Κιθάρες επένδυση

[miii]

Ας πούμε παραδείγματα από κιθαρες πού μπορεις να αγοράσεις σήμερα καινούργιες και είτε να μην χάσουν μεγάλο μέρος τής αξίας τους είτε να γίνουν συλλεκτικές στο μέλλον.

Οικονόμικη κρίση έχουμε λεφτά δεν υπάρχουν για πέταμα πάμε γνώμες...ας μην επεκταθούμε στη vintage αγορά..

 

[miii]

http://www.edroman.com/rants/investmentguitars.htm

 

[miii]

ποσο λαμογιο παιζει να ναι ο τυπος δείτε τις αντιγραφες που φτιάχνει...

 

[The Genius Loci]

http://www.edroman.com/rants/investmentguitars.htm

Ναι, τον Ed να ακούς και θα προκόψεις.  ;D ;D ;D

Πιο σοβαρά τώρα.

Την vintage αγορά δεν την συζητάω καν. Ούτε εσύ πρέπει να τη συζητάς. Εδώ ισχύει το: Όποιος ξέρει δε μιλάει (αντιθέτως, βλέπει/ψάχνει/αγοράζει/πουλάει) και όποιος μιλάει δεν ξέρει. Είμαι σίγουρος ότι δεν έχεις τα μίνιμουμ 10 χιλιάρικα (για πέταμα) που απαιτούνται για να μπεις σ'αυτή την αγορά, αλλά, αν σου βρεθούν κάποια στιγμή, απλά πρόσεχε.

Μένουν λοιπόν οι παλιότερες, αλλά όχι vintage κιθάρες και οι νεώτερης παραγωγής, τις περισσότερες από τις οποίες μπορείς να αγοράσεις καινούργιες.

Εικάζω ότι η αγορά των vintage κιθαρών, ΔΕΝ θα συνεχίσει να ανανεώνεται.

Σήμερα vintage θεωρούνται οι κιθάρες κατασκευής μέχρι το '80 (τυπικά, 30 χρόνια πριν). Όμως, μετά απ'αυτή τη χρονολογία, και μέχρι σήμερα, οι κατασκευαστές οδηγήθηκαν σε μαζικής παραγωγής όργανα. Τα οποία μάλιστα ακολουθούσαν και τη μόδα της εποχής. Η οποία έχει παρέλθει. Ευτυχώς.

Ποια θα ήταν η δική μου επιλογή για "επενδυτικά" όργανα; Χμμμ....

1) PRS πριν το καινούργιο εργοστάσιο, διότι πάντοτε θα βρεις έναν κολλημένο να του την πουλήσεις σαν "καλύτερη" από τις νεώτερες. Το αυτό ισχύει για κάθε ανάλογη περίπτωση μάρκας. Σ'αυτό έχει δίκιο ο Ed ο οποίος απ'αυτά βγάζει τα λεφτά του εξάλλου.

2) Όλα τα χειροποίητα ή ημι-χειροποίητα όργανα κρατάνε καλά την αξία τους, αλλά κάπως δύσκολα να την ξεπεράσουν.

3) Το ίδιο ισχύει για (ακριβά) επετειακά όργανα, τα οποία είναι και περιορισμένης παραγωγής. Και όλα τα custom shop, dealer select, πολύ περιοριμένης παραγωγής όργανα συγκαταλέγονται σ'αυτή την κατηγορία.

Δυστυχώς λοιπόν κάπως σκούρα τα πράγματα για να βγάλεις φράγκα από την υπόθεση.

Το να κρατήσουν μεγάλο μέρος της αξίας τους (και, στην πραγματικότητα, να έχεις πληρώσει ένα πολύ χαμηλό "ενοίκιο" όταν φτάσεις να την πουλήσεις), sure, υπάρχουν πολλές επιλογές. Σχεδόν όλες οι PRS, όλες οι Anderson, όλες (μα όλες) οι Tyler, σε μεγάλο βαθμό οι Suhr, και γενικά οι μπουτικάδηκες κιθάρες. Για Fender CS και τέτοια παραμύθια, θα πρέπει να βρεις κάποιον κολλημένο που λέγαμε παραπάνω. Για Gibson, βλέπε και Fender ;D αλλά με κάποιες εξαιρέσεις. Π.χ. αν αγοράσεις σήμερα μια Johnny A. Signature, είναι μάλλον σίγουρο ότι θα μπορείς να την πουλήσεις στο 80% της τιμής της τουλάχιστον σε 5 χρόνια (αυτό ισχύει σήμερα, τουλάχιστον).

 

[bloody_sunday]

Εδώ ισχύει το: Όποιος ξέρει δε μιλάει (αντιθέτως, βλέπει/ψάχνει/αγοράζει/πουλάει) και όποιος μιλάει δεν ξέρει.

Δε νομίζω πως ισχύει αυτό γιατί κι εσύ μιλάς (και γνωρίζεις), κι άλλοι όπως εγώ δεν ξέρουν (παρά λίγα) και δεν μιλούν γιατί δεν θέλουν να εκτεθούν γράφοντας τα αυτονόητα, κοινοτυπίες ή ανακρίβειες...

Μiii ο Roman και ο Zachary (http://www.zacharyguitars.com/) έκαναν κάποτε μια απόπειρα δημαγωγίας αλλά τελικά τους βγήκε σε... δημοψυχαγωγία.

 

[miii]

να μας πεί ο genius loci  ;D μοντέλα κλπ να μας κάνει και ανάλυση της vintage αγοράς

να αποκτήσει πια το forum και ένα επενδυτικό συμβουλευτικό ρόλο εκτός απ το να πουλάμε fender mustang αυτό το κάνουν και οι αδελφές απ την αγγλία A.KA ANDERTONS ΚΑΙ CHAPPERS

 

[The Genius Loci]

να μας πεί ο genius loci  ;D μοντέλα κλπ να μας κάνει και ανάλυση της vintage αγοράς

Ελπίζω ειλικρινά να αστειεύεσαι.

 

[miii]

 

[The Genius Loci]

miii, θα ήθελα ειλικρινά να μου απαντήσεις αν κάνουμε θεωρητική συζήτηση, ή προσπαθούμε να εξάγουμε πρακτικά συμπεράσματα.

 

[miii]

Προσπαθούμε να βγάλουμε συμπεράσματα λογικά...

 

[The Genius Loci]

Προσπαθούμε να βγάλουμε συμπεράσματα λογικά...

Δεν ρώτησα αυτό.

Το να επεκταθούμε στην vintage αγορά, η οποία απαιτεί ενασχόληση και γνώση, αλλά και κάτι που σίγουρα δεν έχουμε (χρήμα) είναι ζήτημα θεωρητικό (για το 99.9% των μελών του φόρουμ).

Ξαναρωτάω λοιπόν: θέλεις να μιλήσουμε θεωρητικά ή πρακτικά;

 

[miii]

κοίτα μπαίνω σ'αυτη τη συζήτηση γιατί κοιτώντας το δωμάτιο μου βλέπω τις κιθάρες μου και φτάνω στο συμπέρασμα ότι τέλικα η φτήνια τρώει τον παρά και ότι όταν πέρνεις κιθάρες που δεν γράφουν fender,gibson και λοιπα superστρατοειδή κτλπ πέτας τα λεφτά σου και το γεγονός ότι εχω 6κιθάρες που ισως μία μονο με καλύπτει esp m3 και επειδή έχω μιά τάση για άκρατο καταναλωτισμο το τελευταίο διάστημα τουλάχιστον νά επενδύσω σωστά απ την αποψη ότι να πάρω και κάνα φράγκο πίσω βρε αδερφέ

 

[S9F]

Ας πούμε παραδείγματα από κιθαρες πού μπορεις να αγοράσεις σήμερα καινούργιες και είτε να μην χάσουν μεγάλο μέρος τής αξίας τους είτε να γίνουν συλλεκτικές στο μέλλον.

Οικονόμικη κρίση έχουμε λεφτά δεν υπάρχουν για πέταμα πάμε γνώμες...ας μην επεκταθούμε στη vintage αγορά..

Ενδιαφέρον το θέμα που ανοίγεις...

Aν σκέφτεσαι σοβαρά να μπεις σε αυτη την "αγορά",σκέψου το πολύ καλά πριν επενδύσεις το οποιοδήποτε ποσό...Εφεξής,μία πολύ ενδιαφέρουσα και καθοριστικής σημασίας παράμετρος,θα είναι να μπορέσει κάποιος να προβλέψει τις εξελίξεις που θα έχουμε σχετικά με τα διάφορα είδη ξύλων,την πρώτη ύλη δηλαδή...Κάτι που έως τώρα ουσιαστικά δεν υφίσταντο,καθώς οι...ξυλοκόποι έκοβαν ότι έβρισκαν μπροστά τους... ;D Τα "πανηγύρια" άρχισαν με το βραζιλιάνικο rosewood -όπως πιθανόν γνωρίζεις- και έπεται "τρελή" συνέχεια με (τους υστερικούς) τους οικολόγους,οι οποίοι κάνουν ουσιαστικά "κουμάντο" στην Αμερικάνικη κυβέρνηση και πλέον θα είναι το ισχυρότερο lobby παγκοσμίως σε κάθε κυβέρνηση...

 

[The Genius Loci]

κοίτα μπαίνω σ'αυτη τη συζήτηση γιατί κοιτώντας το δωμάτιο μου βλέπω τις κιθάρες μου και φτάνω στο συμπέρασμα ότι τέλικα η φτήνια τρώει τον παρά και ότι όταν πέρνεις κιθάρες που δεν γράφουν fender,gibson και λοιπα superστρατοειδή κτλπ πέτας τα λεφτά σου και το γεγονός ότι εχω 6κιθάρες που ισως μία μονο με καλύπτει esp m3 και επειδή έχω μιά τάση για άκρατο καταναλωτισμο το τελευταίο διάστημα τουλάχιστον νά επενδύσω σωστά απ την αποψη ότι να πάρω και κάνα φράγκο πίσω βρε αδερφέ

Σωστά (ειδικά αυτό που έχω κάνει bold). Ψάξε για ανάλογα θέματα για "ακριβές κιθάρες" κλπ. Το έχουμε ξανασυζητήσει.

Το μόνο που μπορώ να πω είναι πως, για τις (σύγχρονες) κιθάρες που έγραψα, ισχύει ότι μπορεί να τις δει κάποιος ως "επένδυση", στο βαθμό βέβαια που τον ενδιαφέρει και δεδομένων πιθανών "ατυχών" γεγονότων, όπως για παράδειγμα κάποιας ζημιάς (που θα κοστίσει ακριβά να επισκευαστεί και θα απομειώσει την αξία), τοπικής ή παγκόσμιας οικονομικής κρίσης (για παράδειγμα, για προσπάθησε να πουλήσεις στην Ελλάδα ακριβή κιθάρα αυτή την εποχή...), κλπ.

Αλλά το πρόβλημα είναι ακριβώς ο καταναλωτισμός, που, επειδή προσποιούμεθα τους καλλιτέχνες, τον έχουμε βαφτίσει GAS. Κατά τη γνώμη μου αδελφέ, παπαριές καμαρωτές. Αν δεν ήταν οι κιθάρες θα ήταν κάτι άλλο. Εκτός αν θέλεις να το δεις ως συλλέκτης το θέμα, όπου ξεφεύγουμε από το σκοπό της συζήτησης. Οι συλλέκτες κατά κανόνα πληρώνουν, δεν πληρώνονται.

Για την δική σου περίπτωση όπως την περιγράφεις, που δεν είναι ΚΑΘΟΛΟΥ σπάνια, αυτό που θα σκεφτόμουν είναι: "πούλα τες όλες εκτός από τις μία-δύο καλύτερες/αγαπημένες σου, και με τα λεφτά πάρε μία ίδια με την Νο1 σου, ίσως με μικροδιαφορές σε επιμέρους χαρακτηριστικά". Έτσι θα έχεις 2-3 κιθάρες που πραγματικά θα παίζεις, και, το πιθανότερο, λόγω αξίας, να μπορούν και να πουληθούν με μικρή χασούρα, αν χρειαστεί.

 

[papa_roach1992]

Φίλε mii νομίζω ότι για να πάρει μια κιθάρα αξία πρέπει να έχει όπως μου είπε και ο κιθαρίστας απο το γκρούπ μότζο. Το οποίο από ότι κατάλαβα ένα όργανο το έχει αυτό όταν ενώ είναι απαίσιο με κάνει να φαίνομαι σαν ωραίος. Πως έιναι η κιθάρα αυτού απο τους μπιτλις που είναι σαν βιολί αλλά όποιος την κρατάει φαίνεται φοβερός? κάπως έτσι.

 

[funky_bassman]

Πως έιναι η κιθάρα αυτού απο τους μπιτλις που είναι σαν βιολί αλλά όποιος την κρατάει φαίνεται φοβερός? κάπως έτσι.

Αυτό είναι μπάσο και ο τύπος λέγεται Paul McCartney

 

[papa_roach1992]

εγώ νόμιζα ότι και τα μπασα κιθάρες είναι..Δηλαδή έχω δεί σε σιντί να λέει bass guitar played by...και έτσι μπερδεύτικα.

 

[LK]

εγώ νόμιζα ότι και τα μπασα κιθάρες είναι..Δηλαδή έχω δεί σε σιντί να λέει bass guitar played by...και έτσι μπερδεύτικα.

Δεν πειράζει, εγώ να δεις πόσες φορές μπερδεύτηκα με άλλα πράγματα  . Εσύ παίζεις κάτι;

 

[funky_bassman]

Εσύ παίζεις κάτι;

Με τα νεύρα μας....

(Ναι ήταν το δεύτερο που σκέφτηκα αλλά το πρώτο δεν μπορώ να το πω ένεκεν λογοκρισίας)

 

[papa_roach1992]

Ναι παίζω κιθάρα μέταλ κυρίως.

Με τα νεύρα μας....

(Ναι ήταν το δεύτερο που σκέφτηκα αλλά το πρώτο δεν μπορώ να το πω ένεκεν λογοκρισίας)

Εγώ? Εσύ τα ήξερες όλα δηλαδή απο όταν φύτρωσες??