Ένας χρόνος χωρίς τον Βαγγέλη Παπαθανασίου

μάλιστα ο ένας μου αντιπαρέβαλε τον Γιάννη Ξενάκη ως τον πρωτοπόρο Έλληνα της ηλεκτρονικής μουσικής. Για όσους δεν γνωρίζουν ο Γιάννης Ξενάκης , μεσουράνησε το 1920-1930 αν δεν κάνω λάθος
Τη δεκαετία του '20 γεννήθηκε, οπότε να μεσουράνησε το 1920-1930 χλωμό το κόβω.? Αλλά ο Ξενάκης ήταν πολύ διαφορετική περίπτωση, πολύ "πειραματική" να την πω, δεν είχε σχέση με τον Παπ., τη μουσική του και κυρίως τον τρόπο που συνέθετε και έπαιζε. Δύο εντελώς διαφορετικές περιπτώσεις που δεν μπορούν να συγκριθούν ακριβώς για τον λόγο αυτό, μιλάμε για "μήλα vs πορτοκάλια", μην πω καλύτερα "μήλα vs μακαρόνια με κιμά".? Προσωπικά τα έργα του Ξενάκη που έχω ακούσει κατά καιρούς δεν μου κάνουν κλικ, με την έννοια ότι δεν υπάρχει περίπτωση να κάτσω κάτω να τα ακούσω όπως ακούω άλλες μουσικές και μουσικούς. Ο τρόπος που συνέθετε (ή "συνέθετε") μουσική (ή "μουσική") ο Ξενάκης ήταν το θέμα, όχι τα ίδια του τα έργα. Έτσι τουλάχιστον το βλέπω εγώ από τα λίγα που έχω ακούσει και διαβάσει για αυτόν. Ήταν μια ιδιαίτερη και σπάνια περίπτωση σίγουρα, όπως και ο Παπαθανασίου άλλωστε. Τους τιμούμε και τους δύο για ευνόητους λόγους, και ας μην τους ακούμε καν κάποιοι από εμάς.

 Τις νοτες τις μαθαινουμε για τους εξης λογους:

1ον) Για να επικοινωνουμε τις σκεψεις μας σε άλλους μουσικους σε γραπτο κειμενο

2ον) Για την καταγραφη και διατηρηση του εργου σε γραπτη μορφη

Για το πρωτο ο Βαγγος ? ειτε δεν το χρειαζοταν καν γιατι τα επαιζε ολα μονος του ? ειτε λειτουργουσε σε ροκ φαση που η επικοινωνια γινεται και πιο χυμα, ειτε θα εβαζε κανα γραφια να καταγραψη τις ιδεες του αν χρειαζοταν καμια συμφωνικη να το λαλησει, κανενα προβλημα.
Είχε ως προσωπική του copyist για πάρα πολλά χρόνια και ως το τέλος την Irina Valentinova, η οποία άκουγε τις ηχογραφήσεις του και μετά έκανε την μεταγραφή για άλλους μουσικούς που τυχόν χρειάζονταν να παίξουν σε διάφορα projects. Η Valentinova είναι κλασική πιανίστρια και θα βρείτε το όνομα της στα credits από διάφορες δουλειές του Παπαθανασίου. Η ίδια είχε δηλώσει για τον Βαγγέλη σε ένα αφιέρωμα ("Vangelis And The Journey To Ithaka") ότι πρώτη φορά συναντούσε ένα μουσικό ο οποίος συνέθετε, ενορχήστρωνε και έπαιζε ταυτόχρονα ένα έργο. Είχε "λαλήσει" η γυναίκα μ'αυτόν. image.gif ?

Η Valentinova στην παρακάτω φωτό σε διάφορες στιγμές με τον Παπ. και επί το έργον, μπροστά στην κονσολάρα που είχε στο στούντιο της Αθήνας, μια τεράστια Euphonix System 5B, μια κονσόλα με τιμούλα που έπαιζε σε 6ψήφιο αριθμό.

image.png

 
Τελευταία επεξεργασία από moderator:
 Τι να λεμε ρε wf, να διαβαζεις και να γραφεις μια γλωσσα μαθαινεται, για να γραφεις ποιηση που "περναει" ομως, με αυτο γεννιεσαι.

 
 Τι να λεμε ρε wf, να διαβαζεις και να γραφεις μια γλωσσα μαθαινεται, για να γραφεις ποιηση που "περναει" ομως, με αυτο γεννιεσαι.
Έτσι ακριβώς.?

 
Και τώρα ήρθε η ώρα να πούμε και μερικές αλήθειες για να είμαστε δίκαιοι .... ευγενικά πάντα ...... 

Η ιδεα των δρόμων της φωτιάς δεν προήλθε από παρθενογέννεση φίλοι. Ηταν μια άλλη εκδοχή της Μενεξεδένιας πολιτείας του Λογαρίδη 

ιδού το μήλον της εριδως







Ο Λογαρίδης δεν είχε άδικο στη δικαστική διαμάχη. Αυτό το κομμάτι προυπήρχε των δρόμων της φωτιάς.

Τη γνώμη σας παρακαλώ.

 
Τη γνώμη σας παρακαλώ.
Έχω γράψει τόσες φορές γι αυτο, σε ντόπιες και ξένες σελιδες, που πραγματικά βαριέμαι και μόνο στη σκέψη να το ξανακάνω.? Ο Λογαρίδης έλεγε βλακείες τέλος πάντων, και τις πλήρωσε ακριβά, καλλιτεχνικά και οικονομικά. Το είχαμε ξανασυζητήσει εδώ το θέμα νομίζω πριν κάποια χρόνια. Anyway, για τους καινούργιους αναγνώστες, και για να μην αφήνουμε υπόνοιες για ένα θέμα που έχει οριστικά λήξει: 

Το 1975 ο Σταύρος Λογαρίδης, ο οποίος ήταν παλιός φίλος του Παπ., γράφει τη μουσική για την τηλεοπτική σειρά της ΕΡΤ "Μενεξεδένια Πολιτεία". Το 1981 ο Παπ. κυκλοφορεί το "Chariots Of Fire" και κερδίζει ένα Oscar. To 1987, μετά από 6 χρόνια, o Λογαρίδης και η δισκογραφική εταιρεία στην οποία ανήκε κάνει μήνυση στον Παπ. με το αιτιολογικό ότι το θεμα του C.O.F. είναι κλεμμένο από το θέμα της "Μενεξεδένιας Πολιτείας".

Η original ηχογράφηση της σειράς "Μενεξεδένια Πολιτεία" του 1975 δεν υπάρχει πουθενά. Ο Λογαρίδης ξαναηχογράφησε το θέμα αυτό και το κυκλοφόρησε στο άλμπουμ του "Alchemy" το 1987 (τη χρονιά που είχε και το δικαστήριο με τον Παπαθανασίου) με τον τίτλο "The City Of Violets". Μια πιο "καθαρή" εκδοχή (η version του "Alchemy" ακούγεται πολύ μουντά, "λασπωμένα") υπάρχει στο άλμπουμ "Τα Παιδία Παίζει", αυτή τη φορά με τον Ελληνικό τίτλο "Μενεξεδένια Πολιτεία 1974". Το "Τα Παιδία Παίζει" κυκλοφόρησε κάτω απ'τα ονόματα του Λογαρίδη και του Δημήτρη Πουλικάκου. 

Η εκτέλεση στο παραπάνω βίντεο δεν ξέρω από που προέρχεται, το μόνο σίγουρο είναι ότι δεν είναι η original ηχογράφηση των '70s, είναι σύγχρονη ηχογράφηση και είναι προφανές ότι η ενορχήστρωση είναι βασισμένη στο Chariots Of Fire, με λίγα λόγια η εκτέλεση αυτή προσπαθεί να ακουστεί σαν  το Chariots Of Fire. Στο youtube μπορείς να βρεις και τις παλιότερες εκδόσεις του "The City Of Violets" και να τις συγκρίνεις με την παραπάνω. Το μόνο που δεν μπορείς να βρεις είναι την original ηχογράφηση, την οποία ούτε ο Λογαρίδης είχε ποτέ κυκλοφορήσει ή ανεβάσει κάπου (γιατί άραγε?)

Όποιος ενδιαφέρεται να ακούσει τις απαρχές του Chariots Of Fire, δεν έχει παρά να ακούσει το "Wake Up" των Aphrodite's Child από το άλμπουμ "It's Five O'Clock" του 1969, και ιδιαίτερα το "Heaven And Hell, Part 1" (μεταξύ 14:50 και 16:30) από το ομώνυμο άλμπουμ του Παπαθανασίου που κυκλοφόρησε το 1975.
Το να υποστηρίζει κάποιος ότι ο Παπαθανασίου έκλεψε μουσική απ'τον Λογαρίδη είναι το ίδιο παρανοϊκό με το να υποστηρίζει ότι ο Morricone έκλεψε μουσική απ'τον Καρβέλα.?

 
Τελευταία επεξεργασία από moderator:
Ιδια μελωδια με καποιες παραλλαγες. Μεχρι και στην ενορχηστρωση μοιαζουν(καπου ακουγεται και το China εκει μεσα).

Υπαρχει ομως ηχητικο ντοκουμεντο που να αποδεικνυει οτι ακουστηκε αυτη η συγκεκριμενη μουσικη στη "Μενεξεδενια Πολιτεια" πριν το 1981 δηλαδη;

Γιατι διαβαζω οτι το "City Of Violets" κυκλοφορησε το 1985.

(Δεν την  γνωριζα την δικαστικη αυτη διαμαχη.Τωρα τη διαβασα).

 
Το 1975 ο Σταύρος Λογαρίδης, ο οποίος ήταν παλιός φίλος του Παπ., γράφει τη μουσική για την τηλεοπτική σειρά της ΕΡΤ "Μενεξεδένια Πολιτεία"
Εγώ πάντως την έβλεπα τη σειρά και είχε άλλο θέμα, δεν είχε αυτό που μοιάζει με του βαγγέλη, καμία σχέση.

 Θυμάμαι και τη μελωδία. 

 
Εγώ πάντως την έβλεπα τη σειρά
Πότε γεννήθηκες ωρέ Cos??

Υπαρχει ομως ηχητικο ντοκουμεντο που να αποδεικνυει οτι ακουστηκε αυτη η συγκεκριμενη μουσικη στη "Μενεξεδενια Πολιτεια" πριν το 1981 δηλαδη;
Όχι.

 
Έχω γράψει τόσες φορές γι αυτο, σε ντόπιες και ξένες σελιδες, που πραγματικά βαριέμαι και μόνο στη σκέψη να το ξανακάνω.? Ο Λογαρίδης έλεγε βλακείες τέλος πάντων, και τις πλήρωσε ακριβά, καλλιτεχνικά και οικονομικά. Το είχαμε ξανασυζητήσει εδώ το θέμα νομίζω πριν κάποια χρόνια. Anyway, για τους καινούργιους αναγνώστες, και για να μην αφήνουμε υπόνοιες για ένα θέμα που έχει οριστικά λήξει: 

Το 1975 ο Σταύρος Λογαρίδης, ο οποίος ήταν παλιός φίλος του Παπ., γράφει τη μουσική για την τηλεοπτική σειρά της ΕΡΤ "Μενεξεδένια Πολιτεία". Το 1981 ο Παπ. κυκλοφορεί το "Chariots Of Fire" και κερδίζει ένα Oscar. To 1987, μετά από 6 χρόνια, o Λογαρίδης και η δισκογραφική εταιρεία στην οποία ανήκε κάνει μήνυση στον Παπ. με το αιτιολογικό ότι το θεμα του C.O.F. είναι κλεμμένο από το θέμα της "Μενεξεδένιας Πολιτείας".

Η original ηχογράφηση της σειράς "Μενεξεδένια Πολιτεία" του 1975 δεν υπάρχει πουθενά. Ο Λογαρίδης ξαναηχογράφησε το θέμα αυτό και το κυκλοφόρησε στο άλμπουμ του "Alchemy" το 1987 (τη χρονιά που είχε και το δικαστήριο με τον Παπαθανασίου) με τον τίτλο "The City Of Violets". Μια πιο "καθαρή" εκδοχή (η version του "Alchemy" ακούγεται πολύ μουντά, "λασπωμένα") υπάρχει στο άλμπουμ "Τα Παιδία Παίζει", αυτή τη φορά με τον Ελληνικό τίτλο "Μενεξεδένια Πολιτεία 1974". Το "Τα Παιδία Παίζει" κυκλοφόρησε κάτω απ'τα ονόματα του Λογαρίδη και του Δημήτρη Πουλικάκου. 

Η εκτέλεση στο παραπάνω βίντεο δεν ξέρω από που προέρχεται, το μόνο σίγουρο είναι ότι δεν είναι η original ηχογράφηση των '70s, είναι σύγχρονη ηχογράφηση και είναι προφανές ότι η ενορχήστρωση είναι βασισμένη στο Chariots Of Fire, με λίγα λόγια η εκτέλεση αυτή προσπαθεί να ακουστεί σαν  το Chariots Of Fire. Στο youtube μπορείς να βρεις και τις παλιότερες εκδόσεις του "The City Of Violets" και να τις συγκρίνεις με την παραπάνω. Το μόνο που δεν μπορείς να βρεις είναι την original ηχογράφηση, την οποία ούτε ο Λογαρίδης είχε ποτέ κυκλοφορήσει ή ανεβάσει κάπου (γιατί άραγε?)

Όποιος ενδιαφέρεται να ακούσει τις απαρχές του Chariots Of Fire, δεν έχει παρά να ακούσει το "Wake Up" των Aphrodite's Child από το άλμπουμ "It's Five O'Clock" του 1969, και ιδιαίτερα το "Heaven And Hell, Part 1" (μεταξύ 14:50 και 16:30) από το ομώνυμο άλμπουμ του Παπαθανασίου που κυκλοφόρησε το 1975.
Το να υποστηρίζει κάποιος ότι ο Παπαθανασίου έκλεψε μουσική απ'τον Λογαρίδη είναι το ίδιο παρανοϊκό με το να υποστηρίζει ότι ο Morricone έκλεψε μουσική απ'τον Καρβέλα.?
Δεν διαβάζω συχνά στο φορουμ συγχωρέστε με , , αλλά WF επειδή φαίνεσαι αρκετά ενημερωμένος, φαντάζομαι πρέπει να έζησες αυτές τις εποχές και γνωρίζεις σίγουρα κάτι παραπάνω  , εγώ δεν είχα καν γεννηθεί το 75 οπότε δεν εχω δικαίωμα να επιμένω. Αν τα γεγονότα είναι έτσι όπως τα περιγράφεις  για εμένα τουλάχιστον είναι μεγάλη ανακούφηση 

 
 Παντως το σημειο που λεει ο waterfall στο heaven and hell ξεκαθαριζει την κατασταση, ειναι ολοιδιο.

 Αλλωστε, τουλαχιστον οσο αφορα τα "χιτακια" του Βαγγελη αλλα και ολων οσων επιχειρουν κατι αναλογο, η δυναμη δεν ειναι τοσο τι λες αλλα ΠΩΣ το λες. Ψιλοκλισεδακι ειναι και το chariots of fire, αρμονικα σιγουρα πιο στανταρ και απο τριπλη παραλλαγη του ΠΡΟΠΟ, με τη μελωδια να τονιζει τις νοτες τις τονικης τριαδας, αν ηταν να κανουμε μηνυσεις για πραγματα που μοιαζουν σε κατι τετοιο ολοι φυλακη θα ειμασταν ?

 Δε νομιζω οτι αξιζει να ασχολειται κανεις, απο καμια αποψη.

 
εγώ δεν είχα καν γεννηθεί το 75
Δεν είναι θέμα ημερομηνίας γέννησης, ενασχόληση θέλει με ένα θέμα που σε ενδιαφέρει και λίγο ψάξιμο. Δυστυχώς αυτός ο μύθος συνεχίζει και αναπαράγεται ως και τις μέρες μας, και οι παραλλαγές του "The City Of Violets" που υπάρχουν στο youtube δεν βοηθούν, ίσα ίσα παραπλανούν και αφήνουν λάθος εντυπώσεις. Και μετά ο κάθε ανίδεος διαδίδει βλακείες και εκφέρει "άποψη" για πράγματα που δεν έχει ιδέα. Γι αυτό κι εγώ όπου μπορώ γράφω για το θέμα για να μην αφήνονται λάθος εντυπώσεις. Ε όχι και να βγάλουμε κλέφτη ένα από τους πιο original συνθέτες επειδή κάποιοι "ξύπνιοι" μυρίστηκαν παραδάκι μετά το Oscar (και τελικά μη σου πω τι πήραν?).

Δυστυχώς δεν υπάρχει κάποιο βίντεο από το δικαστήριο, στο οποίο ο Παπαθανασίου κουβάλησε και έστησε ολόκληρο το synth setup του για να δείξει στους δικαστες και στους ενόρκους με ποιον τρόπο συνθέτει και παίζει.

Η παρακάτω φωτό είναι από το 1988, πάνω κάτω το ίδιο setup είδαν οι δικαστές ένα χρόνο πριν στην περιβόητη αυτή δίκη. Τυχεροί όσοι παρακολούθησαν αυτό το τσάμπα Mini live.?

image.jpeg

 
Δεν είναι θέμα ημερομηνίας γέννησης, ενασχόληση θέλει με ένα θέμα που σε ενδιαφέρει και λίγο ψάξιμο. Δυστυχώς αυτός ο μύθος συνεχίζει και αναπαράγεται ως και τις μέρες μας, και οι παραλλαγές του "The City Of Violets" που υπάρχουν στο youtube δεν βοηθούν, ίσα ίσα παραπλανούν και αφήνουν λάθος εντυπώσεις. Και μετά ο κάθε ανίδεος διαδίδει βλακείες και εκφέρει "άποψη" για πράγματα που δεν έχει ιδέα. Γι αυτό κι εγώ όπου μπορώ γράφω για το θέμα για να μην αφήνονται λάθος εντυπώσεις. Ε όχι και να βγάλουμε κλέφτη ένα από τους πιο original συνθέτες επειδή κάποιοι "ξύπνιοι" μυρίστηκαν παραδάκι μετά το Oscar (και τελικά μη σου πω τι πήραν?).

Δυστυχώς δεν υπάρχει κάποιο βίντεο από το δικαστήριο, στο οποίο ο Παπαθανασίου κουβάλησε και έστησε ολόκληρο το synth setup του για να δείξει στους δικαστες και στους ενόρκους με ποιον τρόπο συνθέτει και παίζει.

Η παρακάτω φωτό είναι από το 1988, πάνω κάτω το ίδιο setup είδαν οι δικαστές ένα χρόνο πριν στην περιβόητη αυτή δίκη. Τυχεροί όσοι παρακολούθησαν αυτό το τσάμπα Mini live.?

Προβολή συνημμένου 36646
Ο ένας δικαστής που άκουγε δεν άντεξε από τη συγκίνηση να βλέπει τον Βαγγέλη να παίζει και ΒΡΟΝΤΟΦΩΝΑΞΕ, ΑΘΩΟΣ!!!!!!!!  Ήρεμα του είπαν οι άλλοι, δεν τελείωσε, άσε θα τους φτιάξουμε μετά? Ο ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ ήταν καταπέλτης εναντίον των εναγόντων. Κανονικά θα έπρεπε να σας κρεμάσουμε, φώναξε, που τολμήσατε να οικειοποιηθείτε τη δουλειά του ΒΑΓΓΕΛΗ!!!

 Παραλίγο να γίνει αγωγή κακοδικίας στους δικαστικούς λειτουργούς. ?

 ΑΘΑΝΑΤΟΣ, ΑΞΕΠΕΡΑΣΤΟΣ,ΑΜΙΜΗΤΟΣ ΒΑΓΓΕΛΗΣ ΠΑΠΑΘΑΝΑΣΙΟΥ!!!!!!!!!!

 

Απαντήσεις

Trending...

Νέα θέματα

Back
Top