοσυνη μας.

Εγω λοιπον φιλτατοι Yameth και Trolley, απο τα παρακατω γραφομενα του SF δεν καταλαβα καθολου οτι ξερει τι του γινεται στο συγκεκριμενο θεμα, και οτι απλα...υπερβαλει(?) σε παραδειγματα "to make a point".

Τωρα παμε παρακατω.

Οχι. Δεν είναι καλή η υποστήριξη μεταξύ γνωστών εδω μέσα και ούτε θέλω να μείνει αυτή η εντύπωση. Δεν είμαστε γνωστοί με την έννοια που το θέτεις αλλά αναπόφευκτα γνωρίζουμε κόσμο μετά απο δέκα χρόνια συνύπαρξης απο την γραφή τους. Αν δεν έχεις κάτι σημαντικό να παραθέσεις και θέλεις να επιμένεις στο να ξεσκεπάσεις άλλη μια συνωμοσία εις βάρος του "λαού", δεν σημαίνει πως θα κάτσω να την ασπαστώ διαβάζοντας σε. Κι εσύ την νοημοσύνη μας υποτιμάς. Το είδαμε, το επισημάναμε, είπαμε για την υπερβολή. Οταν δεν βγαίνουν τα κουκιά πάντα κάποιοι οχτροί συνωμοτούν. Elementary psychology dr. Watson! 
Αν έχουμε να πούμε κάτι, συνεχίζουμε την κουβέντα και δεν κολλάει η βελόνα.

 

[Waterfall-K]

Το είδαμε, το επισημάναμε, είπαμε για την υπερβολή.

"Υπερβολη" συμφωνα με τη γνωμη σου, "Αγνοια" συμφωνα με τη δικη μου γνωμη.

Οι αποψεις διιστανται. Δεν θα μαλωσουμε γι αυτο.

 

[samy paraga]

Αν για κάτι-πολύ δύσκολο βέβαια στη χώρα μας-θα έπρεπε να συμφωνήσουμε όλοι μας αριστεροί-δεξιοί ,πλούσιου-φτωχοί,θα ήταν αν πράγματι πρέπει να αρχίσουμε να χτίζουμε συνείδηση πολίτη σε αυτό το τόπο .

Νισάφι έχουν περάσει 200κάτι χρόνια και για διάφορους λόγους που θα τράβαγε σε μάκρος να αναφέρω ,ο πολίτης στην Ελλάδα αισθάνεται σαν ραγιάς ένεκα 4 αιώνων τουρκοκρατίας και άλλους 10+ Βυζαντινής αυτοκρατορίας.

Όατν οι άλλοι λαοί έζησαν αναγέννηση,βιομηχανική επανάσταση,επανάσταση του προλεταριάτου-το λέω κι αυτό και θα δείτε τι εννοώ μετά ,εμείς χάσαμε τη μπάλλα .

Τώρα ψάχνουμε συνείδηση πολίτη ,τσακωνώμαστε για Β Κορέα και τελειωμένα Ανατολικά μπλοκ ,καπιταλιστές ,κουμμουνιστές ,δεξιούς και αριστερούς .

Και σας ξαναρωτώ ,πλην δικτατοριών και βασιλικών οίκων ,πότε αυτή η ριμαδοχώρα στη σύντομη ιστορία της έζησε έστω και για λίγο ένα καθαρό δημοκρατικό πολίτευμα ,είτε αριστερόστροφο ,είτε δεξιόστροφο? Καθαρό όμως ,όχι έτσι και γιουβέτσι. Μιλάμε για δημοκρατίες της πλάκας ,που όλοι σας ενθυμίστε πως έφυγε νύχτα πριν ένα χρόνο ο πρωθυπουργός της χώρας ,είτε τον συμπαθούμε ,είτε όχι.

Μετά μπορούμε να συζητήσουμε και για όλα τα άλλα ,δυστυχώς όμως ξεκινάμε πάντα ανάποδα και επειδή πάντα θα υπάρχει και ένας Αριστοτέλης που αναφέρθηκε πιο πάνω ,θα πρέπει κάποια στιγμή και να κοιτάξουμε τη φάτσα μας μπροστά στο καθρέφτη και μετά να βγούμε και να πούμε την αλήθεια στον διπλανό μας .Όλα είναι θέμα ήθους και καλών προθέσεων .

Τα υπόλοιπα είναι λειτουργίες κουτοπόνηρου ραγιά υπηκόου που δυστυχώς τέτοιοι είμαστε ,γιατί οι μαέστροι μας είτε δεν ήξεραν ,είτε δεν ήθελαν να μας μάθουν να παίζουμε σε άλλο τέμπο και άλλο σκοπό.

Δεν υπάρχουν λαοί θαύματα ,υπάρχει παιδεία και πολίτες και εμείς δεν είχαμε στη σύντομη ιστορία μας τίποτα απ τα δύο κι ας λέμε ότι θέλουμε για αριστερούς και για δεξιούς . Ακόμα και ο Σοβιετικός ,ή ο Βοριοκορεάτης είχαν και έχουν μεγαλύτερη συνείδηση της πολιτείας τους απ ότι ο Έλληνας,δυστυχώς.

ΥΓ η Ζίμενς-όχι ότι είναι η μόνη- παγκοσμίως ακολουθούσε την ίδια τακτική .Δύο παραδείγματα εκ διαμέτρου αντίθετα ,είναι πως την έπιασαν στα πράσσα και στη Νορβηγία ,αλλά και στη Νιγηρία και της έχουν επιβληθεί βαριά πρόστιμα ,στη δε Νορβηγία αν θυμάμαι καλά 50ετης αποκλεισμός από κάθε δημόσιο έργο

 

[manosx]

Το σίγουρο είναι πως η φοροδιαφυγή, τόσο του "λαού " όσο και της άρχουσας ταξης, είναι υπεύθυνη τόσο για το μνημόνιο όσο και για την ανεπάρκεια των κρατικών υπηρεσιών. Είναι άλλη. μια έκφανση του χαμηλωτατου επιπέδου της κοινωνικής συνείδησης του μέσου έλληνα, πλούσιου η φτωχού

 

[neeq]

Το σίγουρο είναι πως η φοροδιαφυγή, τόσο του "λαού " όσο και της άρχουσας ταξης, είναι υπεύθυνη τόσο για το μνημόνιο όσο και για την ανεπάρκεια των κρατικών υπηρεσιών. Είναι άλλη. μια έκφανση του χαμηλωτατου επιπέδου της κοινωνικής συνείδησης του μέσου έλληνα, πλούσιου η φτωχού

Ετσι ειναι. Απλα η χαμηλου επιπεδου κοινωνική συνειδηση, δεν ειναι αποτελεσμα συνεννοησης και γενικής κακίας που μας έπιασε ξαφνικα ως λαό. Καποιος λόγος υπαρχει για όλα (ο Σαμυ, το πηγε σωστα αρκετα πισω), και δεν πιστευω ότι αυτος ο λόγος είναι η εμφυτη κακία ενος ολοκληρου λαου.

 

[theoctapus]

Αναρωτιέμαι, αν οι "από πάνω" ήταν σωστοί, θα είμασταν κι εμείς; Κοινώς, αυτό περιμένουμε για να γίνουμε σωστοί και νοματαγείς πολίτες, το καλό παράδειγμα; Ή μήπως να βελτιωθεί η οικονομική μας κατάσταση αφού ουκ αν λάβοις παρά του μη έχοντος; Και ποιό είναι εκείνο το μαγικό νούμερο που θα μας κάνει να γυρίσουμε τον διακόπτη, 2000 ευρώ τον μήνα, 3000, πόσα; Δηλαδή υπάρχουν Έλληνες πολίτες που αν π.χ. έμπαιναν στην φυλακή 3-4-10 πολιτικοί, βελτιωνόταν το ΕΣΥ και διπλασιαζόταν το εισόδημά τους θα έλεγαν "ΟΚ, τώρα είμαι ικανοποιημένος. Θα πληρώνω.";

Δεν νομίζω.

Επίσης, μια χαρά η "μαγκιά" της ανυπακοής, αλλά είναι τσάμπα. Αν οι νόμοι εφαρμόζονταν από τις αρχές, θα είχαμε άλλη συζήτηση.

 

[neeq]

Αναρωτιέμαι, αν οι "από πάνω" ήταν σωστοί, θα είμασταν κι εμείς;

Ε, ας γίνουν σωστοι, και βλεπουμε κι εμει μετα. Το να γίνουμε πρωτα εμεις νομοταγεις για να τα δωσουμε όλα στον Ακη* και το Γιαννο, δεν ειναι λύση για να γίνουμε Σουηδοι ;D

(στα πλαισια της σουπερφανκιας υπερβολης η απαντηση ;D)

*σχετική βιβλιογραφια

Τζίμης Πανουσης:

«Μα είμαστε εμείς οι φοροδιαφεύγοντες που κινούμε λίγο την οικονομία. Αν κρατήσαμε, δηλαδή, κάποια λεφτά και δεν τα δώσαμε όλα στον Τσοχατζόπουλο, είναι από αυτό».

 

[samy paraga]

Αναρωτιέμαι, αν οι "από πάνω" ήταν σωστοί, θα είμασταν κι εμείς; Κοινώς, αυτό περιμένουμε για να γίνουμε σωστοί και νοματαγείς πολίτες, το καλό παράδειγμα;

Αν αυτός που νομοθετεί-εκτελεί και δικάζει με βάση το νόμο που έφτιαξε ,δεν τον εκτελεί ο ίδιος ,αλλά τον επιβάλει μόνο στους ''πολίτες του'' ,τότε μιλάμε για δικτάκτορα ,ανατολικού ,ή δυτικού τύπου ,ή ολιγαρχικό πολίτευμα.

Αυτή εξάλλου είναι και η διαφορά συνείδησης που υποστήριξα πως διαθέτουν σε μεγαλύτερο βαθμό Β Κορεάτες πχ ,μέσω της επιβολής ενός φασιστικού τύπου καθεστώτος σε αντίθεση με μας που εξακολουθούμε να λειτουργούμε ακόμα λες και είμαστε υπό τον οθωμανικό ζυγό ,σε στυλ ο κλέψας του κλέψαντος .

Γνώμη μου