• Το Noiz σας εύχεται χρόνια πολλά και ένα ευτυχισμένο 2025! 🎊

Fender Musical Instruments - We will not tolerate racism

Status
Not open for further replies.
Απηχούν την ΕΤΑΙΡΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ της εταιρείας.

Πολιτική την οποία ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑ αποδέχονται οι υπάλληλοι και stakeholders της αλλιώς απολύονται ή διακόπτεται η συνεργασία μαζί τους.


Πρόσεξε εδώ την διαφορά.

Άλλο η εταιρική πολιτική, και άλλο οι κοινωνικές απόψεις της εταιρίας στην δημόσια έκφρασή τους.

Την εταιρική πολιτική (σε ότι αφορά τα πεπρεγμένα, μελλοντικά σχέδια, κλπ της εταιρίας) την αποδέχονται τα μέλη της με την όποια ιδιότητα.

Τις όποιες όμως κοινωνικές απόψεις/αξίες, κλπ κατ' αρχήν δεν καταλαβαίνω ως τι τις εφράζει μια τέτοια εταιρία, ένα δηλαδή καθαρά οικονομικό νομικό πρόσωπο, και κατά δεύτερον είναι προσωπική επιλογή του καθένα που την στελεχώνει (είτε ως shareholder, είτε ως εργαζόμενος) αν θα τις αποδεχθεί.

Καμία εταιρία δεν μπορεί να επιβάλλει, απόψεις, νοοτροπίες, κλπ.

 
Τελευταία επεξεργασία από moderator:
Καμία εταιρία δεν μπορεί να επιβάλλει, απόψεις, νοοτροπίες, κλπ.


Φυσικά και μπορεί.

Οποιοσδήποτε υπάλληλος πολυεθνικής εταιρείας εκφράσει ρατσιστικές απόψεις αυτή τη στιγμή, αλλά και στο παρελθόν, απολύεται ΑΥΤΌΜΑΤΑ και χωρίς αποζημίωση.

Φυσικά η εταιρεία δεν μπορεί να μπει στο μυαλό του (μυαλό... λέμε τώρα) για να ξέρει τι σκέφτεται.

 
Τελευταία επεξεργασία από moderator:
Δεν νομιζω ,δεν ειναι μελος της κυβερνησης.

Ειναι δημοσιος υπαλληλος.

Και οι δημοσιοι υπαλληλοι στην Αμερικη ΔΕΝ αλλαζουν οταν αλλαζει η κυβερνηση ή η πολιτικη της..

Άλλωστε μη ξεχνάς ότι το πολιτειακό σύστημα διακυβέρνησης είναι ακόμα μια δικλείδα ασφαλείας μια και οι αρχηγοί της αστυνομίας όπως και οι λοιποί ΔΥ κάθε πολιτείας υπάγονται άμεσα ή έμμεσα στον ΚΥΒΕΡΝΗΤΗ της ο οποίος μπορεί και να είναι Δημοκρατικός και όχι Ρεπουμπλικάνος

Το federal government δεν έχει ουδεμία δικαιοδοσία σε αυτούς.

Υπάρχουν φυσικά και ΔΥ που είναι federal employees αλλά και εκεί έχει σοφά προβλέψει το αμερικανικό συνταγμα την ύπαρξη κογκρέσου που πρέπει να εγκρίνει τις προσλήψεις ή απολύσεις και αυτό μπορεί βρίσκεται επίσης στα χέρια της αντίπαλης με την κυβέρνηση παράταξης

Τον ΟΥΚΡΑΝΟ ή τον Κοσοβαρο ΔΥ που θα κόντραρε την κυβέρνηση του θα ήθελα να δω σε ποιο ΧΑΝΤΑΚΙ θα τον βρίσκανε ?


χμμμ ναι.... το 1995 πολλοί έχασαν τις θεσούλες τους, απειλήθηκαν, παραγκωνίστηκαν επειδή έκαναν το μοιραίο λάθος να μην ταυτιστούν 100% με την κύρια γραμμή, και δεν μιλάμε για αμερικανούς υπαλλήλους αλλά για ευρωπαίους ανθρώπους της τέχνης, της φιλοσοφίας, της διανόησης... μην το ψάχνεις αδίκως..

Τον Ουκρανό ή τον Κοσοβάρο ΔΥ που θα κόντραρε την κυβερνηση δεν ξέρω που θα τον έβρισκαν, ή αν θα τον έβρισκαν σε χαντάκι, αυτο που ξέρω είναι οτι μια δυτική βομβιστική "καμπαιν"ούλα εκδημοκρατιΖμου θα εστελνε χιλιάδες στα χαντάκια...

και θα παρακαλούσα να το αφήσουμε εδω το θέμα... μην πάρει προεκτάσεις....

 
χμμμ ναι.... το 1995 πολλοί έχασαν τις θεσούλες τους, απειλήθηκαν, παραγκωνίστηκαν επειδή έκαναν το μοιραίο λάθος να μην ταυτιστούν 100% με την κύρια γραμμή, και δεν μιλάμε για αμερικανούς υπαλλήλους αλλά για ευρωπαίους ανθρώπους της τέχνης, της φιλοσοφίας, της διανόησης... μην το ψάχνεις αδίκως..

Τον Ουκρανό ή τον Κοσοβάρο ΔΥ που θα κόντραρε την κυβερνηση δεν ξέρω που θα τον έβρισκαν, ή αν θα τον έβρισκαν σε χαντάκι, αυτο που ξέρω είναι οτι μια δυτική βομβιστική "καμπαιν"ούλα εκδημοκρατιΖμου θα εστελνε χιλιάδες στα χαντάκια...

και θα παρακαλούσα να το αφήσουμε εδω το θέμα... μην πάρει προεκτάσεις....


Άλλο λες εσύ, άλλο εγώ.

Εγώ μιλάω για Αμερικανούς ΔΥ και το καθεστώς που τους διέπει, εσύ για τον εμφύλιο στην Γιουγκοσλαβία.

Δεν έχουν ουδεμία σχέση.

Το γεγονός ότι ο αρχηγός της αστυνομίας της 4ης μεγαλύτερης πόλης των ΗΠΑ ορθώνει το ανάστημα του απέναντι στο ανθρωποειδες που παριστάνει τον πλανηταρχη είναι αν μη τι άλλο ελπιδοφόρο.

 
Τελευταία επεξεργασία από moderator:
και θα παρακαλούσα να το αφήσουμε εδω το θέμα... μην πάρει προεκτάσεις....
Σωστή σκέψη.

 
Συχνά όταν προσπαθούμε να αναλύσουμε διάφορα φαινόμενα που συμβαίνουν κυρίως σε ΗΠΑ και Ρωσία, χρησιμοποιούμε Ευρωπαϊκούς/Δυτικούς συλλογισμούς και τα βλέπουμε με καθαρά Ευρωπαϊκή ματιά. Αυτό είναι και το μεγαλύτερο λάθος στην προσπάθεια για κατανόηση.

Χωρίς να θέλω να πω πολλά γιατί δεν είναι εδώ η πλατφόρμα για τέτοια ανάλυση, θα ήθελα να προβληματίσω (ιδανικά) με 2-3 πράγματα που σκέφτηκα αυτές τις μέρες.

Οι ΗΠΑ είναι μία πάρα πολύ νεαρή χώρα και μάλιστα με κοινωνικό DNA που βασίζεται στην αποικιοκρατία, τη δουλεία, την αυτοδικία και τον επεκτατισμό υπεράνω όλων. Οποιαδήποτε ανάλυση λοιπόν με Ευρωπαϊκά γυαλιά κρίνεται το λιγότερο άστοχη, όπως πολύ σωστά είπε ο Superfunk έχουμε να κάνουμε επί της ουσίας με μια μετεμφυλιακή διαμάχη.

Το τι εννοούμε εδώ στην Ευρώπη "Πολιτική Ανθρωπισμού", "Ανθρώπινα Δικαιώματα", κλπ είναι αρκετά διαφορετικό με αυτό που εννοούν εκεί. Μια πρόχειρη ματιά στις Τροπολογίες τους δείχνει ότι τα όρια του καθένα σταματούν κυριολεκτικά εκεί που αρχίζουν του άλλου. Και όλων τα όρια σταματάνε εκεί που αρχίζει η σημαία. 

Κράτος με την έννοια που ξέρουμε στην Ευρώπη επίσης δεν υπάρχει, όταν παιδεία-υγεία-ασφάλεια-συνταξιοδότηση είναι μονοπώλιο ιδιωτικών εταιριών και ατομικής πρωτοβουλίας των πολιτών. Δεν θα κρίνω αν είναι σωστό αυτό ή όχι και σε τι βαθμό, απλά το αναφέρω γιατί έχει σημασία.

Έχοντας όλα αυτά υπόψιν και σε συνδυασμό με πανδημία, Floyd, ανεργία, Trump και τις τεράστιες αντιθέσεις που συνέχισαν να γιγαντώνονται μετά τον Εμφύλιο οδηγούν στο σήμερα. 

Λύση δεν έχω παρά το γεγονός ότι είναι μέρος των τωρινών μου σπουδών η αναζήτηση τέτοιων λύσεων, το μόνο που θα πω είναι "καλή τύχη" σε όσους τυχαίνει να ζουν εκεί αυτή την περίοδο.

 
Η ανακοίνωση δεν έρχεται μονο απο την Fender αλλά απο τις περισσότερες εταιρίες μουσικής.

Θα έλεγα πως πέρα απο κερδοσκοπικές εταιρίες κάποιες είναι και σύμβολα και σαν τέτοια θελουν να περάσουν θετικά μηνύματα στους followers. Παίρνοντας το παράδειγμα του φάσιον για το αν θα πούλαγε ή όχι σε ρατσιστες μια τετοια εταιρία, θα έλεγα πως με την αποδοκιμαστική ανακοίνωση της σίγουρα θα τους κάνει να σκεφτούν διαφορετικα αν όχι αρνητικά για την όποια εταιρία υποστηρίζει ότι αυτοί μισούν. Τελικά νομίζω πως καλά κάνουν.

Άλλα τυχαία παραδείγματα, συνημμένα:

Paiste

paiste.jpeg

Yamaha

yamaha.jpeg

Line 6

line6.jpeg

 Remo.

remo.png

 
Τελευταία επεξεργασία από moderator:
Συχνά όταν προσπαθούμε να αναλύσουμε διάφορα φαινόμενα που συμβαίνουν κυρίως σε ΗΠΑ και Ρωσία, χρησιμοποιούμε Ευρωπαϊκούς/Δυτικούς συλλογισμούς και τα βλέπουμε με καθαρά Ευρωπαϊκή ματιά. Αυτό είναι και το μεγαλύτερο λάθος στην προσπάθεια για κατανόηση.


Ακριβώς.

Πρέπει κάποιος να ΖΗΣΕΙ εκεί για να καταλάβει την διαφορά που είναι τεράστια.

Εγώ έχω ζήσει πολλά χρόνια εκεί και την καταλαβαίνω.... (όπως θα την καταλάβαινε και οποιοσδήποτε έκανε το γύρο της χώρας και έβλεπε στη συντριπτική πλειοψηφία των πολιτειών της .... πολίτες να κυκλοφορούν ελεύθερα οπλισμένοι σαν αστακοί και να αγοράζουν καλάσνικοφ από τα...μίνι μάρκετ ?  και τα gun shows να έχουν μεγαλύτερο attendance από τις συναυλίες του Springsteen)... 

Σήμερα παρεμπιπτόντως διάβασα αυτό το άρθρο που όντως εξηγεί αυτό που λες πολύ καλά:

https://www.athensvoice.gr/politics/652199_prin-miliseis-gia-tis-diamartyries-stis-ipa-des-ta-stoiheia

Οποιαδήποτε αναγωγή της αμερικανικής πραγματικότητας στην αντίστοιχη ευρωπαϊκή είναι απλά αφελής.

Όπως και το πώς αντιλαμβάνεται ο μέσος Αμερικανός την έννοια "δημοκρατία" σε σχέση με τον μέσο Ευρωπαίο.

Trust me μιλάμε για ΠΟΛΥ διαφορετική αντίληψη...

Η ανακοίνωση δεν έρχεται μονο απο την Fender αλλά απο τις περισσότερες εταιρίες μουσικής.

Θα έλεγα πως πέρα απο κερδοσκοπικές εταιρίες κάποιες είναι και σύμβολα και σαν τέτοια θελουν να περάσουν θετικά μηνύματα στους followers. Παίρνοντας το παράδειγμα του φάσιον για το αν θα πούλαγε ή όχι σε ρατσιστες μια τετοια εταιρία, θα έλεγα πως με την αποδοκιμαστική ανακοίνωση της σίγουρα θα τους κάνει να σκεφτούν διαφορετικα αν όχι αρνητικά για την όποια εταιρία υποστηρίζει ότι αυτοί μισούν. Τελικά νομίζω πως καλά κάνουν.

Άλλα τυχαία παραδείγματα, συνημμένα:

Paiste

Προβολή συνημμένου 24667

Yamaha

Προβολή συνημμένου 24666

Line 6

Προβολή συνημμένου 24664

 Remo.

Προβολή συνημμένου 24665




Όλα αυτά τα μηνύματα είναι στα πλαίσια της εταιρικής κοινωνικής ευθύνης και είναι φυσικά πλέον "υποχρεωτικά" .

Έχουν σαφώς corporate thinking πίσω από το initiative αλλά αν είναι αυτό το initiative να αφυπνίζει τον κόσμο it is more than fine by me.

 
Τελευταία επεξεργασία από moderator:
Παίρνοντας το παράδειγμα του φάσιον για το αν θα πούλαγε ή όχι σε ρατσιστες μια τετοια εταιρία, θα έλεγα πως με την αποδοκιμαστική ανακοίνωση της σίγουρα θα τους κάνει να σκεφτούν διαφορετικα αν όχι αρνητικά για την όποια εταιρία υποστηρίζει ότι αυτοί μισούν.


Έξυπνο Γιάννη μου, απλά εγώ δεν πιστεύω ότι ισχύει, τουλάχιστον όχι έτσι.

Αλλά δεν χρειάζεται να επεκταθώ περισσότερο πάνω στο θέμα.

 
Έξυπνο Γιάννη μου, απλά εγώ δεν πιστεύω ότι ισχύει, τουλάχιστον όχι έτσι.

Αλλά δεν χρειάζεται να επεκταθώ περισσότερο πάνω στο θέμα.


πλεον όχι έξυπνο.

Απο τη στιγμή που το έκανε ένας είναι σχεδόν μονόδρομος για τους άλλους που δεν θα σπεύσουν.

 
πλεον όχι έξυπνο.

Απο τη στιγμή που το έκανε ένας είναι σχεδόν μονόδρομος για τους άλλους που δεν θα σπεύσουν.


Μιλούσα για την αιτιολόγηση του yameth σχετικά με το παράδειγμα που έδωσα.

 
Συχνά όταν προσπαθούμε να αναλύσουμε διάφορα φαινόμενα που συμβαίνουν κυρίως σε ΗΠΑ και Ρωσία, χρησιμοποιούμε Ευρωπαϊκούς/Δυτικούς συλλογισμούς και τα βλέπουμε με καθαρά Ευρωπαϊκή ματιά. Αυτό είναι και το μεγαλύτερο λάθος στην προσπάθεια για κατανόηση.

Χωρίς να θέλω να πω πολλά γιατί δεν είναι εδώ η πλατφόρμα για τέτοια ανάλυση, θα ήθελα να προβληματίσω (ιδανικά) με 2-3 πράγματα που σκέφτηκα αυτές τις μέρες.

Οι ΗΠΑ είναι μία πάρα πολύ νεαρή χώρα και μάλιστα με κοινωνικό DNA που βασίζεται στην αποικιοκρατία, τη δουλεία, την αυτοδικία και τον επεκτατισμό υπεράνω όλων. Οποιαδήποτε ανάλυση λοιπόν με Ευρωπαϊκά γυαλιά κρίνεται το λιγότερο άστοχη, όπως πολύ σωστά είπε ο Superfunk έχουμε να κάνουμε επί της ουσίας με μια μετεμφυλιακή διαμάχη.

Το τι εννοούμε εδώ στην Ευρώπη "Πολιτική Ανθρωπισμού", "Ανθρώπινα Δικαιώματα", κλπ είναι αρκετά διαφορετικό με αυτό που εννοούν εκεί. Μια πρόχειρη ματιά στις Τροπολογίες τους δείχνει ότι τα όρια του καθένα σταματούν κυριολεκτικά εκεί που αρχίζουν του άλλου. Και όλων τα όρια σταματάνε εκεί που αρχίζει η σημαία. 

Κράτος με την έννοια που ξέρουμε στην Ευρώπη επίσης δεν υπάρχει, όταν παιδεία-υγεία-ασφάλεια-συνταξιοδότηση είναι μονοπώλιο ιδιωτικών εταιριών και ατομικής πρωτοβουλίας των πολιτών. Δεν θα κρίνω αν είναι σωστό αυτό ή όχι και σε τι βαθμό, απλά το αναφέρω γιατί έχει σημασία.

Έχοντας όλα αυτά υπόψιν και σε συνδυασμό με πανδημία, Floyd, ανεργία, Trump και τις τεράστιες αντιθέσεις που συνέχισαν να γιγαντώνονται μετά τον Εμφύλιο οδηγούν στο σήμερα. 

Λύση δεν έχω παρά το γεγονός ότι είναι μέρος των τωρινών μου σπουδών η αναζήτηση τέτοιων λύσεων, το μόνο που θα πω είναι "καλή τύχη" σε όσους τυχαίνει να ζουν εκεί αυτή την περίοδο.


Bill αδερφε διαφωνω σε πολλά. Τα βλεπεις λίγο ρομαντικά τα πράγματα.

1ον, δύση δεν είμαστε. Ούτε ανατολή είμαστε, ούτε βαλκάνια είμαστε, ειδικά η κεντρική Ελλάδα και κυρίως η νοτιο κεντρική εχμμμ είναι μια κατηγοριάρα απο μόνη της.

2ον, Ουτε ευρώπη είμαστε.

3ον, Και άλλες πρώην αυτοκρατορίες μοιάζουν πολύ μεταξύ τους, αν και όχι στο επίπεδο να θυμίζουν Αμερική. Παραδείγματα:

* Αυστρία

* Τουρκία

* Ισπανία

* Πορτογαλία

Να μην μιλήσω για την Αγγλιάρα φυσικά, η οποία ακόμη προφανώς κινεί τα νήματα στην μικρή της κόρη την Αμερική.

4ο Η αμερικη οχι απλως ειναι δύση, είναι η ηγετιδα δυναμη του αγγλοσαξωνικού κόσμου, η σημαιοφόρος της αγγλοσαξωνικής κουλτούρας και οδηγός όλων των γερμανικών - γοτθικών λαών, και φυσικά και όλων των πολιτισμών χαμηλοτέρων βεληνεκών όπως η λατινικη, αραβική, κτλ μονο λίγες αξιοσημειωτες κουλτούρες ξεφεύγουν εκτός της δυτικής ολοκλήρωσης.

5ον, η Αμερική κουβαλάει χιλιετηρίδες γνώσσεως. ΑΠΕΙΡΗ ΓΝΩΣΣΗ υπάρχει στην αμερικη. Ολη η Σοφία της Αγγλίας, της Γοτθικής και της δυτικής και λατινικης ευρωπης υπάρχει εκει. Δεν μπορεις να φανταστείς το επίπεδο της λεπτομέρειας/καταγραφής/αναλυσης για το καθε τι υπάρχει στην Αμερική. Δεν μπορούμε να λέμε οτι η αμερική ειναι χώρα "νεαρη".

Παράδειγμα.... τα τοπωνύμια της Αττικής σε -ΖΑ (Μυλαδεζα, Βαρκιζα, Σκαρπιζα,  κτλ κτλ κτλ)... Κανένας ντόπιος δεν γνωρίζει ούτε ερμηνεία ούτε το γιατί λήγουν σε -ζα... φυσικά υπάρχουν αμερικανικες μελετες που ασχολούνται με αυτο... οι τυποι ειναι ΜΑΚΡΑΝ το Νο1 στον τομέα της σοφίας και της γνώσσης. ΚΤΗΝΩΔΗΣ ΓΝΩΣΣΗ σε ογκο και ποιότητα.

 
Τελευταία επεξεργασία από moderator:
... οι τυποι ειναι ΜΑΚΡΑΝ το Νο1 στον τομέα της σοφίας και της γνώσσης. ΚΤΗΝΩΔΗΣ ΓΝΩΣΣΗ σε ογκο και ποιότητα


Σαφώς ,αλλά μιλάς για το 1% της αμερικανικής ελίτ.

Όχι για τον μέσο ψηφοφόρο του Τραμπ ,δηλ. το 50% των Αμερικανών....ούτε φυσικά για τον μέσο Αμερικανό γενικά...

Ούτε φυσικά για την πλέον ΤΑΞΙΚΗ κοινωνία , μετά την βρετανική φυσικά, στον πλανήτη... (κάτι που ζώντας στην πλέον ΑΤΑΞΙΚΗ κοινωνία στον.... κόσμο ? δηλ στην Ελληνική ,ας είναι καλά το...ΠΑΣΟΚ ? ,είναι όντως δύσκολο να το αντιληφθείς)

Και στο κάτω κάτω της γραφής τι να την κάνεις την ΚΤΗΝΩΔΗ γνώση όταν είναι κτήμα του 1% της κοινωνίας.... κενό γράμμα είναι...

 
Τελευταία επεξεργασία από moderator:
Επειδή είπα ότι δεν είναι εδώ η πλατφόρμα για αναλύσεις επί αναλύσεων, ούτως ή άλλως από αλλού ξεκίνησε κουβέντα, θα πω μόνο ότι δεν υπάρχει καμία απολύτως αναλογία των χωρών που αναφέρεις με τις ΗΠΑ, πέρα από το επεκτατικό/αποικιοκρατικό κομμάτι που ήδη αναφέρθηκε. 

Η Αμερικανική ήπειρος μπορεί να έχει χιλιετίες γνώσεων, ουδεμία σχέση και εφαρμογή έχουν με τις σημερινές ΗΠΑ. Ίσα ίσα που όλα αυτά ξεριζώθηκαν και πετάχτηκαν καθώς κρίθηκαν ιθαγενή από τους πατέρες του έθνους.

Επίσης νόμιζα ότι είναι σαφές, αλλά το πρώτο πληθυντικό δεν προσδιόριζε Ελλάδα. Η Ελλάδα σε όλα αυτά δε χωράει/κολλάει πουθενά, είναι ένα βαλκανοτουρκομεσογειακό συνονθύλευμα, με μηδενικό ρόλο στο πώς τρέχουν τα πράγματα τα τελευταία 500 χρόνια. Εννοώ κατά κύριο λόγο την Ευρώπη με τη σημερινή τυπική της μορφή. Άλλη Δύση αυτή, άλλη Δύση απέναντι, αν θεωρείς ότι συγκρίνονται δε θα καθίσω να επιχειρηματολογήσω για το αντίθετο, υπάρχει πλήθος βιβλιογραφίας που ούτε σε 2ετία full time απασχόλησης δε βγαίνει. 

Edit: Βασικά δεν έχω αναφέρει την Ελλάδα πουθενά στο πρώτο μου ποστ, δεν ξέρω πώς έφτασες να μου γράφεις για αυτό. 

 
Τελευταία επεξεργασία από moderator:
Επειδή είπα ότι δεν είναι εδώ η πλατφόρμα για αναλύσεις επί αναλύσεων, ούτως ή άλλως από αλλού ξεκίνησε κουβέντα, θα πω μόνο ότι δεν υπάρχει καμία απολύτως αναλογία των χωρών που αναφέρεις με τις ΗΠΑ, πέρα από το επεκτατικό/αποικιοκρατικό κομμάτι που ήδη αναφέρθηκε. 

Η Αμερικανική ήπειρος μπορεί να έχει χιλιετίες γνώσεων, ουδεμία σχέση και εφαρμογή έχουν με τις σημερινές ΗΠΑ. Ίσα ίσα που όλα αυτά ξεριζώθηκαν και πετάχτηκαν καθώς κρίθηκαν ιθαγενή από τους πατέρες του έθνους.

Επίσης νόμιζα ότι είναι σαφές, αλλά το πρώτο πληθυντικό δεν προσδιόριζε Ελλάδα. Η Ελλάδα σε όλα αυτά δε χωράει/κολλάει πουθενά, είναι ένα βαλκανοτουρκομεσογειακό συνονθύλευμα, με μηδενικό ρόλο στο πώς τρέχουν τα πράγματα τα τελευταία 500 χρόνια. Εννοώ κατά κύριο λόγο την Ευρώπη με τη σημερινή τυπική της μορφή. Άλλη Δύση αυτή, άλλη Δύση απέναντι, αν θεωρείς ότι συγκρίνονται δε θα καθίσω να επιχειρηματολογήσω για το αντίθετο, υπάρχει πλήθος βιβλιογραφίας που ούτε σε 2ετία full time απασχόλησης δε βγαίνει. 


Γενικά για να το κλείσουμε επειδή στη χώρα μας ΔΕΝ ΥΠΆΡΧΕΙ αυτό που λέμε "underclass" (ή αν υπάρχει είναι πολύ περιορισμένο και περιχαράκωμενο σε συγκεκριμένες ομάδες ανθρώπων με ένα συγκεκριμένο φυλετικό προφίλ) λόγω αφενός της κρατικοδιαιτης δομής της κοινωνίας και οικονομίας (όπου όλοι μας... μέσες άκρες στη ... ΜΕΣΑΙΑ τάξη μπαινοβγαίνουμε μια και οι μισοί Έλληνες από το κράτος πατερουλη ζουν ενώ υπάρχει και τερατώδες ποσοστό ΙΔΙΟΚΤΗΣΊΑΣ ΚΑΤΟΙΚΊΑΣ) αφετέρου λόγω της ύπαρξης του ισχυρότατου θεσμού της ΟΙΚΟΓΈΝΕΙΑΣ και της υποστήριξης που αυτη προσφέρει δυσκολευόμαστε να κατανοήσουμε κοινωνίες όπως οι "αγγλοσαξονικές" όπου τεράστιες μάζες ανθρώπων ανήκουν στο underclass.

Και από εκεί ξεκινάνε ΟΛΑ...από την αυτοκτονία τύπου Brexit και την επικράτηση του Τραμπ μέχρι τις καφριλες των τελευταίων ημερών...τον ρατσισμό,την βία και τον ιδιότυπο εμφύλιο...

 
Τελευταία επεξεργασία από moderator:
(κάτι που ζώντας στην πλέον ΑΤΑΞΙΚΗ κοινωνία στον.... κόσμο ? δηλ στην Ελληνική ,ας είναι καλά το...ΠΑΣΟΚ ? ,είναι όντως δύσκολο να το αντιληφθείς)


Αχ βρε Νίκο αυτά να μην έγραφες ....

Βρε συ αδικείς μόνος σου τα ποστ σου.

Το συγκεκριμένο είναι άριστο για τα γούστα μου, αλλά αυτές οι αναδρομές σε ελληνικά κόμματα και ειδικά στο παρελθόν, δεν νομίζω ότι χρειάζονται, άσε που κατά την γνώμη μου δεν ισχύουν κιόλας.

Φυσικά η ελληνική κοινωνία δεν έχει καμία σχέση με αταξική.

 
Τελευταία επεξεργασία από moderator:
Αχ βρε Νίκο αυτά να μην έγραφες ....

Βρε συ αδικείς μόνος σου τα ποστ σου.

Το συγκεκριμένο είναι άριστο για τα γούστα μου, αλλά αυτές οι αναδρομές σε ελληνικά κόμματα και ειδικά στο παρελθόν, δεν νομίζω ότι χρειάζονται.


Μα για.... καλό το έγραψα αν έκανε κάτι το ΠΑΣΟΚ είναι ότι έστω και με τρομερό κόστος στην .... αισθητική,τον πολιτισμό,την ηθική και την οικονομία... ΟΝΤΩΣ κατήργησε τις τάξεις .....

Με το να λέμε την αλήθεια δεν αδικούμε τον εαυτό μας... ιστορική αναδρομή κάνουμε ?

 
Τελευταία επεξεργασία από moderator:
κατήργησε τις τάξεις .....


Αυτό δεν ισχύει και το ξέρεις.

Δεν ξέρω πώς το εννοείς βέβαια, αλλά νομίζω ότι θα ήταν καλύτερα να μην επεκταθούμε περισσότερο.

 
Αυτό δεν ισχύει και το ξέρεις.

Δεν ξέρω πώς το εννοείς βέβαια, αλλά νομίζω ότι θα ήταν καλύτερα να μην επεκταθούμε περισσότερο.


Φυσικά και ισχύει δεν υπάρχει πιο "αταξική" χώρα από την Ελλάδα στον "δυτικό" κόσμο...trust me τον έχω ταξιδέψει ολΑκερο .

Αλλά επειδή αποκλείεται να συμφωνήσουμε ας το αφήσουμε ?

 
Τελευταία επεξεργασία από moderator:
Φυσικά και ισχύει δεν υπάρχει πιο "αταξική" χώρα από την Ελλάδα στον "δυτικό" κόσμο...trust me τον έχω ταξιδέψει ολΑκερο .


Διαφωνώ.

Αλλά δεν έχει σημασία, σέβομαι την άποψή σου, γιατί προέρχεται από προσωπικές εμπειρίες.

Κάποιες έχω κι εγώ, όχι τόσο πολλές βέβαια.

Αλλά αυτή είναι μια άλλη πολύ μεγάλη κουβέντα, που δεν νομίζω ότι είναι επί του παρόντος, και στο παρόν νήμα.

 
Status
Not open for further replies.

Trending...

Νέα θέματα

Back
Top