Διαπιστωση

[Lost_Highway]

Vartanis,

το γεγονός ότι χειριζόμαστε μουσικούς φθόγγους (τα μέλη του Noiz, αλλά και γενικότερα), δε μας καθιστά αυτομάτως ανθρώπους με τις ίδιες ανησυχίες, παρόμοια αισθητική και -έστω- παραπλήσια αντίληψη περί Μουσικής και Έκφρασης.

Αυτό είναι προφανές ότι δεν είσαι σε θέση να το αντιληφθείς, κρίνοντας από τα ποστ σου, στα οποία γενικεύεις ανεξέλεγκτα όποια παρωπιδική συνήθεια και βλακώδη άποψη έχεις.

Είμαι σίγουρος, λοιπόν, ότι απλά θα απορρίψεις το ότι υπάρχουν άνθρωποι που ούτε ακούνε Καρβέλα, ούτε αντιμετωπίζουν τη μουσική ως άλλο ένα μέσο για να δείξουν ότι την έχουν μεγαλύτερη.

Γράφεις σε φόρουμ.

Αν δε θες να σου φέρνει κανείς αντίρρηση, άνοιξε κανένα blog.

 

[PaulVon]

Vartanis πραγματικά πιστεύεις ότι υπάρχουν πολλοί εδω μέσα που ζηλεύουν τον Καρβέλα και την δουλειά του? Τι να ζηλέψω? Την εκμετάλλευση των ανθρώπων με περιορισμένες πνευματικές ικανότητες (που σε πιο όμορφα περιβάλλοντα από αυτά της Πάνια θα άνθιζαν ζωγραφίζοντας, τραγουδώντας και επικοινωνόντας με άλλους ανθρώπους που δεν θα γέλαγαν μαζί τους) ή τους ηλίθιους, ξεπερασμένους και ομοφοβικούς στίχους του? Σταμάτα να βγάζεις συμπεράσματα για τους άλλους! ΔΕΝ ειναι όλοι ίδιοι.

 

[lambrosgg]

Εγώ Vartani καταλαβαίνω τί θες να πεις. Όντως στη μουσική υπάρχει ανταγωνισμός ανάμεσα στους μουσικούς, συνθέτες, τραγουδιάρηδες κλπ. Και όλοι μας το έχουμε ζήσει το "το παίζω καλύτερα¨ ή το "δεν αξίζει ο Πλιάτσικας την δημοσιότητα. Μπορώ να το κάνω και εγώ αυτό και καλύτερα" Όπου και να κάτσεις με μουσικούς τέτοια ακούγονται.

Το θέμα δεν είναι το τί θα κάνεις με την μουσική σου. Αν θα κάνεις τέχνη, ή αν θα ξεπουληθείς. Σημασία έχει το "πώς" θα το κάνεις. Και πρέπει να το κάνεις με αξιοπρέπεια. Πολλοί γίνανε διάσημοι και βγάλανε λεφτά με τη μουσική εύκολα. Άλλοι όμως ξεφτιλιστήκανε, όπως ο καρβέλας και άλλοι το κάνανε αξιοπρεπώς όπως ο Πλιάτσικας.

Εσυ απλά παραδέχεσαι τον Καρβέλα, επειδή έχεις την ειλικρίνια να πείς το ότι θέλω να βγάλω λεφτά απο τη μουσική, ακόμα κ αν χρειαστεί να πουλήσω το σκατό μου (όπως λέει και ο αγαπημένος σου συνθέτης).

Δικαίωμά σου και ειλικρινά σου εύχομαι να καταφέρεις κάτι στη ζωή σου. Όχι επειδή πιστεύω ότι το αξίζεις, αλλα επειδή αυτοί που το καταφέρανε δεν ήταν καλύτεροι απο σένα.

 

[Data_Panik]

ρε παιδια μηπως ειναι τρολλια το ολο θεμα???

ακουσα και το track του vartanis και τι να πω.....

αφωνος απλα :-\

 

[lambrosgg]

ρε παιδια μηπως ειναι τρολλια το ολο θεμα???

ακουσα και το track του vartanis και τι να πω.....

αφωνος απλα :-\

Τρολλός παπάς τον βάφτισε.

 

[Data_Panik]

ρε παιδια μηπως ειναι τρολλια το ολο θεμα???

ακουσα και το track του vartanis και τι να πω.....

αφωνος απλα :-\

Τρολλός παπάς τον βάφτισε.

κανονικοτατα ;D

 

[Silot]

Καταλαβαίνω τύπους με το ύφος του Vartani και μπορώ να δω μακρύτερα απο αυτά που γράφει γιατί η ζωή μου έχει αλλάξει δραστικά απο τότε που η μουσική έγινε για μένα επάγγελμα. Απο την πρώτη στιγμή που θα αρχίσεις να πληρώνεσαι απο αυτήν όλα αλλάζουν, πιστέψτε με.

Καταλαβαίνω την μετριοπάθεια του Γιώργου (longshadow) και άλλων μελών που εκτιμούν την μουσική σε ερασιτεχνικό επίπεδο, το οποίο είναι για μένα η πιο υγιής μορφή παραγωγής γιατί δεσμεύεσαι μόνο απο τον εαυτό σου, και δεν αναγκάζεσαι σε συμβιβασμούς απο στελέχη εταιριών και ατζέντηδες.

Καταλαβαίνω τον κομπασμό του trigga (με εκτίμηση και πλήρη συμπάθεια) γιατί κι εγώ είχα τις ίδιες αντιλήψεις στην ηλικία του, πρίν αρχίσει η ελεύθερη πτώση της δουλειάς και των συνεπαγόμενων φαύλων κύκλων (μισθός-ένσημα-νοίκι-λογαριασμοί κτλ)..

Καταλαβαίνω σχεδόν κάθε post σε αυτό το thread και συμφωνώ με τους περισσότερους, αλλά όλη αυτή η κατανόηση με θλίβει... γιατί βλέπω πως αν τα πράγματα δεν ήταν τόσο αδιορθωτα ..."ελληνικά" σε αυτή τη χώρα αυτό το thread δεν θα υπήρχε ποτέ. Απλά θα κάναμε μουσική την οποία θα απολαμβάναμε, και θα δίναμε τον καλύτερο μας εαυτό σε αυτήν, όπως κάνει κάθε μουσικός σε οποιαδήποτε χώρα εκτιμάται η συγκεκριμένη τέχνη, μακριά απο τους καναπεδούχους απαξιωτές χουλιγκάνους της ψωροκώσταινας....

 

[pastelius]

... γιατί βλέπω πως αν τα πράγματα δεν ήταν τόσο αδιορθωτα ..."ελληνικά" σε αυτή τη χώρα αυτό το thread δεν θα υπήρχε ποτέ. Απλά θα κάναμε μουσική την οποία θα απολαμβάναμε, και θα δίναμε τον καλύτερο μας εαυτό σε αυτήν, όπως κάνει κάθε μουσικός σε οποιαδήποτε χώρα εκτιμάται η συγκεκριμένη τέχνη...

Πες τα ρε Τόλη..

 

[longshadow]

Καταλαβαίνω τύπους με το ύφος του Vartani και μπορώ να δω μακρύτερα απο αυτά που γράφει γιατί η ζωή μου έχει αλλάξει δραστικά απο τότε που η μουσική έγινε για μένα επάγγελμα. Απο την πρώτη στιγμή που θα αρχίσεις να πληρώνεσαι απο αυτήν όλα αλλάζουν, πιστέψτε με.

Καταλαβαίνω την μετριοπάθεια του Γιώργου (longshadow) και άλλων μελών που εκτιμούν την μουσική σε ερασιτεχνικό επίπεδο, το οποίο είναι για μένα η πιο υγιής μορφή παραγωγής γιατί δεσμεύεσαι μόνο απο τον εαυτό σου, και δεν αναγκάζεσαι σε συμβιβασμούς απο στελέχη εταιριών και ατζέντηδες.

Μα Αποστολη μου αυτο ειναι ακριβως το θεμα...Εγω δεν εχω προβλημα να κατανοησω ενα ατομο που βρισκεται στη δικη του (η δικη σου) θεση... (i've been there, εστω και για λιγο)...Αυτος μπορει να καταλαβει οτι ο ερασιτεχνισμος (η πιο υγιης μορφη παραγωγης οπως ειπες) δεν αποτελει "ασθενεια"??        Παντως εγω δεν εκτιμω την μουσικη μονο σε ερασιτεχνικο επιπεδο...

 

[boukas]

forensick Καθόλου κακό σχολιο.Και χωρίς καθόλου ρατσιστικό περιεχόμενο αφού όπως έγραψα δεν έχω γνωρίσει έλληνα που να αναφέρει αυτό το πράγμα με αυτόν τον τρόπο.Αν υπάρχει όπως λές, δεν τον συνάντησα ακόμα.

Μου φαίνεται ότι δεν ξέρεις καν τι λες!!!! Εμένα αυτό μου το λέγανε πολλοί ΕΛΛΗΝΑΡΑΔΕΣ! Και ξέρεις ποιοι κυρίως; Αυτοί οι ΕΠΟΠ (που οι περισσότεροι απλά δεν είχαν στον ήλιο μοίρα) και γενικότερα όσοι γίνονταν μόνιμοι σε στρατά, σώματα ασφαλείας και σε διάφορα ρουσφετολογικά δημόσια πόστα! Γιαυτό σου λέω άστο καλύτερα.....

Τώρα στο θέμα του Vartani αυτό που με ενόχλησε ήταν η ευθεία επίθεση σε άτομα που ούτε ξέρει, απλά και μόνο επειδή είχαν μια διαφορετική άποψη από αυτόν (τον κατά τ' άλλα δημοκράτη! ) και όχι η άποψή του, που δικιά του είναι και την χαίρεται!

 

[neeq]

Μου φαίνεται ότι δεν ξέρεις καν τι λες!!!! Εμένα αυτό μου το λέγανε πολλοί ΕΛΛΗΝΑΡΑΔΕΣ! Και ξέρεις ποιοι κυρίως; Αυτοί οι ΕΠΟΠ (που οι περισσότεροι απλά δεν είχαν στον ήλιο μοίρα) και γενικότερα όσοι γίνονταν μόνιμοι σε στρατά, σώματα ασφαλείας και σε διάφορα ρουσφετολογικά δημόσια πόστα! Γιαυτό σου λέω άστο καλύτερα.....
Τώρα στο θέμα του Vartani αυτό που με ενόχλησε ήταν η ευθεία επίθεση σε άτομα που ούτε ξέρει, απλά και μόνο επειδή είχαν μια διαφορετική άποψη από αυτόν (τον κατά τ' άλλα δημοκράτη! ) και όχι η άποψή του, που δικιά του είναι και την χαίρεται!

Αυτό ακριβώς...Από το 7 μετά το boukaw μέχρι και το τελευταίο θυμαστικό...

Δυστυχώς άτομα σαν τον Βαρτάνη αντιμετωπίζουμε στις μουσικές σκηνές και στα μαγαζια με τις γνωστές στους περισσότερους συνέπειες...

 

[lambrosgg]

Για μένα παιδιά η αλήθεια είναι η εξής:

Τα πάντα έχουν την εμπορική τους πλευρά. Αυτό που χρειάζεται ο κόσμος δηλαδή. Ο μαγειρικη γίνεται fast food, ο χορός στριπτίζ, η φωτογραφία άθλιες φώτο σε πανυγήρια για 5 ευρώ τη μία, το θέατρο επιθεώρηση.

Έτσι και με τη μουσική. Γίνεται τσιφτετέλι, γίνεται πίστα, γίνεται καψούρα. Και τελικά η εμπορική πλευρά των τεχνών στηρίζει τις τέχνες, επειδή αυτά έχει ανάγκη ο πολύς κόσμος και αυτά ταίζουν τους καλλιτέχνες.

Λίγος κοσμος ψάχνει για καλό φαί, μπαλέτο, καλό θέατρο και καλή μουσική και συνήθως αυτά συνδυάζονται με τα πολλά λεφτά τα οποία δεν υπάρχουν στη χώρα και όπου υπάρχουν, τις περισσότερες φορές δεν γίνονται τέχνη. Γι αυτό η ζήτηση είναι περιορισμένη και λίγοι γίνονται πληρωμένοι καλλιτέχνες, οι οποίοι κάνουν αυτό που πραγματικά τους εκφράζει και απο αυτό πληρώνονται.

Γιατί συμβαίνει αυτό στην Ελλάδα δεν ξέρω και δεν πρόκειται να το ψάξω. Έτσι είναι όμως και δεν πρόκειται να αλλάξει, όσο ρομαντικοί και αν είναι ορισμένοι που προσπαθούν να "σώσουν τα αυτια του κόσμου".

Οι πίστες κάθε Σάββατο θα είναι γεμάτες και νέα σκυλάκια θα βγαίνουν μπροστά. Αυτή είναι η Ελλάδα και η εμπορική της μουσική και αν σε κάποιον δεν αρέσει μπορεί να μεταναστεύσει. Αν θέλει να κάτσει εδώ, να μην γκρινιάζει τουλάχιστον. Έλεος πια με τις γκρίνιες "χάθηκε στην Ελλάδα" και "αν ήμουν εγώ στην αμερική το 70 θα ήμουν rock star τώρα".

Αυτή είναι η πραγματικότητα, νιώστε τη, και συμβιβαστείτε επιτέλους.

 

[neeq]

Ενημερωτικά εδώ πάνω τα σκλυλελεϊκα από 20 που δουλευαν 5ημερο γίνανε 5 που δουλεύουν 3ήμερο...έτσι για να μη νομίζουμε ότι με ένα πιάτο φασολάδα θα βάφουν αυγά για 3 Πάσχα οι κάθε λογής ΚαρβελοΦοίβοι..

Λάμπρο δεν αναφέρομαι σε σένα, το κατάλαβες ελπίζω...

Και επιτέλους να σταματήσει η άποψη ότι κατακρίνουμε αυτούς επειδή δε μπορούμε να τους φτάσουμε...

Σιγά το τεράστιο επίπεδο..Ξέρω τουλάχιστον 10 που γράφουνε 10 φορες καλύτερα...και οι μισοί γράφουνε εδώ μεσα...

Οχι κύριοι...Σας προκαλώ να μου δώσετε ένα στουντιο και 3' τηλεοπτικο χρόνο τη μέρα να δούμε που μπορώ να φτάσω...Και ξέρετε με ποιο τραγούδι ε? Με το "It's so easy to sample with the Triton Le....

Α....και instrumental ole...

 

[lambrosgg]

Ενημερωτικά εδώ πάνω τα σκλυλελεϊκα από 20 που δουλευαν 5ημερο γίνανε 5 που δουλεύουν 3ήμερο...έτσι για να μη νομίζουμε ότι με ένα πιάτο φασολάδα θα βάφουν αυγά για 3 Πάσχα οι κάθε λογής ΚαρβελοΦοίβοι..

Λάμπρο δεν αναφέρομαι σε σένα, το κατάλαβες ελπίζω...

Ναι ρε κατάλαβα, αλλα για σκέψου... Για ποιό λόγο κλείσανε? Επειδή δεν ακούει σκυλάδικο πια ο κόσμος ή επειδή δεν έχει λεφτά ο κόσμος να πηγαίνει 5 μέρες τη βδομάδα μπουζούκια? Δεν είναι οι πίστες μόνο το κριτήριο. Δες τί γίνεται κ στα μπαράκια, στα κλαμπάκια, στ τηλεόραση και στο ραδιόφωνο.

 

[Jasemeister]

Αυτή είναι η πραγματικότητα, νιώστε τη, και συμβιβαστείτε επιτέλους.

"Born to lose, live to win."

 

[jmone]

άτσα και οι Motorhead στην παρέα μας

το έχω πει εγώ ο Lemmy είναι ο μόνος που αξίζει και καθίστε εσείς να ακούτε βίση και σβήσει  ;D

 

[neeq]

Ενημερωτικά εδώ πάνω τα σκλυλελεϊκα από 20 που δουλευαν 5ημερο γίνανε 5 που δουλεύουν 3ήμερο...έτσι για να μη νομίζουμε ότι με ένα πιάτο φασολάδα θα βάφουν αυγά για 3 Πάσχα οι κάθε λογής ΚαρβελοΦοίβοι..

Λάμπρο δεν αναφέρομαι σε σένα, το κατάλαβες ελπίζω...

Ναι ρε κατάλαβα, αλλα για σκέψου... Για ποιό λόγο κλείσανε? Επειδή δεν ακούει σκυλάδικο πια ο κόσμος ή επειδή δεν έχει λεφτά ο κόσμος να πηγαίνει 5 μέρες τη βδομάδα μπουζούκια? Δεν είναι οι πίστες μόνο το κριτήριο. Δες τί γίνεται κ στα μπαράκια, στα κλαμπάκια, στ τηλεόραση και στο ραδιόφωνο.

Μάλλον επειδή δε βρίσκει λόγο να τα σκάει κάθε βδομάδα για να βλέπει τα ίδια και τα ίδια με άλλους τίτλους..Αλλα όλα αυτά είναι απόψεις...η ιστορία θα μας δικαιώσει.....

 

[tuxdrum]

Ενημερωτικά εδώ πάνω τα σκλυλελεϊκα από 20 που δουλευαν 5ημερο γίνανε 5 που δουλεύουν 3ήμερο...έτσι για να μη νομίζουμε ότι με ένα πιάτο φασολάδα θα βάφουν αυγά για 3 Πάσχα οι κάθε λογής ΚαρβελοΦοίβοι..

Λάμπρο δεν αναφέρομαι σε σένα, το κατάλαβες ελπίζω...

Ναι ρε κατάλαβα, αλλα για σκέψου... Για ποιό λόγο κλείσανε? Επειδή δεν ακούει σκυλάδικο πια ο κόσμος ή επειδή δεν έχει λεφτά ο κόσμος να πηγαίνει 5 μέρες τη βδομάδα μπουζούκια? Δεν είναι οι πίστες μόνο το κριτήριο. Δες τί γίνεται κ στα μπαράκια, στα κλαμπάκια, στ τηλεόραση και στο ραδιόφωνο.

Μάλλον επειδή δε βρίσκει λόγο να τα σκάει κάθε βδομάδα για να βλέπει τα ίδια και τα ίδια με άλλους τίτλους..Αλλα όλα αυτά είναι απόψεις...η ιστορία θα μας δικαιώσει.....

1.Προτιμά τα κουτούκια-ρεμπετοκαταστάσεις (μπουζούκι-κιθάρα κλπ) όπου θα πληρώσει τα ίδια λεφτά, θα φάει,

θα χορέψει και θα ακούσει και κανένα τραγούδι της προκοπής.

2.Στις πίστες μετά τις 2-3 το πρωί ακούς σε όλες(πλην ελαχίστων εξαιρέσεων) το ίδιο πρόγραμμα, δηλαδή λαϊκά κομμάτια που γράφτηκαν πριν το '95 (τουλάχιστον)...οπότε έλεος πόσο να ακούσεις τα ίδια πράγματα κάθε π/σ/κ στο repeat.

3.Πλέον υπάρχει μια τάση προς τη "ροκ" άρα οι πίστες δεν θα την παλέψουν, εκτός και αν γίνουν "μουσικές σκηνές" δηλαδή...θεέ και κύριε. ;D ;D

 

[pastelius]

Kαι σα να μην έφταναν ολα αυτά, έχεις το half note με 25 ευρώ είσοδο..  :-\ :-\ :-\ :-\ :-\ :-\

 

[tuxdrum]

Kαι σα να μην έφταναν ολα αυτά, έχεις το half note με 25 ευρώ είσοδο..  :-\ :-\ :-\ :-\ :-\ :-\

Άστα φίλε... θαμώνας ήμουν ειδικά όταν είχα πάσο...πλέον...άστα να πάνε...