harley Benton GA15

[Babtua]

Όσο για τον C15, μπορούμε να κατέβουμε πολύ χαμηλά, χωρίς προβλήματα... 47nF, 33nF... δοκιμάζουμε!

Πρότασή μου: ασχολούμαστε πρώτα με τον C15 δοκιμάζοντας διάφορες τιμές πυκνωτών και αν η μουντάδα παραμένει ακόμα και σε πολύ χαμηλές τιμές, πειράζουμε και τους άλλους των 47pF.

Ουπς, κοιτάζοντας λίγο πιο προσεκτικά το schematic, o C15 δεν έχει να κάνει με τη μουντάδα (αν και γενικά σε αυτό το σημείο χρειάζεται ένας ποιοτικός πυκνωτής), οπότε δεν τον πειράζουμε. Mea culpa... (σε αυτό το σημείο συνδέεται συνήθως κύκλωμα presence αλλά δεν πρόσεξα ότι δεν υπάρχει neg feedback από την έξοδο... χμμμ... θα μπορούσε όμως... χμμμ).

Επικεντρωνόμαστε λοιπόν στους 47pF που υπάρχουν στους τελεστικούς, κυρίως. Ίσως να θέλει και το tone stack λίγο πείραγμα, αλλά μάλλον δεν έχει να κάνει με τη μουντάδα...

 

[Babtua]

Νέο update: Είχα μόλις μια hands-on εκτίμηση του Harley Benton GA15. Μου τον έφερε από το σπίτι ένας φίλος συμφορουμίτης από Νοiz για να τον ανοίξουμε και να πειραματιστούμε λίγο.

Αποτελέσματα: αλλάξαμε προενισχύτριες από κινέζικες noname 12AX7 σε JJ Tesla ECC83S. Η διαφορά ήταν παραπάνω από εμφανής, τόσο σε ένταση όσο και σε διαύγεια, καθώς καθάρισαν πολύ τα πρίμα του. Δυστυχώς δεν είχαμε πρόχειρες EL84 να αλλάξουμε κι αυτές. Αλλάξαμε επίσης και μεγάφωνο από το κινέζικο, noname με φλούδα μαγνήτη (πανάλαφρο σαν πούπουλο, σκέτη λαμαρίνα) σε ένα 10άρι Eminence RedCoat (δε θυμάμαι το ακριβές μοντέλο). Ο ενισχυτής μόνο με αυτά τα απλά πραγματάκια έγινε δέκα φορές καλύτερος, η δε μουντάδα με κάθε επέμβαση μειωνόταν. Πειραματιστήκαμε λίγο (δεν είχα πολύ χρόνο δυστυχώς) και με μερικούς πυκνωτές... αυτός που έκανε τη μεγαλύτερη διαφορά στα πρίμα ήταν ο C16 στο phase splitter stage (από όσους προλάβαμε τελοσπάντων). Τον αποσυνδέσαμε εντελώς (δεν είχα πρόχειρο σε τέτοιο βολτάζ για να αντικαταστήσω...) και τα πρίμα του μάλλον έφτασαν να αυξηθούν αρκετά, έτσι τελικά αποφασίσαμε να τον ξανασυνδέσουμε - οι άλλες αλλαγές που είχαμε κάνει επαρκούσαν, αυτό ήταν too much, έξυνε κάπως και είχε χάσει τη γλυκάδα του. Επίσης κατέληξα στο συμπέρασμα ότι μέρος της ευθύνης για τη μουντάδα έχει και μετασχηματιστής εξόδου - με τις αλλαγές που κάναμε καταφέραμε να τον ζωντανέψουμε αρκετά, αλλά πάντα στο βάθος υπάρχει κάτι που τον "κρατάει πίσω". Το ελαττώσαμε πολύ αλλά δεν το εξαφανίσαμε.

Το μόνο επιπλέον που κάναμε ήταν να του εγκαταστήσω ένα διακόπτη για overdrive στο πάνελ.

Τελικά, το καλύτερο πρώτο βήμα που μπορεί να κάνει κάποιος που τον έχει, είναι να αλλάξει με πολύ μικρό κόστος τις λάμπες. Η διαφορά είναι τεράστια. Αν έχει τη δυνατότητα να αλλάξει και μεγάφωνο, ακόμα καλύτερα, αλλά εκεί το κόστος μεγαλώνει αρκετά...

 

[stephanos]

Ο ενισχυτής είναι ο δικός μου. Η διαφορά στον ήχο είναι όντως μεγάλη και δέχεται τα πετάλια μια χαρά πλέον. Ευχαριστώ πολύ Babtua για την βοήθεια. Το μεγάφωνο είναι το Eminence patriot the Copperhead.

 

[DaveMurrayJr]

Το μόνο επιπλέον που κάναμε ήταν να του εγκαταστήσω ένα διακόπτη για overdrive στο πάνελ.

Απο οσο ξερω, ο GA15 εχει μονο ενα καναλι. Αμα καταλαβα καλα, του βαλατε δευτερο καναλι? Αν ναι, πως γινεται? (οχι οτι εχω καπου να το κανω, πληροφοριακα..)

 

[Babtua]

Απο οσο ξερω, ο GA15 εχει μονο ενα καναλι. Αμα καταλαβα καλα, του βαλατε δευτερο καναλι? Αν ναι, πως γινεται? (οχι οτι εχω καπου να το κανω, πληροφοριακα..)

Όχι, δεν προσθέσαμε κανάλι. Στο υπάρχον κανάλι, εγκατέστησα έναν διακόπτη ο οποίος επιτρέπει την υπεροδήγηση της δεύτερης τριόδου...

 

[DaveMurrayJr]

Τοτε απλα πρεπει να μαθω πως ακριβως δουλευει η λαμπα ;D

 

[chriskar]

γεια σας παιδια, σκεφτομαι να παρω αυτον τον ενισχυτη, πλεον εχει πεσει στα 145!

τι ειναι καλυτερο να κανω? να αντικαταστισω το μεγαφωνο στην υπαρχουσα καμπινα του

πχ οπως αυτο που ανεφερε ο φιλος παραπανω

http://www.thomann.de/gr/eminence_the_copperhead_10.htm,

η να τον βαλω κατευθειαν σε μια αλλη καμπινα 12αρα οπως πχ

http://www.thomann.de/gr/harley_benton_g112v.htm

το κοστος ειναι ιδιο και στις 2 περιπτωσεις!

 

[metalmike]

Καλη ερωτηση, ενδιαφερει κι εμενα, ποια ειναι η προταση σας;

 

[Vrass]

Αν είναι για ξεχωριστή καμπίνα εγω θα πήγαινα σε κάτι κλύτερο από τη harley benton μιας και σε αυτήν την περίπτωση το μεγάφωνο είναι "no name" απ'ότι είδα... Οι λίγο ακριβότρες epiphone & blackheart έχουνε eminence μεγαφωνα.

http://www.thomann.de/gr/search.html?gk=gieag1&pr=&kf=on&oa=pra&wgfid1=11614&wgfid2=11615&wgfid3=11616

 

[Jasemeister]

+1 στον Vrass

 

[metalmike]

Αναμεσα στη Harley Benton καμπινα και το μεγαφωνο που ειπε ο φιλος;

 

[billpos]

Ανοίγω πάλι το θέμα GA15, για να πώ την δική μου εμπειρία με τον εν λόγω ενισχυτή.

Τον GA15 τον αγόρασα από τον lsega, μέλος του noiz, πριν από ένα μήνα (ομολογώ με  απώτερο πονηρό σκοπό να του βάλω όσο χέρι χρειαστεί...)

Ο ενισχυτής ήταν εντελώς stock και ύστερα από λίγη ώρα παιξίματος είδα ότι είχε πολύ θόρυβο, ήταν πάρα πολύ μουντός, δεν είχε καθόλου 'ψυχή' μέσα του και δεν μπορούσε να παραμορφώσει με τίποτα.

Οι λόγοι;

Άχρηστο μεγάφωνο, τελεστικοί στο signal path (σχεδίαση που δεν είχε σχέση με full tube), χαμηλής ποιότητας προενισχύτριες λυχνίες, μικροί πυκνωτές στο τροφοδοτικό.

Για να μην μακρηγορώ, οι μετατροπές που έγιναν στο ενισχυτάκι ήταν :

1. το μεγάφωνο ήταν σπατάλη μετάλλου. Πήγε για ανακύκλωση και μπήκε ένα Jensen P10R Alnico που παραγγέλθηκε από τον guitarampdoctor (95 € με τα μεταφορικά)

2. Ξηλώθηκε όλο το κύκλωμα των τεσσάρων τελεστικών και όλα τα ποντενσιόμετρα. Έμειναν μόνο οι βαθμίδες των λυχνιών.

3. Μπήκε ένα 'fender type' tone stack. (15€ υλικά)

4. Αλλάχθηκαν οι 2 προενισχύτριες με Tung-Sol ECC803S (τις είχα περίσευμα από ένα phono stage που είχα φτιάξει για ένα φίλο = 0€)

5. Μπήκε μεγαλύτερος πυκνωτής εξομάλυνσης στην τροφοδοσία (2€)

6. Αλλάχθηκαν όλοι οι πυκνωτές που περνούσε το σήμα με polyester MKT (2€)

7. Αλλάχθηκαν τα σημεία γείωσης της πλακέτας

Το αποτέλεσμα : ΚΑΜΙΑ ΣΧΕΣΗ !!

Ο ενισχυτής βγάζει μαγικό καθαρό ήχο σε οποιαδήποτε ένταση, με σφιχτά χαμηλομεσαία, καμπανιστά (chimmy) μεσοϋψηλά  και αναλυτικά ψηλά. Δεν μπουκώνει ότι πετάλι να του βάλεις μπροστά.

Μεγάλο μέρος του τόνου βέβαια οφείλεται στο jensen αλλά το ηλεκτρονικό κύκλωμα πλέον είναι αθόρυβο, full tube, με επάρκεια δύναμης και πολύ άμεση απόκριση.

Χρησιμοποιήθηκε ήδη για ηχογράφηση και χρησιμοποιείται μόνιμα για πρόβες σε υψηλές εντάσεις και home practice στο 1. Χαλαρά βγάζει και Live.

Παρατηρήσεις :

1. Οι τελικές SOVTEK EL84 (made in Rusia), μου αρέσουν αν και μερικοί τις θεωρούν 'χάρτινες'. Περιμένω ένα ζευγάρι JJ να δώ τη διαφορά.

2. Δεν έβαλα master volume (μονό gain) καθώς η παραμόρφωση των προενισχυτριών δεν μου αρέσει.

3. Η κιθάρα μου είναι Squire Tele του 84 (Japan) με nocaster 51 alnico μαγνήτες.

Αν κάποιο μέλος του forum έχει τον GA15 και πιάνει το χέρι του, ευχαρίστως να του στείλω αναλυτικά τις μετατροπές (σχέδια κλπ)

 

[trigga]

Το κόστος δηλαδή της αγοράς κ μετατροπής ειναι 250-300 ευρώ.Αν δεν πιάνει το χέρι σου κ στα κάνει μάστορας θα σου πάρει καμμια 100?Πάμε περίπου στα 400 ευρώ.Με 400 ευρω με συμφέρει να κάνω την αγορά αυτή ή να κοιτάξω να βρώ στα χρήματα αυτά κάτι ετοιμο κ ισάξιο?

Δε μ' ενδιαφέρει η αγορά αλλα ετσι οπως το βλέπω μου κάνει λίγο περιεργο να ασχοληθει κανεις στο όλο θέμα.Ειδικά αν δεν εχει ιδέα στην κατασκευή κ το πείραγμα.Κ να χει ομως με 300 δεν βρίσκεις πάλι τπτ εφάμιλλο?

Μεγια το ενισχυτάκι σου

 

[billpos]

Το κόστος δηλαδή της αγοράς κ μετατροπής ειναι 250-300 ευρώ.Αν δεν πιάνει το χέρι σου κ στα κάνει μάστορας θα σου πάρει καμμια 100?Πάμε περίπου στα 400 ευρώ.Με 400 ευρω με συμφέρει να κάνω την αγορά αυτή ή να κοιτάξω να βρώ στα χρήματα αυτά κάτι ετοιμο κ ισάξιο?

Δε μ' ενδιαφέρει η αγορά αλλα ετσι οπως το βλέπω μου κάνει λίγο περιεργο να ασχοληθει κανεις στο όλο θέμα.Ειδικά αν δεν εχει ιδέα στην κατασκευή κ το πείραγμα.Κ να χει ομως με 300 δεν βρίσκεις πάλι τπτ εφάμιλλο?

Μεγια το ενισχυτάκι σου

trigga ίσως να έχεις δίκιο, αρκεί ο ενισχυτής που θα βρείς με 400 € να μην θέλει ούτε μεγάφωνο ούτε λυχνίες. Από αυτά που έχω διαβάσει εδώ μέσα και έχω δεί στην αγορά, ότι κατασκευάζεται στην κίνα έχει ρωσο-κινέζικες λυχνίες και κινέζικης κατασκευής μεγάφωνα (αν και επώνυμα), πχ Blues Junior, Pro Junior, Laney VC15 /30 κλπ, θέλουν αλλαγή οπότε κι άλλα λεφτά.

Εγώ προτίμησα αυτή την φάση, λόγω

1. ότι δεν πλήρωσα εργατικά

2. ότι είχα μερικά υλικά stock

3. Ηθελα να πειραματιστώ με ένα φθηνό ενισχυτή (αν δεν καθόταν δεν θα 'κλαιγα)

4. Ηθελα να φτιάξω τον ήχο όπως ήθελα

 

[trigga]

Καλα εκανες κ μπράβο σου κ σε ολους οσους κατέχουν τεχνικά.Εγω δεν νιώθω τπτ απ αυτά κ ουτε κ βλέπω να αναλώνομαι στο να εκπαιδευτώ απλα βλέπω οτι ξεκινάς να πάρεις κάτι φτηνο που ειναι αντίγραφο με 150 κ στο τέλος εχουν φύγει 400.Με αυτα θα παιρνες ενα http://www.thomann.de/gr/laney_vc15_110n.htm

που τον εχω δοκιμάσει κ στα καθαρά του ειναι οχι απλα μια χαρα ειναι πολυ καλη φάση.Σε τζαζ καταστάσεις βγάζει κ ωραιο βρώμισμα με το drive του για πιο fusion κ scofield ήχους.

Η απ την αλλη κ http://www.thomann.de/gr/laney_lv300.htm αυτον εδω που τον δοκίμασα οταν εψαχνα ενισχυτές κ ήταν αυτος που θα επαιρνα αν δεν εδινα παραπάνω λεφτα στο τέλος.

Δεν εχω ιδεα με το θεμα με τα υλικα κ τις ποιοτητες κτλ αλλα συμφωνα με το αυτι μου με τα λεφτα παιρνω κατι ικανοποιητικοτατο.

Καταλήγοντας η κατασκευη του hb ειναι για τα 150 ευρώ της απο κει κ περα διπλασιαζοντας τα απλα ειναι σαν να παιρνεις κατι αλλο καινουριο κ χωρις κοπο χρονο κ ρίσκο.Δεν βάζω κ το χερι μου στη φωτια αλλα σαν ασχετος κρινω πως δεν αξιζει αν δεν εχεις το μερακι κ τη διαθεση για πειραματισμους οπως λες να το κάνεις.Δεν κρινω την πραξη σου να μην παρεξηγηθω κ κανενος αλλου απλα παρατηρώ κ σχολιάζω απο τη δική μου οπτικη γωνια μια κινηση ενδεχομενη ενος επικείμενου αγοραστή.

Σ'ευχαριστω για την κουβέντα

 

[billpos]

Κι εγώ σε ευχαριστώ.

Βασικά μου φύγανε μόνο 220 -230 € (120 ο ενισχυτής, 100 το μεγάφωνο και 10 τα εξαρτήματα. Τις λυχνίες τις είχα). Οπότε για μένα άξιζε τον κόπο.

Η ερωτήσεις που τελικά απαντώνται είναι :

1.αξίζει να αγοραστεί αυτός ο ενισχυτής και να τον μοντάρεις ρίχνοντας λεφτά πάνω του?

ΟΧΙ, αν δεν είσαι ηλεκτρονικός. Πάρε με 400 - 450 ένα έτοιμο καλό ενισχυτή (τουλάχιστο εκτός από καλό ήχο, θα έχεις και μία αξιοπρεπή τιμή μεταπώλησης)

2. Αξίζει αυτός ο ενισχυτής να αγοραστεί (144€ από thomann), και να τον έχεις stock όπως ακούγεται ?

ΟΧΙ, βάλε κάτι παραπάνω και πάρε κάτι καλύτερο.

By the way και οι δύο Laney είναι πολύ καλοί, αν και αντί του LV300 θα προτιμούσα τον VC30.

 

[george_the_jack]

trigga ίσως να έχεις δίκιο, αρκεί ο ενισχυτής που θα βρείς με 400 € να μην θέλει ούτε μεγάφωνο ούτε λυχνίες. Από αυτά που έχω διαβάσει εδώ μέσα και έχω δεί στην αγορά, ότι κατασκευάζεται στην κίνα έχει ρωσο-κινέζικες λυχνίες και κινέζικης κατασκευής μεγάφωνα (αν και επώνυμα), πχ Blues Junior, Pro Junior, Laney VC15 /30 κλπ, θέλουν αλλαγή οπότε κι άλλα λεφτά.

Εγώ προτίμησα αυτή την φάση, λόγω

1. ότι δεν πλήρωσα εργατικά

2. ότι είχα μερικά υλικά stock

3. Ηθελα να πειραματιστώ με ένα φθηνό ενισχυτή (αν δεν καθόταν δεν θα 'κλαιγα)

4. Ηθελα να φτιάξω τον ήχο όπως ήθελα

Επειδή φαίνεσαι ο πλέον ειδικός με το αντικείμενο του σπουδασμένο(δεν είσαι απλά εμπειροτέχνης, φαίνεται από το λόγο σου), θα ήθελα αν και παρεκτρέπομαι του θέματος, να γράψεις 2 λέξεις για τον Peavey Classic 30.

 

[klhronomos]

Καλά λέει ο φίλος, γιά πεστε ρε παιδιά, θέλει ο Peavey classic αλλαγή μεγάφωνο; Ή καλό είναι το μαμά;

Btw τι ιστορία κι αυτή με τα μάπα στοκ μεγάφωνα... Εκεί πρώτα-πρώτα υποτίθεται ότι θα υπερέχει ο Epi valve senior με το καλό LadyLuck, αλλά κάτσε να δεις που θα 'χει άλλα κουσούρια! ΑΝ βγει ποτέ δηλαδή, γιατί μαθαίνω ότι έχουν από τον Οκτώβριο που το κουράζουν, τώρα βγαίνει , σε λίγο βγαίνει, απάν' κιούτε κ.ο.κ. Είναι κι η τιμή του "λίγο", πιό πολύ για διαφημιστικό κόλπο μού κάνει πλάκα-πλάκα...

Καθένας με τον πόνο του εδώ μέσα  ;D Α ρε "φτηνή" λάμπα τι μας κάνεις...

 

[stephanos]

Η ερωτήσεις που τελικά απαντώνται είναι :

1.αξίζει να αγοραστεί αυτός ο ενισχυτής και να τον μοντάρεις ρίχνοντας λεφτά πάνω του?

ΟΧΙ, αν δεν είσαι ηλεκτρονικός. Πάρε με 400 - 450 ένα έτοιμο καλό ενισχυτή (τουλάχιστο εκτός από καλό ήχο, θα έχεις και μία αξιοπρεπή τιμή μεταπώλησης)

2. Αξίζει αυτός ο ενισχυτής να αγοραστεί (144€ από thomann), και να τον έχεις stock όπως ακούγεται ?

ΟΧΙ, βάλε κάτι παραπάνω και πάρε κάτι καλύτερο.

Σαν παλιός κάτοχος συμφωνώ μαζί σου 100%

 

[trigga]

Ειναι κλασσικ ο peavey παιδια.Μη ρωτατε τετοια πράματα.Ειναι σαν να λεμε οτι το shure θελει αλλαγή κάψας μολις το αγοράσεις.

Οπως κ οι fender hot road,super reverb,twin,deluxe,blackface ktl ειναι κλασσικα μηχανάκια κ πολλοι δισκοι γραφτηκαν απο κει μεσα ετσι ενα πραμα ειναι κ ο peavey σαν παλιος κι αυτος στο κουρμπέτι.

Μιλαμε για αλλαγες σε καινουρια μηχανάκια αντίγραφα με μισο κόστος κ ισως μια πιο φτηνη υλοποιηση κ απο το αντιγραφόμενο προϊόν.

Δοκιμάστε πρωτα κ αγοράστε τα.Εν καιρώ θα διαπιστώσετε αν χρείζουν αλλαγής τα εξαρτήματα τους αναλόγως κ με τις ανάγκες σας.