mac ή windows

[moderato]

Τελικα ο φιλος που ξεκινησε τη κουβεντα, εβγαλε ακρη? ή κλαιει απο τα γελια?

 

[Trolley]

+1 Πολυ σωστα.

Πάντως, τον μεγάλο τζίρο στις διαφορες επιχειρήσεις που πουλάνε υλικό αναβάθμισης υπολογιστών, τον κάνουν αυτοί που έχουν πισι. Αυτοί που έχουν Μακ, αλλάζουν σπανιότερα υπολογιστή. Έτσι, για να ξέρουμε τι λέμε.

 

[gdevelek]

Τα δεδομένα που έχω για να αποφασίσω περί Mac είναι:

1. hardware: λίγο ανώτερο και η διαλειτουργικότητά του εγγυημένη

2. λειτουργικό: σαφώς πιο αξιόπιστο και, αφού το μάθεις, πιο φιλικό

3. σχεδίαση: σαφώς ανώτερη

4. τιμή: σαφώς ανώτερη σε hardware & software

5. η εταιρία έχει,διαχρονικά, ελιτιστικό ύφος καθώς και lifestyle χαρακτηριστικά, το ίδιο και μεγάλο μέρος των χρηστών των προϊόντων της

6. ο Jobs, πρόσωπο-σύμβολο για την εταιρία, όχι το καλύτερο παιδί

7. περιβάλλον εργασίας, σκληρό ως απάνθρωπο

Με βάση τα παραπάνω έχω εδώ και καιρό αποφασίσει να μείνω μακριά από τα προϊόντα της εταιρίας αυτής. Κάνω τη δουλειά μου με Windows, αν μετακινηθώ θα είναι προς Linux.

 

[manosx]

Ένα PC με το Sonar, ακόμα και αν έχει τα παλιοwindows  : ,έχει 1.000.000.000.000.000.000  ;D περισσότερες recording και processing δυνατότητες από τα studio που γράφτηκαν στο παρελθόν τα αριστουργήματα π.χ. των Beatles. Αν κάποιος ισχυρίζεται ότι με ένα τέτοιο σύστημα δεν μπορεί να... δημιουργήσει  : είναι απλά ανίκανος.

Το ίδιο βέβαια ισχύει για ένα Mac με το Logic, και αν κάποιος θέλει Logic θα πάρει Mac, και δε θα δώσει λογαριασμό σε κανένα, γιατί το να μάθεις μια πλατφόρμα εκτόξευσης πυραύλων  ;D σαν το Logic παίρνει χρόνια, και δε θα θυσιάσεις αυτήν την τεχνογνωσία για να έχεις πρόσβαση σε παιχνίδια  ;D ούτε για να γλυτώσεις κάποια ευρώ. 

Οπότε ξεκινάμε από το πρόγραμμα που είναι και το βασικό, γιατί πλατφόρμες υπάρχουν δύο (και... κάτι ψιλά  ;D, είναι και το Linux που όμως για audio δεν), προγράμματα όμως υπάρχουν καμιά δεκαριά στο νερό, και είναι ΕΠΙΛΟΓΗ ΖΩΗΣ το πιο πρόγραμμα θα διαλέξεις, στην πορεία μπορεί ΑΝΕΤΑ να χρειαστεί να αλλάξεις πλατφόρμα, όπως έκαναν οι PC Logicάδες, και αυτό είναι πολύ εύκολο σε σχέση με το να χρειαστεί να αλλάξεις πρόγραμμα αν αυτό ψοφήσει, που εκεί είναι εφιάλτης. Ακόμα και αν το πρόγραμμα είναι cross platform, αυτό δε σημαίνει ότι απαραίτητα τρέχει και στις δυο πλατφόρμες το ίδιο καλά, τα protools και το DP ας πούμε τρέχουν καλύτερα στο Mac, το Cubase και το Studio1 στο PC, οπότε ακόμα και τότε το πρόγραμμα που θα επιλέξεις σου δίνει μια κατεύθυνση. Είναι αστείο κάποιος που έχει μπροστά του τόση δουλειά για να επιλέξει και το κυριότερο για να μάθει ένα DAW, να σκαλώσει στο τι... υπολογιστή να προτιμήσει  ;D Αν σκαλώνει από τώρα, καλύτερα να πάρει μια κονσόλα και να το ρίξει στο gaming  ;D ;D ;D

 

[gregg]

Πάντως, τον μεγάλο τζίρο στις διαφορες επιχειρήσεις που πουλάνε υλικό αναβάθμισης υπολογιστών, τον κάνουν αυτοί που έχουν πισι. Αυτοί που έχουν Μακ, αλλάζουν σπανιότερα υπολογιστή. Έτσι, για να ξέρουμε τι λέμε.

Σαφως. Μου φαινεται λογικο.

Απλα, δεν εχει νοημα να πει κανεις "ναι αλλα και η "microsoft" ενδιαφερεται για τα κερδη της οσο και η apple ή και περισσοτερο", γιατι ηδη ο theoctapus μιλαει για ενα σημαντικο και υπαρκτο προβλημα.

 

[Trolley]

Σαφως. Μου φαινεται λογικο.

Απλα, δεν εχει νοημα να πει κανεις "ναι αλλα και η "microsoft" ενδιαφερεται για τα κερδη της οσο και η apple ή και περισσοτερο", γιατι ηδη ο theoctapus μιλαει για ενα σημαντικο και υπαρκτο προβλημα.

Δεν ξέρω πως σκέφτηκες ότι μπορεί να πω εγώ κάτι τέτοιο. Ούτως ή άλλως, η αγορά των πισι αφορά πάρα πολλές εταιρείες, όχι μόνο εκείνη που αναφέρεις.

Επίσης, ποιο είναι το σημαντικό και υπαρκτό πρόβλημα;

 

[theoctapus]

Πάντως, τον μεγάλο τζίρο στις διαφορες επιχειρήσεις που πουλάνε υλικό αναβάθμισης υπολογιστών, τον κάνουν αυτοί που έχουν πισι. Αυτοί που έχουν Μακ, αλλάζουν σπανιότερα υπολογιστή. Έτσι, για να ξέρουμε τι λέμε.

Ισχύει. Στα pc μπορείς ανενόχλητος να εκφράσεις το GAS σου. Αλλά αυτό γίνεται γιατί το pc είναι ανοιχτή πλατφόρμα και όχι γιατί από μόνο του ωθεί τον καταναλωτισμό εξοπλισμού. Αν θες ξεσκίσου στις αγορές, αν όχι μείνε μ' αυτό που έχεις. Και τελικά το ότι έχεις pc δεν σημαίνει ότι δεν είσαι άρρωστος με την σπατάλη.

 

[gregg]

Δεν ξέρω πως σκέφτηκες ότι μπορεί να πω εγώ κάτι τέτοιο. Ούτως ή άλλως, η αγορά των πισι αφορά πάρα πολλές εταιρείες, όχι μόνο εκείνη που αναφέρεις.

Επίσης, ποιο είναι το σημαντικό και υπαρκτό πρόβλημα;

Δεν αποδιδω σε σενα προσωπικα αυτο που εγραψα. Δεν μπορω να ειμαι βεβαιος για το τι θα μπορουσες να πεις

Η microsoft ειναι σε εισαγωγικα στο σχολιο μου. Εννοωντας το συνολο των εταιριων που παραγουν hardware που προοριζεται να λειτουργησει με τα windows.

Το υπαρκτο και σημαντικο προβλημα ειναι αυτο του υπερκαταναλωτισμου.

 

[Superfunk]

Είναι αστείο κάποιος που έχει μπροστά του τόση δουλειά για να επιλέξει και το κυριότερο για να μάθει ένα DAW, να σκαλώσει στο τι... υπολογιστή να προτιμήσει  

Ακριβως,εκτος και αν δουλευεις επαγγελματικα (και κυριως στο εξωτερικο) οπου πρεπει να "μαθεις" σχεδον "υποχρεωτικα" pro tools...το DAW που θα χρησιμοποιησεις ειναι το Α και το Ω της επιλογης....μηχανι(σ)ματος...εγω ας πουμε προτιμω το SONAR (το οποιο στη version X3 Producer  ΕΙΝΑΙ το καλυτεροτερο daw που υπαρχει...και αμα λαχει στελνει τη NASA για βρουβες με τις δυνατοτητες του ;D),οποτε σιγα μη παρω ποτε μου mac (μια και το SONAR δεν τρεχει σε mac)...

Παντως ενα..σωστα ΣΤΗΜΕΝΟ μηχανημα με original daw & plug ins δεν υπαρχει περιπτωση στην εποχη μας να εχει προβληματα... ειτε ειναι mac είτε ειναι pc.....

Προσωπικα εχω ενα τετοιο pc εδω και 5 χρονια και δεν εχω κανενα απολυτως προβλημα και το εχω...σκισει το καημενουλι... ;D

Δεν κανουν τα εργαλεια τη διαφορα....ο ΜΑΣΤΟΡΑΣ την κανει... ..εχω δει ανθρωπους να κανουν αριστουργηματα με Cubase 3 σε λαπτοπακια με σκαρτο 1gb μνημη και....παπαριες σε full protools systems με 8πυρηνα mac.....

 

[gregg]

Ισχύει. Στα pc μπορείς ανενόχλητος να εκφράσεις το GAS σου. Αλλά αυτό γίνεται γιατί το pc είναι ανοιχτή πλατφόρμα και όχι γιατί από μόνο του ωθεί τον καταναλωτισμό εξοπλισμού. Αν θες ξεσκίσου στις αγορές, αν όχι μείνε μ' αυτό που έχεις. Και τελικά το ότι έχεις pc δεν σημαίνει ότι δεν είσαι άρρωστος με την σπατάλη.

Που υπαρχει απο μονη της η ωθηση αυτη δηλαδη;

 

[Trolley]

Το υπαρκτο και σημαντικο προβλημα ειναι αυτο του υπερκαταναλωτισμου.

Αυτό είναι ένα ενδιαφέρον ζήτημα, αλλά θα πρέπει πριν το "πιάσουμε" να έχουμε συμφωνήσει σε έναν ορισμό. Ευχαρίστως να γίνει, αν το θέλετε.

Χωρίς τέτοιο ορισμό, έχω προσέξει ότι οι περισσότεροι αποδίδουν τον τίτλο του υπερκαταναλωτή σε όποιον έχει περισσότερα χρήματα από τους ίδιους και αγοράζει πράγματα που δεν εγκρίνουν.

 

[gregg]

Το εχουμε πιασει ηδη λιγο.

Θεωρω πως το θεμα του υπερκαταναλωτισμου δεν προκυπτει τυχαια σε ενα θεμα που αναφερεται η apple και η πιθανοτητα αγορας ενος απο τα προιοντα της.

 

[Trolley]

Το εχουμε πιασει ηδη λιγο.

Θεωρω πως το θεμα του υπερκαταναλωτισμου δεν προκυπτει τυχαια σε ενα θεμα που αναφερεται η apple και η πιθανοτητα αγορας ενος απο τα προιοντα της.

"Τυχαία", όχι.

Υπάρχει άγνοια, προκαταλήψεις και εμμονές.

Δες ότι , μέχρι να το αναφέρω εγώ, δεν είχε καν θιγεί ότι το όργιο υπερκαταναλωτισμού όσον αφορά στην πληροφορική συντελείται ανάμεσα στους ανθρώπους που έχουν πισι. Όμως, αυτό συμβαίνει.

Αν θέλουμε να μιλήσουμε για υπερκαταναλωτισμό, ας έχουμε τους αριθμούς σωστούς, όχι να πιθανολογούμε.

 

[Holystone]

Καντε το κοπο και διαβαστε

Λοιπον, ακουστε...ειμαι κατοχος και PC και MAC, οποτε ισως μπορω να πω και τα δικα μου

Οταν για αυτο το θεμα μπαινει στο τραπεζι το "ποιο ειναι καλυτερο", εκ των προτερων ειναι ακυρη η προσεγγιση...

Δεν ειναι θεμα το ποιο ειναι καλυτερο, αλλα:

1. Ποιο σου φαινεται πιο οικονομικο,

2. Ποιο σε βολευει σαν λειτουργικο

3. Με ποιο προγραμμα θα στησεις το DAW

4. Τι επιθυμεις να πετυχεις με τις παραγωγες σου

5. Τι εμπειρια εχεις απο ηχοληψια/ μιξη κτλ

Μπορω να προβαλω απαντησεις "αντικειμενικες" στα παραπανω:

//: edit on

(Το "αντικειμενικες" εχει ειρωνικη σημασια αναμεσα στα σημεια στιξης )

//:edit off

ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ:

1. Σαφως φαινεται πως πιο οικονομικο ειναι το PC, αλλα το ιδιο λεει και η γαγια μου που αγοραζει παντοφλες με 2ευρω απο το Jumbo και σε 3 μερες παει και παιρνει αλλες! (Χμ μην το κανετε, το παθα και εγω )

2. Η αληθεια ειναι πως κατι που δεν το ξερεις παντα σε φοβιζει και δεν το θες. Οταν ομως μαθεις την λογικη του mac osx μετα δεν θα μπορεις να αγγιξεις PC

3. Η αληθεια ειναι οτι στο PC υπαρχουν πολλα προγραμματα και δωρεαν εκδοσεις τους (audacity κτλ)

Στα mac υπαρχουν και εκει, αλλα με 170ευρω που εχει το τελευταιο Logic X με 80GB samples και Instruments γλιτωνεις αλλα τοσα λεφτα

4-5. Αν δεν εισαι ο Bob Rock ή δεν εχεις αξιωσει να σπαταλησεις χρημα και διαβασμα εστω και μονος σου για ηχοληψια, παρε το πιο φθηνο...

Βαζω και 6!

Τα mac για να τα αγορασει πρεπει να ξερεις ΤΙ ειναι και ΤΙ θελεις απο αυτα.

Εγω το εψαχνα πολυ, πηρα, και ησυχασα οχι μονο για τις παραγωγες μου, αλλα και για ολα τα αλλα.

Εχω ενα Macbook Pro του 2009, με 25 ευρω του εβαλα 8gb μνημη crucial, μεχρι σημερα παιζει σαν καινουργιο!!!

Το εχω παρει να μιξαρω σε live rock μπαντα, ανετα, και ακομα με το Ableton σε θεατρικες παραστασεις, δεν μασαει πουθενα

Τον πηρα 1700 το 2009, αλλα μου εχει κανει ηδη αποσβεση γιατι για πολυ καιρο ακομα δεν θα παρω αλλο

Αυτα τα λιγα.

 

[gregg]

Αν θέλουμε να μιλήσουμε για υπερκαταναλωτισμό, ας έχουμε τους αριθμούς σωστούς, όχι να πιθανολογούμε.

+1 Χρησιμο σε καθε συζητηση

 

[marathon]

Χωρίς τέτοιο ορισμό, έχω προσέξει ότι οι περισσότεροι αποδίδουν τον τίτλο του υπερκαταναλωτή σε όποιον έχει περισσότερα χρήματα από τους ίδιους και αγοράζει πράγματα που δεν εγκρίνουν.

Σαν το φουα γκρά... ;D

 

[Holystone]

Ααα, και κατι αλλο για την αποσβεση στο χρονο...

Η Microsoft εχει μια βλακωδη πολιτικη οσων αφορα στο λογοσμικο της...

Πχ, ενας χρηστης Windows πρεπει να ειναι διατεθημενος καποια στιγμη, οσο και αν ειναι ευχαριστημενος, απο την τρεχουσα εκδοση windows, τα τα εγκαταληψει...

Γιατι ρε φιλε;;; Επειδη εγω ειμαι ευχαριστημενος με τα ΧΡ γιατι σε μια νυχτα τα παρατησες και εβγαλες τα Vista?

Και μετα που ετρεχε ολος ο κοσμος να τα παρει, τα αλλαζεις παλι και τα κανεις 7.

Και μετα, τα αλλαζεις παλι και τα κανεις 8

Γιατι ρε πατριδα;;;

Η Apple ομως τι κανει; Τοσα χρονια απλα καλυτερευει το υπαρχον OS.

Απο 10.4 εφτασε σε 10.8 σε 10 χρονια.

Αυτο νομιζω τα λεει ολα για καποιον που επενδυει χρηματα αν οχι σε χομπι, ακομα και σαν επαγγελματιας...

 

[Waterfall-K]

Σαφως φαινεται πως πιο οικονομικο ειναι το PC, αλλα το ιδιο λεει και η γαγια μου που αγοραζει παντοφλες με 2ευρω απο το Jumbo και σε 3 μερες παει και παιρνει αλλες!

A, μάιστα. Το PC "φαινεται" πιο οικονομικο, ενω στην ουσια δεν...

Με τετοια φορα που πηρατε ειναι θεμα χρονου να αρχισετε να κατηγορειτε τις τιμες των PC ως...εξωφρενικες, :-X και για να το υποστηριξετε θα μας πειτε παλι καποιο απιθανο "επιχειρημα" σαν το παραπανω με τις παντοφλες απ'τα Jumbo.
Μονο που σου διαφευγει κατι: εδω μιλαμε για τις ιδιες παντοφλες, οι οποιες στα Jumpo πωλουνται 2€ (περιπτωση PC) και οι ακριβως ιδιες παντοφλες πωλουνται στην Apple 12€ (περιπτωση Mac). Aυτο ειναι το ζητημα φιλτατε, οχι αν οι καταπληκτικες παντοφλες της Apple πωλουνται ακριβοτερα απο τις μαπα παντοφλες του Jumpo.

Τα mac για να τα αγορασει πρεπει να ξερεις ΤΙ ειναι και ΤΙ θελεις απο αυτα.

Ενω με τα PC ε? Μπαινεις στα ΑΒ και εκει που αγοραζεις κονσερβες τονου, βλεπεις και ενα ραφι με διαφορα PC και λες "δεν αγοραζω και ενα απ'αυτα να το δοκιμασω?"

Τι αλλο θα ακουσουμε.... ;D

 

[manosx]

ενας χρηστης Windows πρεπει να ειναι διατεθημενος καποια στιγμη, οσο και αν ειναι ευχαριστημενος, απο την τρεχουσα εκδοση windows, τα τα εγκαταληψει...

Γιατι ρε φιλε;;; Επειδη εγω ειμαι ευχαριστημενος με τα ΧΡ γιατι σε μια νυχτα τα παρατησες και εβγαλες τα Vista?

Πες μας ρε φίλε ότι είσαι άσχετος τόση ώρα ;D Και λέω και εγώ, αυτές τις λίστες τις "αντικειμενικές" μηνπω, τις θέλει και τις λέει;  ;D ;D

 

[Waterfall-K]

Γιατι ρε φιλε;;; Επειδη εγω ειμαι ευχαριστημενος με τα ΧΡ γιατι σε μια νυχτα τα παρατησες και εβγαλες τα Vista?

Sorry, δεν θα ξαναγινει. Την επομενη φορα που θα θελουν να βγαλουν μια νεα εκδοση των Windows θα σε παρουν τηλ. να σε ρωτησουν, εισαι Οκ με την παλια εκδοση ή οχι? Αν εισαι Οκ, κανενα προβλημα. Μπορουν να περιμενουν καμια δεκαρια χρονια κι οταν βαρεθεις τα (πχ) Wins 8, τοτε κυκλοφορουν καποια νεα εκδοση. ;D

Και μετα που ετρεχε ολος ο κοσμος να τα παρει, τα αλλαζεις παλι και τα κανεις 7.Και μετα, τα αλλαζεις παλι και τα κανεις 8

Γιατι ρε πατριδα;;;

Κανεις δεν ετρεχε. Εγω τα Vista ας πουμε δεν τα αγορασα ποτε. Ξερεις ποσοι υπαρχουν που δουλευουν ακομα με XP? Σου ειπε κανεις να αλλαξεις Windows με το ζορι? Αν εισαι καλα με τα XP, αραξε στα XP. Δικο σου θεμα, αλλα μην περιμενεις την Microsoft και τις αλλες εταιρειες λογισμικου να αραξουν κι αυτες στα XP.

Η Apple ομως τι κανει; Τοσα χρονια απλα καλυτερευει το υπαρχον OS. Απο 10.4 εφτασε σε 10.8 σε 10 χρονια.

Το ιδιο κανει και η Microsoft: τοσα χρονια κι αυτη καλυτερευει (προσπαθει τουλαχιστον...) το OS της, που λεγεται Windows.