- Μηνύματα
- 6,720
- Πόντοι
- 36
Την έχουμε ξανακάνει αυτή την συζήτηση παλιότερα. Δεν ξέρω αν συμμετείχες.neeq είπε:
David Byrne: 'The internet will suck all creative content out of the world'
- Thread starter RayDTutto
- Start date
- Πρόσφατη δραστηριότητα Πρόσφατη δραστηριότητα:
- Απαντήσεις: Απαντήσεις 365
- Εμφανίσεις: Εμφανίσεις 51K
- Μηνύματα
- 12,681
- Πόντοι
- 38
Κακώς το θέτεις έτσι καθότι φαίνεται πεισσότερο ως δικαιολογία (που ξέρω ότι δεν θες).trolley είπε:
Και το μόνο που δεν χρειάζεται ο Cage είναι να δικαιολογηθεί για τις καλλιτεχνικές του δημιουργίες.
Συνεχίζω να θεωρώ ότι το συγκεκριμένο έργο οφείλεται να αναγνωσθεί ως μια καλλιτεχνική δήλωση/ανησυχία (την οποία δεν έχω την δυνατότητα/ικανότητα/διάθεση να αναγνώσω) παρά ένα αμιγώς μουσικό καλλιτεχνικό δημιούργημα.
Ας μην πάμε όμως (πάλι) εκεί.
Πλιζ.
- Μηνύματα
- 12,681
- Πόντοι
- 38
Το λένε και οι Stones ; Το ξέρει ο Νέστορας;trolley είπε:
Ωχ ! Πληγές ανοίγεις.....
- Μηνύματα
- 1,080
- Πόντοι
- 36
To βιντεο ειναι απλα ενα παραδειγμα.Η ουσια ειναι οτι αυτο που ονομαζουν "καλλιτεχνης" και στην ουσια θεωρουν αυτος που πετυχε, ειναι αποτελεσμα καλου timing και καλης προωθησης....σιγουρα οι εξαιρεσεις που επιβεβαιωνουν τον κανονα υπαρχουν αλλα δεν αλλαζουν τον κανονα.Με λιγα λογια δεν με νοιαζει τι ειναι η τι νομιζουν αλλοι οτι ειναι ο Cage στο 99,999 των υπολοιπων εργων του.Για μενα αυτο που ειδα ειναι κοροιδια ΑΛΛΑ απο τη στιγμη που καταφερε να πουλησει φυκια για μεταξωτες κορδελες(σιωπη για ηχο) μαγκια του οπως και καποιος αλλος που κανει μουτζουρες σε καμβα και καποιοι βλεπουν Mονόκερουςtrolley είπε:
.
- Μηνύματα
- 12,635
- Λύσεις
- 2
- Πόντοι
- 1,123
Είναι εντύπωσή μου ή τελικά συμφωνείς με τον theoctapus; Αν περιμένουμε να δουν όλοι μονόκερους (ή ότι άλλο) τότε δε μιλάμε για έργο τέχνης αλλά για ρεκλάμα. Και μάλιστα, αν μπορούσαμε να φτιάξουμε μία ταμπέλα όπου όλοι να βλέπουν το ίδιο (όπως θα σε διαβεβαιώσει ο marathon) θα γινόμασταν πολύ-πολύ πλούσιοι. Οπότε, με το παραπάνω ποστ υιοθετείς την άποψη ότι καλλιτέχνης είναι κάποιος μόνο όταν του το αναγνωρίζουν άλλοι, ακόμη και αν τον κρίνουν μόνο για το ένα χιλιοστό του έργου του.\Dreamdancer είπε:To βιντεο ειναι απλα ενα παραδειγμα.Η ουσια ειναι οτι αυτο που ονομαζουν "καλλιτεχνης" και στην ουσια θεωρουν αυτος που πετυχε, ειναι αποτελεσμα καλου timing και καλης προωθησης....σιγουρα οι εξαιρεσεις που επιβεβαιωνουν τον κανονα υπαρχουν αλλα δεν αλλαζουν τον κανονα.Με λιγα λογια δεν με νοιαζει τι ειναι η τι νομιζουν αλλοι οτι ειναι ο Cage στο 99,999 των υπολοιπων εργων του.Για μενα αυτο που ειδα ειναι κοροιδια ΑΛΛΑ απο τη στιγμη που καταφερε να πουλησει φυκια για μεταξωτες κορδελες(σιωπη για ηχο) μαγκια του οπως και καποιος αλλος που κανει μουτζουρες σε καμβα και καποιοι βλεπουν Mονόκερους
- Μηνύματα
- 6,720
- Πόντοι
- 36
Σημειωτέον, αυτό δεν το υποστήριξα ποτέ. Εκ των πραγμάτων δεν μπορείς να κρίνεις κάποιον αν δεν έχεις μια καλή εικόνα τουλάχιστον του μεγαλύτερου μέρους της δουλειάς του.trolley είπε:
- Μηνύματα
- 1,080
- Πόντοι
- 36
Εγω απλα παρουσιαζω πως τελικα κρινεται καποιος ως "καλλιτεχνης"... δεν σημαινει οτι εγω συμφωνω με αυτο.Μπορει οποισδηποτε αταλαντος να αναγνωριστει ως καλλιτεχνης εχει αποδειχθει απειρες φορες ενω το αντιθετο ειναι πολυ ποιο σπανιο.Ειναι θεμα προωθησης και καλου timining, το ταλεντο ειναι σε τριτη και αν..μοιρα.Γιαυτο και δεν καταλαβαινω το καψιμο αυτο σελιδες επι σελιδων εδω.Οι καλλιτεχνες οι πετυχημενοι το 60 για παραδειγμα, τα μεγαθηρια, τα σημεια αναφορας, αν εβγαιναν σημερα ουτε που θα ακουγονταν και το αντιστροφο....πολυ φασαρια για κατι που σε μεγαλο βαθμο δεν εξαρταται απο σενα δηλαδηtrolley είπε:
....
- Μηνύματα
- 1,080
- Πόντοι
- 36
Καθολου.Επειδη προφανως εσυ πχ θεωρεις οτι ο Cage ειναι καποιος αυτο δεν σημαινει οτι το βιντεο ηταν κατι αλλο απο 4.33 λεπτα σιωπης...και εδω ειναι το λαθος...αν δεν ηξερες για τον Cage πχ η οτι αυτο ειναι...εργο του και καποιος σου εβαζε να ακουσεις το αριστουργημα...θα του ελεγες.."χαλασμενο ειναι ρε φιλε δεν παιζει." Τωρα που ξερεις οτι ειναι του Cage.....αρχιζουν οι κωλοτουμπες..."μμμ πραγματικα πολυ ψαγμενη δηλωση" "ο εκκωφαντικος ηχος της σιωπης τι καλλιτεχναρα τελικα αυτος ο Cage" κτλ κτλ κτλ...mustafank είπε:
- Μηνύματα
- 14,562
- Πόντοι
- 1,788
Αυτό που λες, είναι κοντά στο να πεις ότι αυτόDreamdancer είπε:
είναι μουντζούρες, θα μπορούσε να το κάνει ένα παιδάκι, αλλά επειδή είναι Picasso .....αρχιζουν οι κωλοτουμπες.
Παραβλέπεις έτσι όμως κάτι βασικό.
Πότε το έκανε, κάτω από ποιές συνθήκες το έκανε, αν ήδη το είχε κάνει κάποιος άλλος ή όχι, τι ήθελε να πει με αυτό......και πολλά άλλα.
- Μηνύματα
- 2,000
- Πόντοι
- 48
Ποιός είναι ο Cage ρε παιδιά;
Εγώ ξέρω τον Ennio Morricone που η ακαδημία δεν του έδωσε ποτέ Oscar.
Για το παρακάτω έπρεπε να πάρει καμιά δεκαριά.
https://www.youtube.com/watch?v=7NBz4R7wlLM
Εγώ ξέρω τον Ennio Morricone που η ακαδημία δεν του έδωσε ποτέ Oscar.
Για το παρακάτω έπρεπε να πάρει καμιά δεκαριά.
https://www.youtube.com/watch?v=7NBz4R7wlLM
- Μηνύματα
- 6,720
- Πόντοι
- 36
LK, λάθος σύγκριση. Το ένα στην πρώτη επαφή έχει περιεχόμενο το άλλο όχι.
Απ' την άλλη βέβαια το αν ένα έργο απαιτεί να γίνουν αυτές οι ερωτήσεις πρώτα για να μπορεί να κριθεί το καθιστά αυτομάτως και ανώτερο, πιο ... εργάρα; Πιο δύσκολο ναι, μάλλον μέχρι εκεί.LK είπε:
- Μηνύματα
- 13,618
- Πόντοι
- 1,848
Παντως LK, αν το ζωγραφιζες εσυ ή εγω το παραπανω εργο και το εκθεταμε καπου, το πιθανοτερο ειναι να μαζευαμε ντοματες για ολο τον χειμωνα. ;D Τωρα, το "Πότε το έκανε, κάτω από ποιές συνθήκες το έκανε, αν ήδη το είχε κάνει κάποιος άλλος, τι ήθελε να πει με αυτό" κλπ ειναι λεπτομερειες που μπορει να μην ενδιαφερουν κανεναν. Αν με το πρωτο look του εργου σκεφτεις "τι αηδια ειναι αυτο?" μετα οτι και να σου εξηγησει ο καλλιτεχνης λιγο δυσκολο το βλεπω να αλλαξεις γνωμη και να πεις "τι πανεμορφος πινακας ειναι αυτος".
- Μηνύματα
- 2,000
- Πόντοι
- 48
LK δεν θα θέλαμε όμως να αναγνωρίσουμε σε ένα ζωγραφικό πίνακα κάτι χειροπιαστό, μια ξεκάθαρη αφηγηματική φόρμα, ένα ταλέντο, μια παιδεία, μια παίδευση;
Όχι σαν υπόσχεση αλλά πραγματικά εκεί.
Και αν υπάρχει ιεραρχία και τελικά σύγκριση δεν θα προτιμούσες κάτι τέτοιο κρεμασμένο στο σαλόνι;
Όχι σαν υπόσχεση αλλά πραγματικά εκεί.
Και αν υπάρχει ιεραρχία και τελικά σύγκριση δεν θα προτιμούσες κάτι τέτοιο κρεμασμένο στο σαλόνι;
- Μηνύματα
- 14,562
- Πόντοι
- 1,788
Μιλάμε για τελείως διαφορετικά έργα.atreu73 είπε:LK δεν θα θέλαμε όμως να αναγνωρίσουμε σε ένα ζωγραφικό πίνακα κάτι χειροπιαστό, μια ξεκάθαρη αφηγηματική φόρμα, ένα ταλέντο, μια παιδεία, μια παίδευση;
Όχι σαν υπόσχεση αλλά πραγματικά εκεί.
Και αν υπάρχει ιεραρχία και τελικά σύγκριση δεν θα προτιμούσες κάτι τέτοιο κρεμασμένο στο σαλόνι;
Σαν να συγκρίνουμε metal με reggae. Για όλα υπάρχει και χώρος και κοινό.
Αν με ρωτάς εμένα προσωπικά, χωρίς να έχει καμία σημασία το τι λέω, το έργο του πικάσσο με ηρεμεί και αυτό με τη θαλασσογραφία, μου φέρνει ναυτία (χωρίς να σημαίνει ότι δεν το θεωρω καλλητέχνημα αυτό του Rembrandt).
Στο Σαλόνι μου, ανάμεσα στα δύο, χωρίς δεύτερη σκέψη πικάσσο θα έβαζα.
