Επειδη ερχονται ΠΟΛΥ δυσκολοι καιροι..

Status
Not open for further replies.
skantzos είπε:
... αλλά σύμφωνα με την Κοινωνική Ψυχολογία, η μεταστροφή μιας κοινωνίας γίνεται μέσω μειονοτικής επιρροής.
σε άλλες περιπτώσεις κουμάντο κάνει ένα ποσοστό ανθρώπων πολύ μικρότερο του 7%. Παγκόσμια τα νήματα κινούνται από ένα ποσοστό ανθρώπων απειροελάχιστο.

Αυτό που εγώ εννοώ είναι αν το 7% αριστερών στην Ελλάδα έχουν ποτέ κάνει κουμάντο και έχουν επιβάλλει τις απόψεις τους. Νομίζω πως όχι...

Κατά τα άλλα σωστή η παρατήρηση και η διακρισή σου ανάμεσα σε πραγματική απεργία και σε 'χαβαλε'...

 
Εργοστάσια δεν έχουμε, αλλά οι τράπεζές μας μια χαρά τα πάνε από κερδοφορία εν μέσω κρίσης
αυτη ειναι μια καραμελλα που αν τη σκεφτει καποιος θα δει οτι δεν ειναι...ακριβως ετσι,μπορει να εχουν υπερκερδη ομως αυτη τη στιγμη εχουν καθησει ΚΑΝΟΝΙΚΑ πανω στον "αξονα",μια και ειναι ο βασικος δανειστης του δημοσιου,για αυτο και ειναι ΑΣΤΕΙΕΣ οι προτροπες για "σταση πληρωμων" & "χρεοκοπια",μια και αν γινουν ΟΛΕΣ οι τραπεζες θα βαρεσουν κανονι και μαζι με το κανονι θα ΕΞΑΦΑΝΙΣΤΟΥΝ και ΟΛΕΣ οι καταθεσεις των Ελληνων και πιστεψε με θα ειναι οι καταθεσεις του ΜΕΣΟΥ Ελληνα μεροκαματιαρη και οχι του πλουσιου 3% που τα εχει ετσι κι αλλοιως εξω τα λεφτα του. ;)

προσωπικα δεν θα ηθελα να ημουν ουτε ψυλλος στον κορφο του μεσου Ελληνα τραπεζιτη....για τα επομενα 10 χρονια....

 
Οι απεργιες ειναι παραμυθια της Χαλιμας...

και οτι "κατακτηθηκε" με αυτες στην ιστορια μας,

ηταν ηδη προαποφασιμενο να "δωθει"...

Η μοναδικη απεργια που ξερω εγω,ειναι η απεργια ΠΕΙΝΑΣ!!! >:(

Και ετσι θα αντιδρασω οταν θα χρειαστει.

Ας ψωφησω πρωτος,μετα τι θα γινει ομως? Θα'ρθουν κι'αλλοι μαζι?.... 8)

Ολα τ'αλλα ειναι για τα ματια του κοσμου...

Εχεις ψυχη ρε "ηγετη",συνδικαλομουτρο που αγωνιζεσαι για τους αλλους?

Παιξ'τη ζωη σου για παρτη τους,αλλιως κατσε στ'αυγα σου,

γιατι στην πραγματικοτητα μια δειλη κοτα εισαι...με φωνη κοκκορα...

που απλως θελει "ν'ανεβει" στο "κοινωνικο στερεωμα"... ::)

 
Ωχ....και νομιζα οτι εγω ημουν ο "αντιδραστικοτερος".... ;D

You are my new favorite person Sir & ΚΕΡΔΙΖΕΙΣ ΜΙΑ TELE!!!

:) :)


Tελικα ΑΝΑΡΧΑΣ εισαι και εσυ οπως και εγω,παραδεξου το... ;D


 
yann είπε:
Ας ψωφησω πρωτος,μετα τι θα γινει ομως? Θα'ρθουν κι'αλλοι μαζι?.... 8)
Nα πάρω πρώτα τα πράγματά μου που έχεις?

 
Superfunk είπε:
Ωχ....και νομιζα οτι εγω ημουν ο "αντιδραστικοτερος".... ;D

You are my new favorite person Sir & ΚΕΡΔΙΖΕΙΣ ΜΙΑ TELE!!!

:) :)


Tελικα ΑΝΑΡΧΑΣ εισαι και εσυ οπως και εγω,παραδεξου το... ;D
Πως αλλιως θα ειμουν πανκ? ;D

Απο παιδακι,ναι μου λεγανε,οχι ελεγα εγω... ;D

ασε που με λεγανε "τσογλανι",και ετρωγα χαστουκια...

Σημερα πια,λεγομαι υπερκινητικο παιδι,και...χρηζω ιατρικης βοηθειας...(Tavor? ;D )

Θεν-κιου,Σερ,θεν-κιου!! :D :D :D 8) 8)

Θελο να'χη και χαμπουκερ για να πεζο ΠΑΑΑΝΚ!!  ;D ;D

(εχης κι ενα ευρο?:)...Θελο να μαζεψο για ενιχσιτη...;D )

Nα πάρω πρώτα τα πράγματά μου που έχεις?
Θα σου αφησω και τα δικα μου,μην τα παρει κα'νας μ@@κας!! ;D
 
Τελευταία επεξεργασία από moderator:
Ελα και ξυπνήσαμε στραβά..... ;D

α) Γιάννη καλημέρα και σαχλαμάρες λες και το ξέρεις. Πιες καφέ και έλα να τα πούμε.

β) Η επίδραση της αριστερής σκέψης και θεωρίας και ακόμα περισσότερο οι αγώνες και τα ποτάμια αίμα που έχυσαν και χύνουν σε μήκη και πλάτη του κόσμου (και είναι μια αλήθεια αυτή όσο κλισέ και αν ακούγεται) δεν κρίνονται με βάση κάποιους αστείους παρωχημένης αντίληψης ανθρώπους οι οποίοι εκλέγονται στο κατω - κάτω ή όπως ειπώθηκε βάσει κάποιων λάθος εφαρμοσμένων θεωριών. Μην αρχίσουμε τα σαχλά του στυλ "πάενε αλλού ρε" γιατί την αντίστοιχη σαχλαμάρα μπορούν να πουν και οι άλλοι.

Καλό επίσης είναι να μην συγχέεται ο απαραίτητος και καλώς εννοούμενος συνδικαλισμός με τους εργατοπατέρες και τους κομματοκουράδες, φυλλαδομοιράστρες και αφισοκολλητές που λιμνάζωνται του χώρου ή από την άλλη με τα τσιρακοειδή αντρείκελα που απαρτίζουν club εν είδει (προς αντικατάσταση των) εργατικών συλλόγων στις διάφορες μεγάλες πολυεθνικές που κόπτονται για το ευ ζειν well being του εργαζομένου.

γ) Βιομηχανία σοβαρή στην Ελλάδα υπάρχει και πέραν των μακαρονιών. Δεν είναι πολλές αλλά υπάρχουν και ανθούν με τις εξαγωγές τους στην παρούσα χρονική περίοδο.

δ) Οι τράπεζες θα περάσουν δύσκολα (λόγω που τα ξένα επενδυτικά κεφάλαια αποσύρονται και λόγω καταναλωτικής πίστης) αλλά δεν βρίσκονται και σε δραματική κατάσταση. Οι Βαλκανικές / Ανατολικής Ευρώπης θέσεις τους αλλά και η μικρή τους έκθεση σε τοξικά απόβλητα δεν καθιστούν την θέση τους επισφαλή. Για το θέμα ψύλλου και κόρφου Νίκο, αφορά 2-3 οι οποίες και θα απορροφηθούν.

 
govanmaniac είπε:
Αλλα πραγματικά ρωτώ....

1) έχει ποτέ επιβάλλει το 7% τον τρόπο σκέψης του στο υπόλοιπο 93% ?
συχνότατα

πριν λίγους μήνες, όπως θα θυμάσαι, οι ΕΚΛΕΓΜΕΝΟΙ εκπρόσωποι ΓΣΕΕ και άλλων συνδικαλιστικών παρατάξεων πήγαν να μιλήσουν με το Λοβέρδο

και οι μπρατσαράδες του... 7% τους ΕΜΠΟΔΙΣΑΝ με τη ΒΙΑ να μπούν στο κτίριο

δεν μπορεί νά μην το θυμάσαι...

http://www.tanea.gr/default.asp?pid=2&ct=3&artid=4547530

βέβαια γι' αυτούς όλες οι συνδικαλιστικές παρατάξεις πλην της δικιάς τους είναι "πουλημένες", γι' αυτό και στις διαδηλώσεις δεν πάνε μαζί με άλλες παρατάξεις αλλά κάνουν τη δικιά τους διαδήλωση χωριστά

 
audiokostas είπε:
β) Η επίδραση της αριστερής σκέψης και θεωρίας και ακόμα περισσότερο οι αγώνες και τα ποτάμια αίμα που έχυσαν και χύνουν σε μήκη και πλάτη του κόσμου (και είναι μια αλήθεια αυτή όσο κλισέ και αν ακούγεται) δεν κρίνονται με βάση κάποιους αστείους παρωχημένης αντίληψης ανθρώπους οι οποίοι εκλέγονται στο κατω - κάτω ή όπως ειπώθηκε βάσει κάποιων λάθος εφαρμοσμένων θεωριών. Μην αρχίσουμε τα σαχλά του στυλ "πάενε αλλού ρε" γιατί την αντίστοιχη σαχλαμάρα μπορούν να πουν και οι άλλοι.

Καλό επίσης είναι να μην συγχέεται ο απαραίτητος και καλώς εννοούμενος συνδικαλισμός με τους εργατοπατέρες και τους κομματοκουράδες, φυλλαδομοιράστρες και αφισοκολλητές που λιμνάζωνται του χώρου ή από την άλλη με τα τσιρακοειδή αντρείκελα που απαρτίζουν club εν είδει (προς αντικατάσταση των) εργατικών συλλόγων στις διάφορες μεγάλες πολυεθνικές που κόπτονται για το ευ ζειν well being του εργαζομένου.
+1000

Στο κάτω κάτω δε φταίει πια για όλα η αριστερά στην Ελλάδα, ούτε καν η ψευτοαριστερά, έχουμε... 500 χρόνια "δεξιές" κυβερνήσεις. Κλασική κρίση υπερπαραγωγής διάγουμε, μειώνεται η ρευστότητα, θα σκάσουν και τα ακίνητα, απλά είναι τα πράγματα

 
freerock1974 είπε:
Φιλε Μενελαε,

Συμφωνω γενικα μαζι σου,σ αυτο το τελευταιο δεν καταλαβα τι θες να πεις.
Καλημέρα! Εννοώ ότι όταν κάποιος έχει σοβαρά αιτήματα και τον καίει να λύσει τα προβλήματά του, όταν έχει απεργία πάει έξω απ'τη δουλειά του/υπουργείο/whatever και παλεύει γι αυτό που θέλει. Δυστυχέστατα, στο 99% των απεργιών μας (με τεράστια εξαίρεση πχ τους αγρότες, που τις κινητοποιήσεις τους τις θεωρώ ελεεινές και τρισάθλιες καθώς ΚΑΙ τα αιτήματά τους, πλην όμως τουλάχιστον όντως το παλεύουν - με κοινωνικά απαράδεκτο τρόπο, αλλά τέλος πάντων δεν αναφέρομαι σε αυτό τώρα), οι απεργοί κάθονται σπίτι τους και ξεκουράζονται, εκτός από τους επαγγελματίες απεργούς/"συνδικαλιστές" (read: κοματικούς πολιτικούς εκπροσώπους). Η μάνα μου είναι οδοντίατρος. Τις προάλλες λοιπόν πήρε μια κυρία τηλέφωνο στο σπίτι και μου ζήτησε να της μεταφέρω το εξής: "μπορείτε να της πείτε ότι θα ήθελα να μεταφέρουμε το ραντεβού μας για μεθαύριο; Γιατί θα έχουμε απεργία οπότε με βολεύει!" Ε πες μου τώρα εσύ τι σοβαρότητα έχει η απεργία αυτή....

Έχω την εντύπωση ότι ίσως και να γίνει καμια πραγματική απεργία - κατάληψη τώρα κοντά, λόγοι υπάρχουν αρκετοί.

Αν το πρόβλημα ήταν ότι δεν υπάρχουν λεφτά, να ιδρώναμε όλοι, δε λέω. Υπάρχουν λέφτά αλλά όλα καμια δυο τσέπες. Εργοστάσια δεν έχουμε, αλλά οι τράπεζές μας μια χαρά τα πάνε από κερδοφορία εν μέσω κρίσης  ;)
Νομίζω έχουμε παρεξηγήσει ορισμένα πράγματα. Αν θέλετε την πολύ ειλικρινή γνώμη μου, ΠΡΟΦΑΝΩΣ έχουν φαγωθεί ΑΠΕΙΡΑ λεφτά και από πολιτικούς/πολιτικάντηδες/κεφαλαιούχους κλπ. ΟΜΩΣ αυτό συμβαίνει ΠΑΝΤΟΥ στον κόσμο και οι χώρες ΔΕΝ πάνε κατά διαόλου. Η Ελλάδα πάει κατά διαόλου διότι ΟΛΟΙ τρώνε λεφτά! Από αγορές χωρίς απόδειξη, ιδιαίτερα μαθήματα χωρίς απόδειξη, κλίσεις που δεν πληρώνονται, ρουσφέτια, πολεοδομικές παραβάσεις που δεν τιμωρούνται, εφοριακούς ελέγχους με φακελάκια, αυθαίρετα κλπ.... νομίζουμε ότι 10 κακοί έχουν φέρει μια χώρα στο μηδέν, αλλά δεν είναι έτσι.

Προσωπικά αυτό που βλέπω είναι ότι ο κάθε Έλληνας απλώνει το χέρι του και τρώει μέχρι εκεί που φτάνει, και απλώς φωνάζει γιατί το χέρι κάποιου άλλου είναι μακρύτερο. Με ποιο δικαίωμα φωνάζει ο οποιοσδήποτε έχει χτίσει αυθαίρετο εξοχικό; Πείτε με υπερβολικό ή ό,τι άλλο, αλλά προσωπικά δε βρίσκω ΚΑΜΙΑ διαφορά στον κάθε εξυπνίδη που χτίζει το αυθαίρετό του μέσα στο δάσος και σ'αυτούς που κατηγορεί. Και είναι ΝΤΡΟΠΗ της αριστεράς που δεν τολμάει να στραφεί ΚΑΙ εναντίον του αλλά ουσιαστικά τον δικαιολογεί με εξυπνάδες τύπου "τον πίεσαν τα γρανάζια του συστήματος να το κάνει".

Επιπλέον, αυτό το θέμα με τις τράπεζες είναι κάπως περίεργο... δεν ξέρω πόσοι πραγματικά σκέφτονται πριν μιλήσουν. Δηλαδή έστω ότι μια τράπεζα βρίσκεται στα όρια της χρεοκοπίας. Η κάθε κυβέρνηση μπορεί είτε να τη σώσει με κάποια χρήματα (και ζητώντας αντίστοιχα ανταλλάγματα προφανώς, όχι τσάμπα) ή να την αφήσει να βουλιάξει. Πράττει λογικά το πρώτο. Και φωνάζουν οι πάντες. Δηλαδή δεν κατανοώ... Αν άφηνε την τράπεζα να καταρρεύσει.... μερικά εκατομύρια πολίτες να ΧΑΣΟΥΝ τα χρήματά τους... αρκετές χιλιάδες να βρεθούν απ'τη μια μέρα στην άλλη χωρίς δουλειά.... αυτό θα ήταν ΑΡΙΣΤΕΡΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ υπέρ του μέσου πολίτη της χώρας!?!??!?! Γιατί μου φαίνεται για κλασσική "ooops, didn't think it through" φάση.

Να σας μεταφέρω κι άλλο ένα παράδειγμα. Έχω έναν γνωστό που έχει ΠΟΛΛΑ λεφτά. Ο άνθρωπος ξεκίνησε ΣΤΗΝ ΨΑΘΑ, δούλευε για αυτό που λένε "μεροδούλι μεροφάι" αλλά ΚΥΡΙΟΛΕΚΤΙΚΑ. Πλέον έχει ΠΟΛΛΑ λεφτά και εταιρία δικιά του. Εδώ και χρόνια, με την κρίση προ των πυλών, στον κλάδο του υπάρχει μαρασμός και χάνει λεφτά. ΧΑΝΕΙ λεφτά. Δεν έχει απολύσει κανέναν. Δεν έχει μειώσει μισθούς σε κανέναν. ΒΑΖΕΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΤΣΕΠΗ ΤΟΥ όλη τη χασούρα, γιατί ο άνθρωπος έχει περάσει από αυτό το στάδιο και ξέρει τι σημαίνει να χάνεις τη δουλειά σου. Τις προάλλες λοιπόν μας έλεγε ότι αν συνεχιστεί για πολύ καιρό αυτό θα αναγκαστεί να κάνει κάποιες απολύσεις, εξηγώντας μας ότι δεν ξέρει πώς θα μπορέσει να κάνει κάτι τέτοιο γιατί τους αισθάνεται σαν παιδιά του. Μιλάμε τώρα για κατ'ιδίαν συζήτηση με άνθρωπο πολύ κοντινό μας, ο άνθρωπος τα εννοούσε αυτά που έλεγε. Απλώς λοιπόν έχετε στο μυαλό σας ΚΑΙ αυτό το παράδειγμα όταν πχ ακούτε το ΚΚΕ να ξεφτιλίζει και να βρίζει τέτοιους ανθρώπους επειδή προβαίνουν σε μειώσεις μισθών ή απολύσεις. ΔΕΝ είναι τα πράγματα δυστυχώς τόσο απλά όσο "το κακό κεφάλαιο ξεζουμίζει τους καλούς εργαζομένους". Όταν τα έλεγε ο Μαρξ ΟΝΤΩΣ ίσχυαν, αυτό δε σημαίνει ότι μπορούμε να τα επαναλαμβάνουμε για πάντα. Και τέλος πάντων προφανώς δεν εννοώ ότι ο κάθε εργοδότης είναι σωστός άνθρωπος με αρχές, προφανώς δεν είναι έτσι (δυστυχώς). Άλλο τόσο βέβαια δεν είναι κι ο κάθε εργαζόμενος, απλώς αυτός δεν έχει τη δύναμη να το δείξει. Αλλά τέλος πάντων. Το μόνο που εννοώ είναι πως όλη αυτή η εύκολη κριτική (έδιωξε κόσμο ο φασίστας, τολμάει να μιλάει για μείωση μισθού κλπ) είναι παιδιάστικη. Τη δέχομαι από ανθρώπους μέχρι 12 χρονών, άντε 15. Άνθρωποι που έχουν στο κάτω κάτω δικαίωμα ψήφου θα έπρεπε να σκέφτονται και λίγο πιο βαθειά και ρεαλιστικά την κατάσταση πριν καταλήξουν σε κάποια γνώμη... Βέβαια τι να λέμε, αν ο κόσμος σκεφτόταν πριν ψηφίσει δε θα βρισκόμασταν εδώ που βρισκόμαστε, γιατί θα είχε βγει καμιά κυβέρνηση που να κόψει τον κώλο στον καθέναν που κλέβει το κράτος, είτε λίγο είτε πολύ....

Α, και παρεμπιπτόντως. Δε βλέπω, και σοβαρολογώ, ΚΑΝΕΝΑ λόγο για απεργία. Ποιος είναι ο λόγος;; Ότι χρωστάμε λεφτά και μας πιέζουν να τα δώσουμε;; Όταν εδώ και 10 χρόνια ήθελαν να ανοίξουν το ασφαλιστικό ΚΑΙ ΔΕΝ ΤΟΥΣ ΑΦΗΝΑΜΕ ποιος μας έφταιγε;;; ΠΟΥ να βρούνε λεφτά τώρα; Όταν δανειζόμασταν για να πληρώσουμε ΔΥ και συντάξεις; Δεν έχουμε καταλάβει μου φαίνεται ότι παράγουμε 10 και ζούμε με 20 τόσα χρόνια! Αυτό για το οποίο ΦΤΑΙΝΕ όλες οι κυβερνήσεις από τη μεταπολίτευση και μετά είναι ότι δεν ΕΚΟΨΑΝ όσα έπρεπε να έχουν κόψει ώστε να δημιουργήσουν μια οικονομικά βιώσιμη κατάσταση. Αντιθέτως έδιναν και παραπάνω!

Αν θέλετε πορεία ορίστε: ας κατεβούμε να τους πούμε ότι είναι ΞΕΦΤΙΛΕΣ ΚΑΙ ΓΕΛΟΙΟΙ γιατί τόσα χρόνια ενώ έβλεπαν πού πηγαίναμε δεν είχαν τα @@ να μας πουν "παίδες, ό,τι και να λέτε, σύνταξη 10 χρόνια αργότερα, πάει και τελείωσε!" Τέτοιου τύπου είναι τα λάθη τους. Μη παραμυθιαζόμαστε ότι είναι έστω και ΛΟΓΙΚΟ να δουλεύει μια γυναίκα 20 χρόνια και να παίρνει σύνταξη για τα επόμενα 40! ΔΕΝ είναι λογικό! Άλλο κράτος πρόνοιας και άλλο κράτος παράνοιας. Η λογική του ότι "θα ανεβάσουμε μισθούς και συντάξεις, θα κατεβάσουμε τα όρια ηλικίας και θα ελαττώσουμε τις κρατήσεις" χάνει σε μια μικρή λεπτομέρεια: ΔΕ ΧΕΖΟΥΜΕ ΛΕΦΤΑ! Τα λεφτά από ΚΑΠΟΥ πρέπει να παρθούν.

Α, και πιστέψτε με, αν πουν "δήμευση της περιουσίας του Κόκκαλη" ή "φορολόγηση 70% του κεφαλαίου", απλώς όοοοολες οι επιχειρήσεις που υπάρχουν στη χώρα θα φύγουν. Όπως και όοοοοολα τα κεφάλαια. Ας βουτάμε λοιπόν την κάθε προπαγανδιστική μαλακία που μας σερβίρουν στο μυαλό μας πριν την αναπαράγουμε Λαζοπουλοειδώς.

2) Δηλαδή οι άλλοι 2 ΑΡΧΙΚΛΕΦΤΑΡΟΙ και ΑΠΑΤΕΩΝΕΣ που έχουν διαλύσει την χώρα, πόσο πρέπει να πάρουν την άλλη φορά από το 85% που βρίσκονται? ΜΕΙΟΝ ΑΠΕΙΡΟ?
Κάτσε τώρα, δυο λεπτά... Ποιοί είναι οι δύο αρχικλέφταροι αυτή τη στιγμή; Προφανώς πασόκος δεν είμαι, αλλά με ποια λογική λέμε ότι ο Γιωργάκης είναι αρχικλέφταρος κι έχει διαλύσει τη χώρα; 6 μήνες είναι πάνω ο άνθρωπος και κατά τη γνώμη μου κιόλας καλά το παλεύει. Ανεξαρτήτως του αν το κάνει ΣΩΣΤΑ, πάντως σίγουρα το παλεύει, σε αντίθεση με τον μπουχέσα που είχαμε που η συνολική δουλειά που έκανε μέσα στην 5ετία ήταν λιγότερη απ'όση έχουν κάνει αυτούς τους 6 μήνες.

(βέβαια προφανώς συμφωνώ με το 85% -> μείον άπειρο. Αλλά αυτοί φταίνε; Όταν πάνε και τους ψηφίζουν... ;))

 
audiokostas είπε:
Ελα και ξυπνήσαμε στραβά..... ;D

α) Γιάννη καλημέρα και σαχλαμάρες λες και το ξέρεις. Πιες καφέ και έλα να τα πούμε.
Eγω μια χαρα ξυπνησα και με χιουμορ... :)Αλλα οι σαχλαμαρες μου,

ειναι ηδη εδω και καιρο ΟΡΚΟΣ στα τιμονια που κραταω....

Αν θα ξαναχρειαστει να ξαναδουλεψω για μισθο της πεινας....

θα προτιμησω το θανατο...(με απεργια,η αυτοκτονια ειναι για τους βλακες..)

Μπορει να'μαι αναρχομουτρο,

αλλα εχω κρατησει και κατι απ'τους αρχαιους μου...

Δε "σηκωνω" μυγες στην ασπιδα μου...

(δεν μιλαμε πλεον για σπαθι,ειναι επιθετικο οπλο.Και με "αμυνα" κερδιζει κανεις! ;) )

Και λιγο χιουμορ αλλα με "βαση":

Καλυτερα μιας ωρας κοτοπουλο βοκτας,

παρα σαραντα χρονια πατατες κι αρακας.... ;D

 
audiokostas είπε:
β) Η επίδραση της αριστερής σκέψης και θεωρίας και ακόμα περισσότερο οι αγώνες και τα ποτάμια αίμα που έχυσαν και χύνουν σε μήκη και πλάτη του κόσμου (και είναι μια αλήθεια αυτή όσο κλισέ και αν ακούγεται) δεν κρίνονται με βάση κάποιους αστείους παρωχημένης αντίληψης ανθρώπους οι οποίοι εκλέγονται στο κατω - κάτω ή όπως ειπώθηκε βάσει κάποιων λάθος εφαρμοσμένων θεωριών. Μην αρχίσουμε τα σαχλά του στυλ "πάενε αλλού ρε" γιατί την αντίστοιχη σαχλαμάρα μπορούν να πουν και οι άλλοι.Καλό επίσης είναι να μην συγχέεται ο απαραίτητος και καλώς εννοούμενος συνδικαλισμός με τους εργατοπατέρες και τους κομματοκουράδες, φυλλαδομοιράστρες και αφισοκολλητές που λιμνάζωνται του χώρου ή από την άλλη με τα τσιρακοειδή αντρείκελα που απαρτίζουν club εν είδει (προς αντικατάσταση των) εργατικών συλλόγων στις διάφορες μεγάλες πολυεθνικές που κόπτονται για το ευ ζειν well being του εργαζομένου.
+10

Και γι αυτό εξοργίζομαι περισσότερο απ'ολα: νομίζει ο κάθε καραγκιόζης ότι μπαίνει στην ίδια.... ελίτ... με ανθρώπους που ρίσκαραν τη ζωή τους, την οικογένειά τους, το παρόν και το μέλλον τους, ανθρώπους που έχυσαν το αίμα τους για να κερδίσουν όσα έχουμε σήμερα....

Πεταχτείτε μια βόλτα ως την Bangkok όπου συμπτωματικά ήμουνα, να δείτε κόσμο να αγωνίζεται και να τους σκοτώνει ο στρατός. Εκεί ΝΑΙ, ΑΓΩΝΙΖΟΝΤΑΙ. Δεν πλάθουν κουλουράκια. Γιατί εκεί ΟΝΤΩΣ υπάρχουν ΘΕΜΑΤΑ. Έχουμε χάσει το perspective. Α και παρεμπιπτόντως, νομίζω το ξανάγραψα κάπου: δεν είδα ΟΥΤΕ ΕΝΑΝ με κρυμμένο το πρόσωπό του στις διαμαρτυρίες. ΑΥΤΟ σημαίνει έχω @@ και παλεύω!

Α, και κάτι ακόμα: ούτε ΕΝΑΣ από τους διαδηλωτές δεν μας ενόχλησε. ΚΑΝΕΝΑΣ. Ούτε στο ξενοδοχείο μπήκαν, ούτε μέσα μας κράτησαν, αντιθέτως έρχονταν και μας ΜΙΛΟΥΣΑΝ ενίοτε και μας έλεγαν ότι έχουν χούντα και αγωνίζονται για να τη ρίξουν. Πείτε τα αυτά στα ΚΑΘΙΚΙΑ που κλείνουν κόσμο μέσα στα ξεονοδοχεία και νομίζουν ότι κάνουν κάτι. Πείτε τους ότι ο κόσμος που ΠΥΡΟΒΟΛΟΥΝ ΣΤΟ ΚΕΦΑΛΙ στις πορείες ΣΕΒΕΤΑΙ τους ανθρώπους που δεν του έχουν κάνει τίποτα και ίσως μαζεύουν λεφτά μια ζωή για να πάνε να δουν τη χώρα του.

 
audiokostas είπε:
Η επίδραση της αριστερής σκέψης και θεωρίας και ακόμα περισσότερο οι αγώνες και τα ποτάμια αίμα που έχυσαν και χύνουν σε μήκη και πλάτη του κόσμου (και είναι μια αλήθεια αυτή όσο κλισέ και αν ακούγεται) δεν κρίνονται με βάση κάποιους αστείους παρωχημένης αντίληψης ανθρώπους οι οποίοι εκλέγονται στο κατω - κάτω ή όπως ειπώθηκε βάσει κάποιων λάθος εφαρμοσμένων θεωριών. Μην αρχίσουμε τα σαχλά του στυλ "πάενε αλλού ρε" γιατί την αντίστοιχη σαχλαμάρα μπορούν να πουν και οι άλλοι.
Στο χώρο της ελληνικής αριστεράς υπήρχαν ανέκαθεν άνθρωποι που ακτιβολούσαν μία σοβαρότητα που απλά απουσιάζει (ή καταλύεται) από τη φαυλότητα στη συμπεριφορά των πάλαι-ποτέ δεξιών. Όμως, αυτή η εικόνα του ατσαλάκωτου ιδεολόγου που έχει αρχές και πολιτικό όραμα και βαθειά κατανόηση για τους συντρόφους του, δεν ατύχησε ποτέ να δοκιμαστεί στην αρένα της εξουσίας.

Ή αλλιώς - όποιος είναι έξω από το χορό, πολλά τραγούδια ξέρει. Ο Σαββόπουλος είχε γράψει το στίχο "στη φοιτητριούλα που σ'έχει ερωτευτεί, θα σε καταγγείλω πονηρέ πολιτευτή, τζάμπα χαραμίζει θα πάω να της πω, τον νεανικό της και αγνό ενθουσιασμό", κάνοντας τραγούδι κάτι που - από τη δεκαετία του 80 κιόλας - αποτελούσε κοινό τόπο: ότι η προσωπική γοητεία μερικών ανθρώπων της αριστεράς, απλά κρύβει το άγρια φασιστικό πολιτικό τους όραμα. Μόλις πριν ένα-δύο χρόνια, ερωτηθείς ο κ. Αλαβάνος για μερικές αηδιαστικές δηλώσεις βουλευτή του (ραδιοφωνατζή) κοίταξε άγρια τη νεαρή δημοσιογράφο που επέμενε, λέγοντάς της ότι "δε με ενδιαφέρει", θυμίζοντας ποια ΑΚΡΙΒΩΣ είναι η αντίληψή του για τη Δημοκρατία.

Και ποιοι ακριβώς είναι οι "άλλοι"; Σε ποιους θα πούνε "να πάνε αλλού"; Και πότε ακριβώς θα το κάνουν; Όταν πάρουν την εξουσία; Όταν κλέψουν την εξουσία;

Η κα. Κανέλλη (καταγγελθείσα προ ημερών από τον οικονομικό αναλυτή του Alter σε ζωντανή μετάδοση) ότι η ίδια ευθύνεται για το κλείσιμο του εργοστασίου της Πιρέλι στη Πάτρα, αφού έχασε κανά δίλεπτο να καταλάβει τι άκουσε (οποίο θράσος), δήλωσε ότι είναι... υπερήφανη. Τέτοιες κτηνώδεις αντιλήψεις, ταιριάζουν μόνο σε κτήνη, και ας βαυκαλίζονται οι αριστεροί ότι είναι μορφωμένοι ή καλιεργημένοι οι μουσικόφιλοι ή δε ξέρω εγώ τι άλλο.

 
Δυστυχώς η αριστερή θέση-σκέψη-άποψη (που λειτουργεί σαν δημιουργική σκέψη πρώτα) χρεώνεται σε δογματικούς κουκουέδες ή γενικά νοσταλγούς των ολοκληρωτικων καθεστώτων του πρωην ανατολικού μπλοκ......

 
gdevelek σωστά, βρήκες το αντιπαράδειγμα που καταρρίπτει τον ισχυρισμό μου. Μαζί σου...  ;) επειδή όμως, συνεχώς βλέπουμε το δέντρο και χάνουμε το δάσος, παραθέτω μια μικρή αλληγορική ιστοριούλα, που δεν μπορεί, σε όλους, όλο και κάτι θα θυμίζει....

Ο Α ήταν ένας τύπος που δεν μιλούσε σε κανέναν! Όλους του αγριοκοίταζε και όλοι τον φοβόντουσαν. Έκανε συνέχεια φασαρία στην πολυκατοικία αλλά ποτέ κανείς δεν τόλμησε να του κάνει την παρατήρηση.  Αυτή η ιστορία γινόταν επί χρόνια, ίδια και απαράλλαχτη.

Ο Β ήταν το καμάρι της γειτονιάς! Μιλούσε σε όλον τον κόσμο και ήταν ευγενέστατος. Ποτέ δεν έδινε δικαίωμα. Όλοι μιλούσαν για αυτόν με τα καλύτερα λόγια....

Μια μέρα ο Α παραδόξως δεν είχε κάνει φασαρία καθόλου. Παράξενα πράγματα....

Το βραδάκι, πέτυχε στο ασανσέρ τις ηλικιωμένες ενοίκους του πρώτου και τους μίλησε για πρώτη φορά, ρωτώντας τες μάλιστα τι κάνουν και πως είναι. Απόρρησαν αυτές και είπαν ταυτόχρονα.... --- Τελικά είναι καλό παιδί, το είχαμε παρεξηγήσει....

Την επόμενη μέρα ο Β ήταν κακόκεφος για κάποιον λόγο. Οι κυρίες του πρώτου ορόφου έβγαιναν για τα πρωινά ψώνια....Όταν τον συνάντησαν στο ασανσερ και αντάλλαξαν καλημέρα τους φάνηκε λίγο ψυχρός και απόμακρος. Δεν ήταν χαμογελαστός και εγκάρδιος όπως συνήθως....

Όταν έμειναν μόνες τους, είπαν με μια φωνή --- Είδες κάτι μούτρα πρωί πρωί? Ούτε να μας πει καλημέρα καλά καλά. Μου φαίνεται τελικά πως είναι διπρόσωπος και μουλωχτός... Και τον είχαμε και για άγιο....

Μπορεί κάτι να σας λέει αυτή η χαζομαρούλα, μπορεί και τίποτα. Όπως και να έχει, το σύστημα, νιώθω ότι ευνοεί τον τύπο Α της χαζοιστοριούλας...  ;) ;) ;) ;)

 
Χαίρομαι που επιτέλους μιλάμε για τον φασισμό της ελληνικής αριστεράς. Και να μην ξεχνάμε ότι το "νόμος είναι το δίκιο του εργάτη" πάει περίπατο όταν στην βουλή πρίν κάποιους μήνες σε συζήτηση για τον έλεγχο στα οικονομικά των κομμάτων, ο Περισσός έβγαλε σπυριά, πήρε τον αγωνιστικό του λόγο και αντέδρασε ολόκαρδα.

 
η κανέλλη κάνει μεγάλη ζημιά στο κκε αλλά δεν το έχουν καταλάβει στον περισσό

βγαίνει πολύ αντιπαθής στο γυαλί, και έχει πάντα και την αξίωση να μιλάει μόνη της (παραπονούμενη μάλιστα πως δεν την αφήνουν να μιλήσει)

το κυριώτερο είναι ότι έχει ένα ειρωνικό υφάκι του τύπου "μα καλά, με δουλεύετε; αφού είναι προφανές πως είτε δεν ξέρετε τις σας γίνεται, είτε είστε εγκάθετοι της πλουτοκρατίας, σκάστε και ακούστε με να σας κατηχήσω..."

 
Η αριστερή σκέψη - θέση, δέν πρέπει αυτόματα να παραπέμπει στο ΚΚΕ ή σε κάποιο άλλο απο τα αριστερά ανεγκέφαλα κόμματα της Ελληνικής πραγματικότητας. Για μένα αριστερή σκέψη σημαίνει ανθρωποκεντρική σκέψη. Προτεραιότητα στον άνθρωπο και τις ανάγκες του κ όχι στο "Σύστημα" όποιο σύστημα κι άν είναι αυτό.

Αγώνα κάνανε οι αριστεροί στη χώρα πρίν 50 χρόνια, τώρα κάνουν "αγώνα".... Δυστυχώς. Το λέω με επίγνωση λόγου, γιατί ξέρω ανθρώπους που βρέθηκαν στο Μακρονήσι, ή στη Ικαρία, μίλησα μαζί τους και έμεινα άφωνος απο την δύναμη ψυχής, αυταπάρνηση, και προθυμία για θυσία, η πλειονότητα απο αυτούς ξόδεψαν κυριολεκτικά την ζωή τους σε εξορίες και στην ξενιτιά του υπαρκτού σοσιαλισμού, ταλαιπώρησαν τις οικογένειές, τους, κατέστρεψαν το μέλλον τους και το μέλλον των παιδιών τους, για να προσγειωθούν ανώμαλα στην "σοσιαλιστική" πραγματικότητα, αλλά πείτε μου σε τί αλλάζει αυτό την αγνή πρόθεση που είχαν αυτοί οι πραγματικοί αγωνιστές στο να αλλάξουν τα πράγματα προς το καλύτερο, γι αυτό που τέλος πάντων θεωρούσαν αυτοί καλύτερο την συγκεκριμένη εποχή. Και σε τί έχει σχέση μαζί τους ο σημερινός αμοιβόμενος κομμουνιστής του Περισσού.

Η όλοι εμείς που "αγωνιζόμαστε" για το καλύτερο απο την ασφάλεια του καναπέ μέσω οθόνης και πληκτρολογίου  :-[ :-[ :-[

 
yann είπε:
Eγω μια χαρα ξυπνησα και με χιουμορ... :)

Αλλα οι σαχλαμαρες μου,

ειναι ηδη εδω και καιρο ΟΡΚΟΣ στα τιμονια που κραταω....

Αν θα ξαναχρειαστει να ξαναδουλεψω για μισθο της πεινας....

θα προτιμησω το θανατο...(με απεργια,η αυτοκτονια ειναι για τους βλακες..)
Στο δικό μου το βιβλίο και o Bobby Sands (και οι 12 της Ιρλανδίας το '81) και ο Holger Meins και οι λοιποί το κανανε μόνο και μόνο γιατί νόμιζαν ότι τίποτα άλλο δεν μπορούσαν. Και είναι λίγο ακκιστικό (και όχι για να ηγηθούν) και easy way out άσε που βασίζεται στα μήντια.  ;)

Καλώς ή κακώς, για εμένα, η συνεχής και συνεπής στάση στην ιδιωτική σου ζωή και οι καλοπροαίρετες τεκμηριωμένες συζητήσεις είναι περισσότερο αποδοτικές.

Υπάρχει βέβαια και η έννομη (σε καιρούς δημοκρατίας  ;) ) κοινωνική συσπείρωση και η αγωνιστική σου έκφραση μέσω αυτών.

Τα υπόλοιπα είναι για "ήρωες". Ότι ενέχει ο τίτλος συτός.

Και όπως έλεγαν οι Stranglers, μιας και το πανκ κατα πως λες ασπάζεσαι και μαζί τους συμφωνώ, No more heroes anymore

Ή αλλιώς - όποιος είναι έξω από το χορό, πολλά τραγούδια ξέρει.
Δηλαδή όποιος δεν είναι κυβέρνηση δεν δικαιούται να ομιλεί;

Ή "κυβέρνα πρώτα και μετά μίλα";

Αντιπαραθέτεις δε ατυχή παραδείγματα πολιτικών. Μονομερώς.  ;)

ΚΥΡΙΟΙ Ο ΠΕΡΙΣΣΟΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ Η ΜΟΝΗ ΑΡΙΣΤΕΡΑ

ΟΠΩΣ ΚΑΙ Ο ΚΑΡΑΤΖΑΦΕΡΗΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ Η ΜΟΝΗ ΔΕΞΙΑ

(το βλέπω εγώ, σήμερα μπαίνει το λουκέτο. Πάω στο κυλικείο να ξεκινήσω απεργία καφέ)

 
audiokostas είπε:
Αντιπαραθέτεις δε ατυχή παραδείγματα πολιτικών. Μονομερώς.  ;)
Εσύ το κάνεις, όχι εγώ. Αναφέρθηκα και στα δύο ενδο-κοινοβουλευτικά κόματα της αριστεράς, με διαστυρώσιμα και πρόσφατα παραδείγματα. Αντίθετα, εσύ επιδίωξες (όπως συνήθως κάνουν οι αριστεροί) να αντλήσεις κύρος για την αριστερά μέσω του επαίνου για ενέργειες που γίνονται από αριστερούς σε... άλλες χώρες ή από περιστατικά του παρελθόντος.

Θεώρησα υποχρέωσή μου να θυμίσω ότι κανείς δε ξεγελιέται πλέον.

 
Status
Not open for further replies.

Παρόμοια θέματα

Απαντήσεις

Trending...

Νέα θέματα

Back
Top