Μαθημα, ναι. Αλλά τι κιθάρας και κατεύθυνσης;;;

wargasm

Νέο μέλος
Μηνύματα
272
Πόντοι
16
Καλησπέρα στη παρέα. 
Θέλω την γνώμη σας σχετικά με ένα θέμα που με προβληματίζει. 
 

παιζω κιθάρα από το γυμνάσιο. 
τωρα είμαι 34 και
αυτοδιδακτος. 
Τα ακούσματα μου με έκαναν να πιάσω να παίζω κιθάρα, και δυστυχώς όλα αυτά τα χρόνια αρκέστηκα μόνο σε αυτά. 
Δε λέω, και τους δίσκους μας βγάλαμε, και σε μεγάλες και μικρές σκηνές παίξαμε, γενικά το ζήσαμε πολύ όμορφα και δυνατά, ώσπου το 2017 λόγο μετανάστευσης ενός μέλους της μπάντας το διαλύσαμε, και εκεί ξεκινάει το μπέρδεμα. 
 

Όσο έπαιζα και γράφαμε heavy metal, ήμουν μια χαρά,
γεμιζα με αυτό που ήξερα να κάνω. 
 

Από τη στιγμή που σταματήσαμε, διαπίστωσα πως δυστυχώς δεν μπορώ να παίξω κάτι άλλο. 
Παρατηρώ παίκτες στον χώρο που παίζουν εξαιρετικά blues-rock η ακόμα και Jazz , με δάχτυλα η πένα, και νιώθω πραγματικά μια ζήλια, με την καλή έννοια φυσικά, που αυτή τη στιγμή είναι ο λόγος που με κάνει να θέλω, να ξεκινήσω μαθήματα. 
 

Πιάνω την κιθάρα και ξέρω τι θα παίξω από πριν, βαριέμαι μόνο και μόνο στη σκέψη να παίξω τα ίδια και τα ίδια. 
Έχω πέσει σε τοίχο να το πω, η νιώθω πως ενώ υπάρχει μια τεράστια παλέτα χρωμάτων, έχω δυνατότητες να δω μόνο 2 χρώματα.

Απο  Σεπτέμβρη ξεκινάω μαθήματα, αυτό το έχω αποφασίσει,
το ζήτημα είναι, τι μαθήματα;

κλασσικης; Θεωρία από την αρχή κτλ;

η παρακάμπτω θεωρία όπως αξίες, παρτιτούρες κτλ, και παω σε κάτι πιο στοχευμένο;;;

μαθηματα σε κλασική ή ηλεκτρική;

Υ.Γ στο παρελθόν είχα ξεκινήσει μαθήματα κλασικής, αλλά ο δάσκαλος μετά από κάποια μαθήματα έφυγε μόνιμα σε νησί για δουλειά όποτε ήταν σαν να μην ξεκίνησα ποτέ μετά από τόσο καιρό. Ωστόσο μου άρεσε,
απλα τώρα δεν ξέρω αν έχω το «περιθώριο του χρόνου» ή ακόμα και την υπομονή (οικογένεια, παιδιά κτλ). 

 

συγνωμη για το σεντόνι. 
 

τι λέτε;

 
Καλως τον φιλο!

Σου προτεινω αρχικα να ξεκινησεις να ακους διαφορετικη μουσικη, ωστε να καταληξεις στο ποιον δρομο θες να ακολουθησεις. Μονο ακουγοντας κομματια μπορεις να σιγουρευτεις οτι θες να παιζεις με συγκεκριμενο ηχο, συγκεκριμενες νοτες και ρυθμους.

Με βαση αυτα, ξεκινας μαθηματα. 

Γνωμη μου ειναι να μην πας σε κλασικη. Ηλεκτρικη πηγαινε και ξεκινα με μπλουζ που θα σου ειναι και ευκολο να τα παιξεις. Λιγες ωρες μαθηματα (και πολλες ωρες ακουσματα) και θα γινεις ξεφτερι. Και στην πορεις βλεπεις και κανεις.

Το προβλημα σου, καθαρα, ειναι τα λιγα ακουσματα που εχεις. Εχεις περιοριστει σε ενα ειδος. Ακουγοντας κι αλλα ειδη, τα δακτυλα σου ακολουθουν νεους δρομους.

 
Νομίζω ότι θα πρέπει πριν από ο,τιδήποτε άλλο να "περάσεις κατατακτήριες". Αλλά για να μπορέσει ο καθηγητής σου να το κάνει αυτό θα πρέπει σίγουρα

Ι) να ξέρει τί θέλεις να καταφέρεις, έστω κι αν μεσοπρόθεσμα αυτό μπορεί να τροποποιηθεί/γίνει πιο συγκεκριμένο

ΙΙ) να παίξεις ηχογραφημένη μουσική σου

ΙΙΙ) να παίξεις δια ζώσης αντιπροσωπευτικά παραδείγματα της παλιότερης δουλειάς σου, ή και της τωρινής μελέτης σου

Με βάση όσα γράφεις η επιλογή της ηλεκτρικής δείχνει πιο πολύ στα νερά σου.

Φυσικά εσύ ξέρεις καλύτερα.

Καλή αρχή και καλή δύναμη!

 
Τα ΑΚΟΥΣΜΑΤΑ σου ειναι το ΠΑΝ.

Οσο περισσοτερη και "ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΟΤΕΡΗ" μουσικη ακους τοσο θα ανοιγουν οι οριζοντες σου.

Και φυσικα πρεπει να σκεφτεις τι ΕΣΥ θελεις να παιξεις.

Προσωπικα οταν "φρεναρε" μετα απο χρονια η μπαντα μου και οι εμφανισεις (πάντα με original υλικο) αλλά και η τραγουδοποιια με την οποια ασχολουμουν σχεδον αποκλειστικα ,και θελησα να προχωρησω λιγο παραπάνω, κάποια μαθηματα ΤΖΑΖ κιθαρας μου ανοιξαν πραγματικα νεους οριζοντες ως "κιθαριστα" (γενικα δεν θεωρω τον εαυτο μου "κιθαριστα" μια και παιζω και μπασο και ντραμς και πληκτρα οποτε ειμαι μαλλον ενας,μετριος,πολυ-οργανιστας ) και να προχωρήσω "παικτικα" χωρις ομως να γινω τζαζ κιθαριστας (γενικα η εμπειρία μου με το κλασσικο πιανο και την μοναστικού τυπου πειθαρχία και άφοσίωση που απαιτεί η εκμάθηση του ,ειμαι κλασσικος πιανίστας με φΤυχιο, με αποτρέπει στο να "μελετήσω" ξανά οτιδήποτε μουσικό οργανο στη ζωή μου οπότε μόνο "παιζω" και δεν "μελετάω" εκτός από τα απολύτως απαραιτητα για να κάνω τη μουσική που εγω θέλω).

Ενα ωραιο πραγμα με την τζαζ κιθαρα ειναι τα υπεροχα ΑΚΚΟΡΝΤΑ που μαθαινεις και που πραγματικα....ομορφαινουν τη ζωη ? 

 
Τελευταία επεξεργασία από moderator:
Όσο έπαιζα και γράφαμε heavy metal, ήμουν μια χαρά,
γεμιζα με αυτό που ήξερα να κάνω. 


Και πολύ καλά έκανες!

Παρατηρώ παίκτες στον χώρο που παίζουν εξαιρετικά blues-rock η ακόμα και Jazz , με δάχτυλα η πένα, και νιώθω πραγματικά μια ζήλια, με την καλή έννοια φυσικά, που αυτή τη στιγμή είναι ο λόγος που με κάνει να θέλω, να ξεκινήσω μαθήματα. 


Επίσης πολύ καλά έκανες και ένιωθες έτσι, είναι απόλυτα φυσιολογικό να αποζητάς την εξέλιξη και το να "ξεκολλήσεις".

Αυτό βέβαια το "ξεκόλλημα" θα γίνει, κατα τη γνώμη μου, μόνο υπο τη καθοδήγηση ενός δασκάλου/μέντορα.

Αυτοί ξέρουν πως να σε πάνε εκεί που θές να πας και σχεδόν πάντα δια της πιο σύντομης (αλλά όχι απαραίτητα ξεκούραστης) οδού.

το ζήτημα είναι, τι μαθήματα;

[....]

μαθηματα σε κλασική ή ηλεκτρική;


Αυτό, όπως σωστά ανέφεραν και οι συμφορουμίτες παραπάνω, θα εξαρτηθεί κατα 99% απο τη μουσική που ακούς και σε κάνει να γουστάρεις να πιάσεις το όργανο και να το λιώσεις.

Θεωρία από την αρχή κτλ;

η παρακάμπτω θεωρία όπως αξίες, παρτιτούρες κτλ, και παω σε κάτι πιο στοχευμένο;;;


Αυτό θα εξαρτηθεί καθαρά απο τη γραμμή που θα ακολουθήσεις με το δάσκαλό σου, αυτός ξέρει και θα σου πει τι χρειάζεσαι.

Το καλό θα είναι να πέσεις σε περίπτωση επαγγελματία και τίμιου ειλικρινή ανθρώπου που δε θα σε βλέπει σα πορτοφόλι.
Αυτό φυσικά θα γίνει μόνο με ψάξιμο και μπλα μπλα.

Επίσης, μην αποκλείσεις περιπτώσεις απλά επειδή έχεις προυπηρεσία στην ηλεκτρική κιθάρα.

Εγώ, για παράδειγμα, είχα ξεκινήσει με ηλεκτρική (ροκ, μπλουζ) μεταπήδησα στην κλασική όπου μέσω πτυχίων και διπλωμάτων μου ξεδιπλώθηκε ένας ονειρικός μουσικός κόσμος (αυτό ήταν ξεκάθαρα κάτι υποκειμενικό και που "κούμπωσε" πολύ καλά σε μένα) και μετά επέστρεψα στην ηλεκτρική σε πιο σύγχρονα μονοπάτια.

Να αναφέρω επίσης οτι παρόλο που είχα προυπηρεσία στην ηλεκτρική, το κυριολεκτικά τεράστιο πάθος μου για αυτό το καινούριο είδος που είχα καταπιαστεί με έφερε σε πολύ υψηλά επίπεδα σε χρόνο μηδαμινό οπότε......κάνε αυτό που θα σε κάνει να γουστάρεις φουλ.

 
Παιδιά συμφωνώ σε όσα γράψατε, καθώς πάνω κάτω αντιλαμβάνομαι, πως συμφωνείτε και μεταξύ σας ? .

Νιώθω πως θα ήθελα να μάθω κλασική, καθώς μου αρέσει να μάθω να παίζω με δάχτυλα, αλλά παράλληλα θα ήθελα να μάθω και ηλεκτρική Jazz / blues. 

Δεν ξέρω αν αυτά μπορούν να γίνουν παράλληλα όμως, σε μια μοιρασμενη διδακτικη ώρα π.χ.

ή ένα παρά ένα μαθημα. 

ακουσματα... οκ, δεν έχω ιδέα τι να ακούσω από blues πέρα από srv, bb king κτλ. και φυσικά από Jazz. 
Προτάσεις θα ήταν χρήσιμες. 
Οπως επίσης και αν υπάρχει και κάποια  πρόταση για δάσκαλο κιθάρας που γνωρίζεται, θα ήταν χρήσιμο. ? 
 

 
Μην προσπαθησεις να παιξεις μεταλ χωρις πενα. Για πιο απλους και μελωδικους ηχους θα ανακαλυψεις οτι τα δακτυλα, σου πολυ περισσοτερους ηχους και ελεγχο στις χορδες.

Και δεν χρειαζεται να κανεις μαθηματα κλασικης για να παιξεις με δακτυλα στην ηλεκτρικη. Ειναι πολυ διαφορετικες οι τεχνικες, ετσι και αλλιως.

Μεχρι να ξεκινησεις μαθηματα, πετα την πενα στην ακρη, βαζε ομορφα blues backing tracks και ξεκινα με πεντατονικη. Μονο εσυ, τα δακτυλα σου και οι μπλουζ ηχοι.  Στην αρχη δεν θα σου βγαινεις αυτα που θες να κανεις. Σε λιγες μερες, αυτο θα αλλαξει ομως.

Χρησιμοποιησε, για αρχη μονο τον αντιχειρα, σαν τον Beck. Μετα βαλε εξτρα δεικτη και μεσο, σαν τον Knopfler. Ξεκινα μονος, αλλα πρωτα δες κανα βιντεο τους ωστε να εμπνευστεις.

 
Μην προσπαθησεις να παιξεις μεταλ χωρις πενα. 


για κανένα λόγο όμως ?

Τα δάχτυλα μου αρέσουν όταν παίζουν blues licks π.χ. ή hybrid

Που μπορείς να βάλεις περισσότερες  δυναμικές στο παίξιμο σου. 
 

 
Παράτα την πένα και ξεκίνα δάκτυλα. θα ξεπαρεις γρήγορα, παίζοντας την κατάλληλη μουσική.

 
1. Από τη στιγμή που σταματήσαμε, διαπίστωσα πως δυστυχώς δεν μπορώ να παίξω κάτι άλλο. 
Παρατηρώ παίκτες στον χώρο που παίζουν εξαιρετικά blues-rock η ακόμα και Jazz , με δάχτυλα η πένα, και νιώθω πραγματικά μια ζήλια, με την καλή έννοια φυσικά, που αυτή τη στιγμή είναι ο λόγος που με κάνει να θέλω, να ξεκινήσω μαθήματα. 
 

2. Πιάνω την κιθάρα και ξέρω τι θα παίξω από πριν, βαριέμαι μόνο και μόνο στη σκέψη να παίξω τα ίδια και τα ίδια. 
Έχω πέσει σε τοίχο να το πω, η νιώθω πως ενώ υπάρχει μια τεράστια παλέτα χρωμάτων, έχω δυνατότητες να δω μόνο 2 χρώματα.


Να σου πω την δική μου γνώμη.

Ας ξεκινήσω από το (2) παραπάνω

Σε καταλαβαίνω απόλυτα, απόλυτα όμως.

Έτσι χάνεται η όρεξη για να παίξεις κιθάρα, γιατί δεν υπάρχει κίνητρο.

Το κίνητρο μπορεί να είναι εξωτερικό/πρακτικό (πρόβες, μπάντα, live, κλπ), ή μπορεί να είναι εσωτερικό (ακούω κάτι που μου αρέσει πολύ και ψάχνομαι να δω τι και πώς).

Όταν λοιπόν το εξωτερικό κίνητρο χαθεί, χρειάζεται να υπάρχει οπωσδήποτε το εσωτερικό.

Σε αυτήν ακριβώς την φάση βρίσκεσαι τώρα.

Να ψάχνεις ένα εσωτερικό κίνητρο.

Ποιο μπορεί να είναι αυτό?

- Μπορεί να ακούς άλλους να παίζουν πράγματα που είτε δεν καταλαβαίνεις πώς τα παίζουν, είτε σου αρέσουν πολύ αυτά που ακούς και θα ήθελες να παίζεις κι εσύ έτσι.

Είναι το (1) σ' αυτά που έκανα παράθεση.

Σαν να λέμε, ακούς άλλου είδους μουσική από ότι συνήθως που σε εξιτάρει.

- Μπορεί να ακούσεις μουσική που σου αρέσει, δεν την έχεις ψάξει, και θεωρείς ότι θέλεις να το κάνεις.

Αυτά τα δύο παραπάνω που έγραψα, είναι το ίδιο πράγμα.

Αναρωτιέμαι λοιπόν, τι είναι αυτά που άκουσες και σου δημιούργησαν την όρεξη να τα ψάξεις?

Συγκεκριμένα πράγματα όμως, γιατί αν πεις απλά πχ. jazz, θα χαθείς, άλλο εννοεί ο καθένας με αυτό.

Βάλτα κάτω, σκέψου τι είναι αυτό που πραγματικά σε ωθεί να το ψάξεις, και ξεκίνησε από εκεί.

Έτσι κι αλλιώς, δεν θα μείνεις εκεί αν συνεχίσεις το ψάξιμο, υπάρχουν παράδρομοι σε κάθε λεωφόρο, θα κάνεις τις βόλτες σου κι εσύ, να χαζέψεις τι άλλο υπάρχει εκεί γύρω.

Δεν θα σου πρότεινα να αφήσεις την πένα, ξεκινώντας κάτι στα τυφλά.

Αν θέλεις βέβαια, το κάνεις κι αυτό, αλλά προέχει να βρεις τι σε συγκινεί, χρησιμοιώντας για αρχή την υπάρχουσα τεχνική σου, δηλαδή πένα.

Εστιάσου στο τι σε συγκινεί σε κάθε είδος, και ψάξε το.

Έτσι κι αλλιώς, όταν διαλέξεις κάποιον δάσκαλο, θα πρέπει αυτός (εκτός των άλλων χαρακτηριστικών που θα έχει) να έχει μια καλή σχέση με το είδος/στυλ που σου αρέσει, δεν τα παίζει κανείς όλα, ούτε τα έχει ψάξει όλα, λογικό είναι.

Καλή αρχή!

 
Τελευταία επεξεργασία από moderator:
Νιώθω πως θα ήθελα να μάθω κλασική, καθώς μου αρέσει να μάθω να παίζω με δάχτυλα, αλλά παράλληλα θα ήθελα να μάθω και ηλεκτρική Jazz / blues. 


μια ερώτηση αν μου επιτρέπεις . Θες να μάθεις κλασική επειδή θέλεις να παίξεις με δάκτυλα και μόνο γι αυτό τον λόγο ή θέλεις να μάθεις και κλασική ;;; Μήπως απλά θέλεις συνεχίσεις το μουσικό ταξίδι σου με την ηλεκτρική κιθάρα και θέλεις να εμπλουτίσεις τις γνώσεις σου σε τεχνική και θεωρία μελετώντας άλλα είδη αλλά πάνω στην ηλεκτρική ;;; 

ίσως διάβασα βιαστικά το τοπικ και συγνώμη προκαταβολικά , αλλά αν έχεις κάποιες ελλείψεις θεωρίας που θα σου ανοίξουν το μυαλό ή κάποιες ελλείψεις σε τεχνικές που επίσης θα σου διευρύνουν το οπλοστάσιο σου , δε χρειάζεται να μεταπηδήσεις σε άλλο όργανο ( κλασική για μένα άλλο όργανο εντελώς ) 

εγώ θα πάω αντίθετα στο ρεύμα , θα εκφράσω μια unpopular opinion και θα προτείνω αρχικά να μελετήσεις πρώτα hybrid picking και μετά να παρατήσεις την πένα εντελώς . Μόλις μπει αυτό στη φαρέτρα σου , θα δεις έναν άλλο κόσμο και είναι κάτι που θα το κατακτήσεις σχετικά γρηγορότερα . Ξεκίνα παίζοντας απλά τυπικά μεταλ power chords ( root - 5η - οκτάβα ) χρησιμοποιώντας πένα και μέσο- παράμεσο για παράδειγμα . Σταδιακά να καταφέρεις να ακούγονται ομοιόμορφα. Μετά παίξε τα ίδια power chords με αρπίσματα 

Θέλω να πω , ξεκίνα με αυτά που ξέρεις και πρόσθετε . Το θεωρώ προτιμότερο από το να πας κάπου από το μηδέν

Και επειδή κατάλαβα ότι γενικά το έχεις ( μπάντα , λαηβ κλπ ) , θα επιλέξεις έναν δάσκαλο που θα είναι καλός στον τομέα που ψάχνεις γιατί δεν χρειάζεσαι κάποιον να σου πει " να εδώ είναι η μινορε κλίμακα " , " να έτσι πρέπει να κρατάς την πένα " . Θες κάποιον που αφού συζητήσετε και αντιληφθεί  ότι τα ξέρεις , θα σε πάει ένα βήμα παρακάτω οργανώνοντας ύλη αποκλειστικά σε αυτό που ψάχνεις . Μπες στις αγγελίες να βρεις 3-4-5 που σου κάνουν κλικ και θα μιλήσεις με όλους , να ακούσεις γνώμες και πλάνο . Έτσι θα έκανα εγώ 

 
Τελευταία επεξεργασία από moderator:
κλασσικης; Θεωρία από την αρχή κτλ;

η παρακάμπτω θεωρία όπως αξίες, παρτιτούρες κτλ, και παω σε κάτι πιο στοχευμένο;;;

μαθηματα σε κλασική ή ηλεκτρική;


Νομίζω ότι έχεις συνδυάσει την εκμάθηση θεωρίας αποκλειστικά με την κλασσική κιθάρα. Αυτό δεν ισχύει, μπορείς κάλλιστα να κάνεις μαθήματα ηλεκτρικής μαζί με μοντέρνα θεωρία η οποία θα σου χρησιμεύσει και περισσότερο πρακτικά στα είδη με τα οποία θα ασχοληθείς.

Η εκμάθηση κλασσικής κιθάρας είναι ένα πολύ δυνατό εργαλείο για κάθε κιθαρίστα, ανεξαρτήτως του είδους που παίζει. Όμως έχε υπόψη ότι θέλει πολλή δουλειά και μελέτη, ειδικά για κάποιον που δεν έχει ξαναπαίξει ποτέ με δάκτυλα και δεν ξέρει να διαβάζει παρτιτούρα. 

Οπότε αν πας σε κλασσική, ετοιμάσου να αισθανθείς ότι σχεδόν μαθαίνεις ένα όργανο απ' την αρχή. Αν έχεις την όρεξη, το χρόνο και την πειθαρχία που χρειάζεται, go for it. Αν πας με μισή καρδιά, μην το κάνεις γιατί θα βαρεθείς, θα πετάξεις τα λεφτά σου και η όλη εμπειρία θα σε απομακρύνει ακόμα περισσότερο από το όργανο.

 
Στη θέση σου θα έπαιρνα μια ακουστική, θα την κούρδιζα ένα ημιτόνιο κάτω και θα μελετούσα τα ακουστικά ΕΡ των Alice in Chains. Ύστερα θα άκουγα Jack Rose, Nick Drake και Ben Howard. Και Beatles όλα τα άλμπουμ

 
ακουσματα... οκ, δεν έχω ιδέα τι να ακούσω από blues πέρα από srv, bb king κτλ. και φυσικά από Jazz. 
Προτάσεις θα ήταν χρήσιμες. 


Ξεκίνα με αυτό ,με καθημερινή μελέτη 23 ΩΡΩΝ για 29 ΧΡΟΝΙΑ είμαι σίγουρος ότι θα καταφέρεις να παίξεις τα ΜΙΣΑ από ότι παίζουν ?





Έξω από την πλάκα αν θες να μάθεις hybrid picking η country είναι μονόδρομος,οι καλύτεροι τεχνικά κιθαρίστες στον πλανήτη σε αυτό το είδος διαπρέπουν έτσι κι αλλιώς (θα πάρεις βέβαια και την σωστή κιθάρα την ΑΝΤΡΙΚΗ ? )

 
Ωραία πράγματα στείλατε ρε παιδιά, τα είδα και άκουσα σήμερα, μπήκαν και στη playlist. ?

ωραια παιξίματα και ωραία μουσική γενικά. 
* σιχαίνομαι τα betcha can’t play this τραγούδια. 
 

νομιζω , ακόρντα από Jazz, finger picking απο country Είναι ένας συνδυασμός που θα ήθελα παααρα πολύ ?

 

Trending...

Νέα θέματα

Back
Top