• Το Noiz σας εύχεται χρόνια πολλά και ένα ευτυχισμένο 2025! 🎊

Η Fender ξεκινά να αντικαθιστά το rosewood...

Έκτορας

Ενεργό μέλος
Μηνύματα
1,225
Πόντοι
223
Είχε ακουστεί εδώ και καιρό στα διάφορα fora του εξωτερικού και εδώ είναι και η επίσημη ανακοίνωση από τον CEO της FMIC (απόσπασμα):

    Fender is committed to the continued use of Rosewood in American-made solid body guitars, such as our American Professional Series. After actively exploring alternate wood options to Rosewood for selective use on a few US models, we will be transitioning most of our Mexico made product away from rosewood to pau ferro, a fantastic alternate we currently use on the SRV signature strat. The American Elite series is transitioning to ebony fretboards with dealers and our inventories. Rosewood is still used on many series of instruments, as it is a historically accurate tone wood. The changeover will be somewhat fluid in the market, there is no set date at this time.

 


    We are still currently evaluating options for Squier and the acoustics category.


 


    FMIC’s specialty brands, Gretsch, Jackson, Charvel and EVH will continue to use Rosewood in both solid body and acoustic models, from all source countries.


 


    Fender is committed as a brand to comply with all CITES regulations and to ensure we are continuing to deliver the best quality and accessible products to our customers and dealers.


    - Andy Mooney, CEO Fender

Σκέψεις ή απόψεις για το θέμα...;

 
Ω!!!!, αρα εμεις οι κατοχοι rosewood strats, μπορουμε σιγα σιγα να αρχισουμε να τις κοστολογουμε ακριβοτερα οταν τις βαζουμε στις αγγελιες. ;D ;D ;D ;D

 
fenderiarhs είπε:
Ω!!!!, αρα εμεις οι κατοχοι rosewood strats, μπορουμε σιγα σιγα να αρχισουμε να τις κοστολογουμε ακριβοτερα οταν τις βαζουμε στις αγγελιες. ;D ;D ;D ;D
Λαμπρή ιδέα  ;D

Εμείς οι κάτοχοι rosewood Fender γενικότερα. Και όσο πιο παλιά, τόσο πιο καλά, τότε που ήταν Brazilian ή Madagascar rosewood  8)

Για το  pau ferro, μια χαρά ξύλο για ταστιέρες είναι. Και δεν το έχει χρησιμοποιήσει μόνο στην SRV. Και το Roscoe Beck μου - του 1996- pau ferro έχει. 

 
fenderiarhs είπε:
Ω!!!!, αρα εμεις οι κατοχοι rosewood strats, μπορουμε σιγα σιγα να αρχισουμε να τις κοστολογουμε ακριβοτερα οταν τις βαζουμε στις αγγελιες. ;D ;D ;D ;D

Το μόνο σίγουρο. Περιμένω πως και πως τις ατάκες στις αγγελίες:

"Η κιθάρα έχει rosewood στην ταστιέρα, όχι όπως αυτά τα φτηνόξυλα που βάζει σήμερα η Fender".  

Το χειρότερο είναι πως κάποιοι θα το πιστεύουν κιόλας, ότι το rosewood είναι / ήταν καλύτερο...

 
Aυτό φυσικά είναι απόρροια του περιορισμού στις εισαγωγές/εξαγωγές όλων των ειδών dalbergia (rosewoods) ανεξαιρέτως. Ήδη υπάρχει μια σχετική έλλειψη σε parts με rosewood (πχ στην all parts europe έχει μόνο εβένινα και maple μανίκια) ενώ κάποιες εταιρείες αποφεύγουν να στείλουν overseas μανίκια με rosewood (πχ, stratosphere).

Δεν έχει απαγορευτεί η μετακίνηση, αλλά πιθανόν η γραφειοκρατία -βάλε, βγάλε, άδειες για να έρθει, άδειες για να φύγει, άδειες για να το υποδεχτούν- μάλλον κερδίζει μέχρι στιγμής.

Το pau ferro μια χαρά κσυλάκι είναι (εμένα δεν μ' αρέσει η "χλωμάδα" του, αλλά άλλο αυτό). Παρ' όλο που αναφέρεται και ως Santos Rosewood, δεν ανήκει στην κατηγορία dalbergia, οπότε είναι ελεύθερο. Διόλου απίθανο να δούμε και άλλους να ακολουθούν, αλλά και άλλα είδη να υποκαθιστούν τις ταστιέρες από dalbergia, όπως, Bocote, Ziricote, Katalox ή  το γνώριμο Wenge. Όπως επίσης και συνθετικά υλικά. Θαρρώ πως εν έτει 2017 η τεχνολογία έχει προχωρήσει τόσο, ώστε να μας δώσει εξαιρετικά, οπτικά και απτά αποτελέσματα σε manmade πρώτη ύλη, και χωρίς τις κακοτοπιές του φυσικού υλικού ( στρεβλώσεις, συρρικνώσεις, παραμορφώσεις κλπ. )

fenderiarhs είπε:
Ω!!!!, αρα εμεις οι κατοχοι rosewood strats, μπορουμε σιγα σιγα να αρχισουμε να τις κοστολογουμε ακριβοτερα οταν τις βαζουμε στις αγγελιες. ;D ;D ;D ;D
Eυκαιρία για αρπαχτές μαστόρων:  " Απόσυρση ταστιέρας. Φέρε την παλιά σου, να σου την αντικαταστήσουμε με αυθεντική Dalbergia Latifolia."    "Mάστορα, τρέχω, Πάω φέρω".

 
έχει μόνο εβένινα
υπαρχει καλυτερο κΣυλο για ταστιερα?

ΟΧΙ φυσικα ,μακαρι ΟΛΕΣ οι κιθαρες να ειχανε εβενινη ταστιερα.

 
Superfunk είπε:
υπαρχει καλυτερο κΣυλο για ταστιερα?

ΟΧΙ φυσικα ,μακαρι ΟΛΕΣ οι κιθαρες να ειχανε εβενινη ταστιερα.
+1

Και μακαρι να σταματησει και το φετιχ με τον "καθαρο" εβενο και την περιβαλλοντικη καταστροφη που συνεπαγεται - να αρχισουμε να βλεπουμε και stripped εβενο σε πιο πολλα οργανα. Ειχαμε και μερικα παλιοτερα thread επι του θεματος:

Madagascar Rosewood in Guitars and Amps - Page 1 of 3

Το μέλλον του έβενου in Guitars and Amps - Page 1 of 3

 
Εκτός απροόπτου ο έβενος θα είναι στη λίστα με τα απαγορευμένα του 2019, το CITES συσκέπτεται (ή ανακοινώνει) κάθε δύο χρόνια οπότε και εκεί είναι όποιος προλάβει για τον επόμενο 1.5 χρόνο. Ήταν έκπληξη πως δεν ήταν στη λίστα του 2017 μιας και πολλοί θεωρούν ότι τα αποθέματα του είναι λιγότερα από του In. RW. Σύμφωνα με Αμερικάνους κατασκευαστές το In. RW δεν έχει χαμηλά αποθέματα αλλά ακόμα και στο CITES δε μπορούν τόσο εύκολα να το ξεχωρίσουν και έτσι μετά το Br. RW έβαλαν και το  Indian και το Kingwood και αρκετά άλλα της οικογενείας για να πιάσουν τα πάντα. Ο σκοπός τους είναι κυρίως να ελαττώσουν τη χρήση του σε Κινέζους επιπλοποιούς, μόνο από τον αριθμό του πληθυσμού της χώρας και το μέσο μέγεθος ενός επίπλου μπορεί κανείς να καταλάβει πόσους τόνους χρησιμοποιούν!

Δυστυχώς η μαλάκυνση του μέσου κιθαρίστα με την εμμονή του στη παράδοση έχει οδηγήσει τις εταιρείες στην εμμονή με συγκεκριμένα ξύλα. Παράδειγμα η Gibson που χρησιμοποίησε White Limba στα 50's και τώρα το έχει "αγιοποιήσει". Αντί να χρησιμοποιήσει Black Limba που είναι πιο εύκολο να το βρει επιμένει στο White που για να βρει μεγάλα κομμάτια (για V/Explorer) είναι δύσκολο και κυκλοφορεί κιθάρες με Limba περιστασιακά και σε αστρονομικές τιμές. 

Το ίδιο συμβαίνει και με τον έβενο. Σε κάποιους άρεσε η μαυρίλα στα 50's (που ο πληθυσμός της γης ήταν στο μισό και η κατανάλωση το ίδιο) και για δεκαετίες μετά έκοβαν τα δέντρα και τα πέταγαν μόλις έβλεπαν σημαδάκια στο ξύλο. Προσωπικά έχω κιθάρες και με μαύρο έβενο και με "νερά" και προτιμώ τον δεύτερο. Και φυσικά, για όσο υπάρχει σε διαθεσιμότητα. προτιμώ ακόμα και καφέ έβενο από κάθε συνθετικό υλικό.

Είναι απίστευτο το μέγεθος της βλακείας, για χρόνια πέταγαν αυτό το ξύλο επειδή δεν ήταν μαύρο...



 
Δεν ξέρω τι λέτε εσείς, εγώ πάντως θα φυτέψω την ταστιέρα μου.

Όταν με το καλό γίνει δέντρο ... τα ξαναλέμε. :D

 
Έχω 2 κιθάρες με μανίκι solid rosewood +ταστιέρα μαύρο έβενο. Πάω να τις βάλω σε θυρίδα.  :D

btw, συμφωνώ για πολύχρωμο έβενο και επίσης συμφωνώ (ασφαλώς) για συνθετικά υλικά.

 
Πνοή και Νύξη είπε:
Διόλου απίθανο να δούμε και άλλους να ακολουθούν, αλλά και άλλα είδη να υποκαθιστούν τις ταστιέρες από dalbergia, όπως, Bocote, Ziricote, Katalox ή  το γνώριμο Wenge. Όπως επίσης και συνθετικά υλικά. Θαρρώ πως εν έτει 2017 η τεχνολογία έχει προχωρήσει τόσο, ώστε να μας δώσει εξαιρετικά, οπτικά και απτά αποτελέσματα σε manmade πρώτη ύλη, και χωρίς τις κακοτοπιές του φυσικού υλικού ( στρεβλώσεις, συρρικνώσεις, παραμορφώσεις κλπ. )

Και η τεχνολογία έχει προχωρήσει και η οργανοποιεία έχει προχωρήσει και οι βιομηχανικές διεργασίες έχουν προχωρήσει. Αυτοί που δεν έχουν προχωρήσει και δεν δείχνουν και καμία πρόθεση να προχωρήσουν είναι οι κιθαρίστες και το καταναλωτικό κοινό. Βινταζ-ολαγνεία μέχρι αηδίας και relicing μέχρι τελικής πτώσεως! Δώσε παραμύθι στον κόσμο για παλιές, καλές εποχές, χειροποίητες κιθάρες και υλικά που "δεν γίνονται όπως σήμερα" και πάρε του την ψυχή.

Προσωπικά δεν με ενοχλεί όχι μόνο το pau ferro και ο έβενος (αλίμονο!) αλλά ούτε καν ακόμα και τα συνθετικά υλικά στις ταστιέρες.

Αυτό που αποτελεί όντως πρόβλημα είναι ότι οι περιορισμοί θα επεκταθούν σε πάρα πολλά είδη ξυλείας, οπότε αναρωτιέται κάποιος πού θα τραβήξουν την γραμμή οι αρχές και πόσο δύσκολο θα είναι για κάποιον να αποκτήσει όταν και αν επιθυμεί μια συγκεκριμένη κόπια / επανέκδοση συγκεκριμένου μοντέλου. Όπως και να το κάνουμε, δεν γίνεται να πάρεις Les Paul '59 specs με ανακριβή ξυλεία (τυχαίο παράδειγμα). Τώρα για τα υπόλοιπα όργανα... θα βολευτούμε, θέλουμε - δε θέλουμε.

 
Καλά, οι ταστιέρες είναι το λιγότερο.

Θα βάζω snakewood (έτσι όπως πάμε σε λίγο θα είναι φθηνότερο από τα άλλα). :D

Το θέμα είναι με τα ακουστικά όργανα.

Φαντάζεστε πόσο θα κοστίζει μια ακουστική με all solid rosewood σώμα (άντε να έχει solid cedar καπάκι)?

 
Θα κάνω μια τοποθέτηση, γενικότερη, με αφορμή αυτό το νήμα .

Το «πρόβλημα» ξεκίνησε ως εξής:

Και για να μην παρεξηγηθεί κανένας, θα βάλω εμένα στο παράδειγμα :

Ο ΛΚ (σύγχρονος νέος  ;D )  , άρχισε να πιστεύει, ότι αφού έχει κάτι ο Χ, ΠΡΕΠΕΙ να το έχει και αυτός. 

Ο ΛΚ, λοιπόν , αν και μη επαγγελματίας  μουσικός (αφού μιλάμε για κιθάρες) έχει 13 κιθάρες.

Θα μου πεις τις πλήρωσε; Τις πλήρωσε (απλά έπεσε και αυτός θύμα του marketing και της υπερκατανάλωσης).

Αφού λοιπόν οι εταιρίες κατάφεραν να πουλήσουν στον ΛΚ (και σε κάθε ΛΚ) 13 κιθάρες μέσο όρο ( ή όσος είναι τελοσπάντων) και άρα να παράγουν τις αντίστοιχες, κάποια στιγμή……θα τελείωναν και τα ξύλα (λογικό).

Το θέμα είναι ότι ο ΛΚ (δεν αρκέστηκε στις κιθάρες).

Το ίδιο έκανε και με άλλα προϊόντα.

Προϊόντα που δεν θα είχε την ευκαιρία να ασχοληθεί ΠΟΤΕ μαζί τους, γιατί ίσως και να μην τον ενδιέφερε, αλλά όταν πήρε είδηση ότι ……είναι φθηνά….πήρε.

Πήρε videocamera (και έγινε εικονολήπτης), γιατί όχι….έχει και ο Χ.

Πήρε camera (και έγινε φωτογράφος), γιατί όχι…..έχει και ο Ψ.

Πήρε μηχανή (και έγινε μηχανόβιος), γιατί όχι….έχει και ο Φ…..

Όταν λοιπόν η παραγωγή, ρήμαξε όλη τη φύση, για να καλύψει το ψώνιο του ΛΚ…που τα ήθελε όλα, γιατί ΤΟΥ ΑΞΙΖΟΥΝ, λογικό είναι όπως είπαμε να τελειώσουν ή να κινδυνεύουν να τελειώσουν  , και άρα να ακριβαίνουν, κάποια υλικά στον πλανήτη.

Ο ΛΚ, μεγαλώνοντας, κατάλαβε  πόσο μπούρδας ήταν ,  και ξαφνικά έπαψε να στενοχωριέται γιατί δεν μπορεί να πάρει …..και 14η κιθάρα.

Σε καμία περίπτωση όμως ΔΕΝ δέχεται , ο ΛΚ  ;D, ότι τα νέα υλικά , που είναι φθηνότερα τώρα, είναι ισάξια με τα παλαιότερα (μπορεί να είναι χειρότερα, μπορεί και καλλίτερα- αλλά όχι ισάξια), μόνο και μόνο για να φάει εκ νέου την μπούρδα και να πάρει άλλες 13 κιθάρες ………μέχρι να ακριβύνει και ………το πλαστικό.

Ο ΛΚ ΔΕΝ πιστεύει ότι η φωτο 1 , μπορεί να συγκριθεί με τη φωτο 2 (ανεξάρτητα ποιο είναι καλλίτερο και ποιο χειρότερο. Μιλάμε για δυο ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΑ πράγματα)

ΛΚ01.jpg

ΛΚ02.jpg

 
LK είπε:
Ο ΛΚ, μεγαλώνοντας, κατάλαβε  πόσο μπούρδας ήταν ,  και ξαφνικά έπαψε να στενοχωριέται γιατί δεν μπορεί να πάρει …..και 14η κιθάρα.
O ΛΚ μεγαλώνοντας κατάλαβε τι καλά του έκανε το συριζαίϊκο γιατί τώρα θα είχε 26 κιθάρες.... και δεν θα είχε καταλάβει πόσο μπούρδας ήταν.... ;D

 
dimsonic είπε:
O ΛΚ μεγαλώνοντας κατάλαβε τι καλά του έκανε το συριζαίϊκο γιατί τώρα θα είχε 26 κιθάρες.... και δεν θα είχε καταλάβει πόσο μπούρδας ήταν.... ;D
Μπα, δεν χρειάστηκε καμία "κρίση" , και καμία κυβέρνηση, για να καταλάβω κάποια πράγματα.

Αντιλαμβάνομαι ότι το θέμα, όπως μπήκα εγω, και εγώ φταίω, μπορεί να πάρει ¨πολιτική" χρειά, και αναφέρομαι κυρίως στην "άνοδο  της μικρομεσαίας τάξης"  ΠΑΓΚΟΣΜΙΩΣ που ξαφνικά θέλησε προνόμια  "αριστοκράτη" (καλώς ή κακώς) , και όχι σε Συριζα, Πασοκ, Νδ....κ.λ.π., αλλά ας μην το συνεχίσουμε εδω. 

 
Τελευταία επεξεργασία από moderator:

Trending...

Νέα θέματα

Back
Top