Απορίες Για Roland GR-20
- Thread starter WilliamSats
- Start date
- Πρόσφατη δραστηριότητα Πρόσφατη δραστηριότητα:
- Απαντήσεις: Απαντήσεις 185
- Εμφανίσεις: Εμφανίσεις 22K
-
- Tags
- roland
- Μηνύματα
- 5,396
- Πόντοι
- 398
Κι εγώ! δεν είμαι μακρυά απο το να γίνω σαχλοφωνιστας κι εγω...έτσι να γουστάρουμε την Τεχνη !
- Μηνύματα
- 3,563
- Πόντοι
- 338
Ναι ναι, καν'την!The Genius Loci είπε:Οσο για το δικό μου rig, μιας και ολοκληρώθηκε προσφάτως, ήθελα να κάνω μια ολοκληρωμένη παρουσίαση με τα υπόλοιπα συστατικά που το απαρτίζουν, αλλά θα πρέπει να περιμένει να βρω χρόνο και έμπνευση... Να αποκαλύψω μόνο ότι το rack έχει πάνω και ένα vintage εργαλείο που έψαχνα καιρό...
Λοιπόν είπαμε, βιολιά, τσέμπαλο και εκκλησιαστηκό έτσι ;D Άντε και κανένα "παντ" ;D
Κοίτα που θα γίνουν δύο οι σαχλοφωνίστες ;D Εμπρός λοιπόν στο δρόμο που χάραξε ο "Μαραθώνιος" ;D
- Μηνύματα
- 4,495
- Πόντοι
- 638
Τα έχω ξαναγράψει, αλλά πιο γρήγορα θα τα ξαναπληκτρολογήσω παρά να ψάχνω. ;D
Το guitar synth ΔΕΝ είναι κιθάρα. Είναι synth. Ταίλως. ;D
Ο λόγος που θα επιλέξει ένας κιθαρίστας να χρησιμοποιήσει την κιθάρα σαν "input device" (αντί για πληκτρολόγιο) είναι διότι είναι κάτι πιο οικείο γι'αυτόν.
Επιπροσθέτως όμως, το έγχορδο όργανο δίνει αρκετές επιπλέον εκφραστικές και μουσικές δυνατότητες, όταν ελέγχει ένα synth.
Τελικά λοιπόν είναι δυο δρόμοι από τους οποίους έρχονται όλοι στο guitar synthesis: είτε για ευκολία στο να έχουν τέτοια ηχοχρώματα, είτε για να προάγουν την μουσική τους παιδεία. Συνήθως βέβαια ξεκινάμε όλοι από τον πρώτο και ανακαλύπτουμε τον δεύτερο στην πορεία.
Και μιας και το θέμα είναι για το GR-20 και φάνηκε ίσως σε προηγούμενα post μου ότι το σνομπάρω, κάθε άλλο. Το είχα περίπου ενάμιση χρόνο (μπορεί και περισσότερο), με βοήθησε πολύ και είναι εξαιρετικό εργαλείο για την πλειονότητα των χρήσεων που καλείται να υπηρετήσει. Η Roland προσπάθησε να βγάλει ένα format που να είναι οικείο στους κιθαρίστες και το πέτυχε (όπως και με το GR-33 προηγούμενα). Αν κάποιος ξεπεράσει την έννοια "κιθάρα->synth" και πάει στην πραγματικότητα "synth από κιθάρα", θα κοιτάξει και άλλες λύσεις, όπως το GI της Roland ή το Axon. Με δεδομένο ότι ο πειραματισμός είναι το Α και το Ω σ'αυτή την υπόθεση, το "επόμενο βήμα" θα είναι πάντα ή soft synths ή/και sound module. Γιατί εκεί πλέον δεν έχει τίποτα να ζηλέψει από τους πληκτράδες, σε επίπεδο επιλογών. Και όλη αυτή η διαδικασία σίγουρα έχει κόστος σε χρήμα και χρόνο, αλλά (προσωπική εκτίμηση) όχι εξωφρενικό. Μεταχειρισμένα GR, GI και Axon (σπανιότερα) βρίσκονται κατά καιρούς και το ebay βρωμάει από μεταχειρισμένα Motif, Fantom, XV, Triton και άλλα racks.
Το guitar synth ΔΕΝ είναι κιθάρα. Είναι synth. Ταίλως. ;D
Ο λόγος που θα επιλέξει ένας κιθαρίστας να χρησιμοποιήσει την κιθάρα σαν "input device" (αντί για πληκτρολόγιο) είναι διότι είναι κάτι πιο οικείο γι'αυτόν.
Επιπροσθέτως όμως, το έγχορδο όργανο δίνει αρκετές επιπλέον εκφραστικές και μουσικές δυνατότητες, όταν ελέγχει ένα synth.
Τελικά λοιπόν είναι δυο δρόμοι από τους οποίους έρχονται όλοι στο guitar synthesis: είτε για ευκολία στο να έχουν τέτοια ηχοχρώματα, είτε για να προάγουν την μουσική τους παιδεία. Συνήθως βέβαια ξεκινάμε όλοι από τον πρώτο και ανακαλύπτουμε τον δεύτερο στην πορεία.
Και μιας και το θέμα είναι για το GR-20 και φάνηκε ίσως σε προηγούμενα post μου ότι το σνομπάρω, κάθε άλλο. Το είχα περίπου ενάμιση χρόνο (μπορεί και περισσότερο), με βοήθησε πολύ και είναι εξαιρετικό εργαλείο για την πλειονότητα των χρήσεων που καλείται να υπηρετήσει. Η Roland προσπάθησε να βγάλει ένα format που να είναι οικείο στους κιθαρίστες και το πέτυχε (όπως και με το GR-33 προηγούμενα). Αν κάποιος ξεπεράσει την έννοια "κιθάρα->synth" και πάει στην πραγματικότητα "synth από κιθάρα", θα κοιτάξει και άλλες λύσεις, όπως το GI της Roland ή το Axon. Με δεδομένο ότι ο πειραματισμός είναι το Α και το Ω σ'αυτή την υπόθεση, το "επόμενο βήμα" θα είναι πάντα ή soft synths ή/και sound module. Γιατί εκεί πλέον δεν έχει τίποτα να ζηλέψει από τους πληκτράδες, σε επίπεδο επιλογών. Και όλη αυτή η διαδικασία σίγουρα έχει κόστος σε χρήμα και χρόνο, αλλά (προσωπική εκτίμηση) όχι εξωφρενικό. Μεταχειρισμένα GR, GI και Axon (σπανιότερα) βρίσκονται κατά καιρούς και το ebay βρωμάει από μεταχειρισμένα Motif, Fantom, XV, Triton και άλλα racks.
Απολύτως σωστά...The Genius Loci είπε:
να προσθέσω ότι επειδή όλο μου το setum είναι σε μία ευθεία...παίζοντας κιθάρα με το GR20 μπορώ να επηρεάσω τον ήχο (real time) και με τα weels και τα pedals του πλήκτου-controler μου, δίνοντας επιπλέον λειτουργίες που δεν έχει από μόνο του το GR20.
- Μηνύματα
- 3,563
- Πόντοι
- 338
Ναι Βασίλη μου, το καταλαβαίνω αυτό, αλλά για μένα που ξεκινάω τώρα την ενασχόλησή μου με τα MIDI το να πάρω ένα controller όπως το GI (που πάλι δεν το βλέπω διαθέσιμο κάπου) γύρω στα €230 + €130 για μαγνήτη πάει στα €360, αν μετά λοιπόν θέλω να πάω και σε ένα hardware sound module θα πρέπει να δώσω μία €400άρα χαλαρά σωστά?
Άρα έχω φτάσει αισίος στα €760, γιατί να μην πάω εξαρχής σε ένα πακέτο όπως το GR+GK στα €620?
Και θα ξαναρωτήσω πάλι (και σόρρυ), που είναι τα ΑΧΟΝ Ο-Ε-Ο?
Ενδιαφέρον πληροφορία.marathon είπε:
Kαλημέρα μελλοντικοί σαχλοφωνίστες
...Επειδή το είχα υποσχεθεί, έφτιαξα ένα 5λεπτο δείγμα για τον Bill. Ότι παίζω είναι μία και έξω (και γεμάτο πρασινάδες), και σε raw μορφή (δεν επεξεργάστηκα καθόλου τους ήχους).
Έχω παλιές χορδές και έκανα ένα ψευτοσετάρισμα στα γρήγορα στον midi μαγνήτη (περιέργως έχω πολύ λίγα τριγκεροφάλτσα). :
Έχω αρκετό καιρό να παίξω σαχλόφωνο, και όπως πολύ σωστά λέει ο TGL, πρέπει να το αντιμετωπίζεις διαφορετικά από τη κιθάρα...θα προσθέσω ότι και το κάθε όργανο θέλει διαφορετικό τρόπο σκέψης και παιξίματος. Δηλ εάν καθόμουν (που δεν το έκανα) να βάλλω χέρι σε attack, release και τα λοιπά της πεταλιέρας, ο ήχος του εκάστοτε οργάνου παραμετροποιείται καλύτερα.
Έβαλα ότι όργανο μου κατέβαινε. Δεν έβαλα το σιτάρ γιατί δεν μου άρεσε (δεν ξέρω πως τα καταφέρνουν οι τύποι στα demos... :'( ). Όλοι οι ήχοι είναι Audio, εκτός από το χαλί (όπως φαίνεται στη φωτογραφία...τα χαλιά με βολεύουν να είναι midi).
Δίπλα στο κάθε track, φαίνεται το όργανο που χρησιμοποίησα (από το manual του GR20).
ΥΓ1. Bill,μην ακούς τον TGL, είναι περφεξιονίστας και υπερβολικός. Εάν υπολογίσουμε ότι το Roland-Terrateck έχει από τη μαμά του καμμιά 300ριά ήχους-presets και τα μισά είναι άχρηστα...σου μένουν 100-130 να βγάλεις 5 χρόνια live...άρα η αγορά ενός rack δεν είναι επείγουσα.
ΥΓ2. Eπειδή δεν είμαι ο Σατριάνης...τόσο μπορώ.
testgr_1.mp3
...Επειδή το είχα υποσχεθεί, έφτιαξα ένα 5λεπτο δείγμα για τον Bill. Ότι παίζω είναι μία και έξω (και γεμάτο πρασινάδες), και σε raw μορφή (δεν επεξεργάστηκα καθόλου τους ήχους).
Έχω παλιές χορδές και έκανα ένα ψευτοσετάρισμα στα γρήγορα στον midi μαγνήτη (περιέργως έχω πολύ λίγα τριγκεροφάλτσα). :
Έχω αρκετό καιρό να παίξω σαχλόφωνο, και όπως πολύ σωστά λέει ο TGL, πρέπει να το αντιμετωπίζεις διαφορετικά από τη κιθάρα...θα προσθέσω ότι και το κάθε όργανο θέλει διαφορετικό τρόπο σκέψης και παιξίματος. Δηλ εάν καθόμουν (που δεν το έκανα) να βάλλω χέρι σε attack, release και τα λοιπά της πεταλιέρας, ο ήχος του εκάστοτε οργάνου παραμετροποιείται καλύτερα.
Έβαλα ότι όργανο μου κατέβαινε. Δεν έβαλα το σιτάρ γιατί δεν μου άρεσε (δεν ξέρω πως τα καταφέρνουν οι τύποι στα demos... :'( ). Όλοι οι ήχοι είναι Audio, εκτός από το χαλί (όπως φαίνεται στη φωτογραφία...τα χαλιά με βολεύουν να είναι midi).
Δίπλα στο κάθε track, φαίνεται το όργανο που χρησιμοποίησα (από το manual του GR20).
ΥΓ1. Bill,μην ακούς τον TGL, είναι περφεξιονίστας και υπερβολικός. Εάν υπολογίσουμε ότι το Roland-Terrateck έχει από τη μαμά του καμμιά 300ριά ήχους-presets και τα μισά είναι άχρηστα...σου μένουν 100-130 να βγάλεις 5 χρόνια live...άρα η αγορά ενός rack δεν είναι επείγουσα.
ΥΓ2. Eπειδή δεν είμαι ο Σατριάνης...τόσο μπορώ.
testgr_1.mp3
- Μηνύματα
- 5,396
- Πόντοι
- 398
..έπειτα από το πρότζεκτ...τι κάνουμε?
Τι συζητάμε? ??? :
Τι συζητάμε? ??? :
- Μηνύματα
- 4,495
- Πόντοι
- 638
Π@π@ρι@ περφεκτιονίστας είμαι. ;Dmarathon είπε:
Όπως τα λες είναι, πλην όμως, αν θέλεις έναν, π.χ. πολύ καλό ήχο Hammond και δεν σου κάνουν οι "εσωτερικοί"? Η ανεύρεση ενός καλού sound module στα μεταχειρισμένα ή αγορά soft synth δεν είναι εξωφρενικά ακριβή υπόθεση. Αν σκεφτείς δε ότι κάτι τέτοιο είναι γενικότερα χρήσιμο σε ένα project studio δικαιολογείς κάποια στιγμή την επένδυση.
- Μηνύματα
- 5,396
- Πόντοι
- 398
Δεν ξέρω τι ξέρεις ότι ξέρω.
Αλλά σχετικά με την δουλεία που έκανες το ΣΚ, και ομολογώ πως αφιέρωσες πολύτιμο χρόνο απο την ζωή σου και το σέβομαι αυτό,θα έπρεπε να έχει μια ολοκληρωμένη μελωδική στάση στο project.Πάνω εκεί να κάνεις επαναλήψεις και να αλλάζεις τον κάθε ήχο.Και όλα αυτά πίσω από μουσικό σχετικό θέμα με τον ρυθμό. Αφου το έχεις το άτιμο το μελωδικό...τι πετάς νότες και ακκόρντα στο όπου κάτσει?
Στην αρχή λέω κοίτα ο ''άτιμος'' πάει να κάνει διασκευή το Mountains των Socrates.
Αλλά σχετικά με την δουλεία που έκανες το ΣΚ, και ομολογώ πως αφιέρωσες πολύτιμο χρόνο απο την ζωή σου και το σέβομαι αυτό,θα έπρεπε να έχει μια ολοκληρωμένη μελωδική στάση στο project.Πάνω εκεί να κάνεις επαναλήψεις και να αλλάζεις τον κάθε ήχο.Και όλα αυτά πίσω από μουσικό σχετικό θέμα με τον ρυθμό. Αφου το έχεις το άτιμο το μελωδικό...τι πετάς νότες και ακκόρντα στο όπου κάτσει?
Στην αρχή λέω κοίτα ο ''άτιμος'' πάει να κάνει διασκευή το Mountains των Socrates.
- Μηνύματα
- 5,396
- Πόντοι
- 398
Λογικότατον.The Genius Loci είπε:
Φαντάσου τα production studios....1-2 κλαβιέ το πολύ και στον τοίχο στιβαγμένα τα rack mount synths.
Μεγάλο το μονοπάτι...τα λεφτά που είναι?..(ΑΧ...ΠΟΝΆΩ ΡΕ ΆΤΙΜΟΙ ΜΕ ΤΟ ΘΈΜΑ ΠΟΥ ΑΝΟΊΞΑΤΕ!)
Το όλο δεν μου πήρε πάνω από 45 λεπτά...έτσι κι αλλιώς, το ΣΚ ανοίγω υπολογιστή και παίζω μουσική.Korgious είπε:
δεν το είδα έτσι...το είδα σαν να πήγα σε ένα μαγαζί να κάνω μία δοκιμή του μηχανήματος (όπως θα έκανε και ο Bill)...απλά χρειαζόμουν ένα ρυθμό από κάτω...
Όταν δεν βρίσκεις "εσωτερικώς"...έχουμε vsts κύριος...Άσε όμως που και εσύ και ο Χναράκης, με έχeτε βάλει στα αίματα να δοκιμάσω και με rack... ;D
- Μηνύματα
- 5,396
- Πόντοι
- 398
ώραίος στις 2 πρωτες προτάσεις σου λοιπόν!marathon είπε:Το όλο δεν μου πήρε πάνω από 45 λεπτά...έτσι κι αλλιώς, το ΣΚ ανοίγω υπολογιστή και παίζω μουσική.
δεν το είδα έτσι...το είδα σαν να πήγα σε ένα μαγαζί να κάνω μία δοκιμή του μηχανήματος (όπως θα έκανε και ο Bill)...απλά χρειαζόμουν ένα ρυθμό από κάτω...
Όταν δεν βρίσκεις "εσωτερικώς"...έχουμε vsts κύριος...Άσε όμως που και εσύ και ο Χναράκης, με έχeτε βάλει στα αίματα να δοκιμάσω και με rack... ;D
Στην τελεύταια έιναι θέμα γούστου και πόσο ''ζεστά'' νιώθεις...απέναντι σε αναλογικά ή ψηφιακά κλίματα.
- Μηνύματα
- 5,396
- Πόντοι
- 398
Μπαίνεις,απαντάς,μετά κάνεις edit..και μου παίρνεις την φράση.marathon είπε:
- Μηνύματα
- 3,563
- Πόντοι
- 338
Ανέστη σ'ευχαριστώ για το χρόνο σου και...ξέρεις έ? Χρωστάω μπύραες εννοείτε και κοψίδια παχιά, μακρουλά και πικάντικα (βλ. λουκάνικα) ;D
Πολύ ωραίοι οι ήχοι του. Τουλάχιστον εμένα ποιοτικά με καλύπτουν και πιστεύω οτι μέσα σ'ενα project με λίγο πείραγμα σε chorus, βαθάκια και κομπρέσσορες, όπως επίσης και λίγο πείραγμα στον MIDI editor (για λαθάκια απο bends κλπ), βγαίνει άνετα ένα ωραίο αποτέλεσμα, όπως και αυτά που γράφεις εσύ.
Γι'αυτό σήμερα, θα έχω και εγώ την τιμητική μου και θα δοκιμάσω το παλιό GR-33 καθώς και ένα VG-88 που κατάφερα να βρώ απο τον συντοπίτη και συμφορουμίτη Hector.
Ανάθεμά με και αν ξέρω πως θα τα δουλέψω, αλλά θα το προσπαθήσω ;D, δε μπορεί κάτι θα βγεί.
Και επειδή (ως γνωστόν) είμαι λίγο psycho ;D και ακραίος, θα βάλω τον GK3 στην custom με τα 30 τάστα για να δω πως ανταποκρίνονται τα βιολιά στις συχνότητές τους
(Ελπίζω μόνο να σταματήσει η βροχή για κανά μισάωρο, να πάω να μαζέψω την κιθάρα απ'το μαγαζί)
Τώρα για το VG ξέρω ακόμα πιο λίγα απ'ότι για το GR, οπότε η όποια συμβουλή σας δεκτή.
Επίσης (πρώτη ερώτητση για το VG) μου είπαν οτι το VG δουλεύει και χωρίς τον GK3, δηλαδή τι περισσότερο ή λιγότερο παίζει χωρίς τον GK?
Πολύ ωραίοι οι ήχοι του. Τουλάχιστον εμένα ποιοτικά με καλύπτουν και πιστεύω οτι μέσα σ'ενα project με λίγο πείραγμα σε chorus, βαθάκια και κομπρέσσορες, όπως επίσης και λίγο πείραγμα στον MIDI editor (για λαθάκια απο bends κλπ), βγαίνει άνετα ένα ωραίο αποτέλεσμα, όπως και αυτά που γράφεις εσύ.
Βλέποντάς το έτσι, θα συμφωνίσω.The Genius Loci είπε:
Γι'αυτό σήμερα, θα έχω και εγώ την τιμητική μου και θα δοκιμάσω το παλιό GR-33 καθώς και ένα VG-88 που κατάφερα να βρώ απο τον συντοπίτη και συμφορουμίτη Hector.
Ανάθεμά με και αν ξέρω πως θα τα δουλέψω, αλλά θα το προσπαθήσω ;D, δε μπορεί κάτι θα βγεί.
Και επειδή (ως γνωστόν) είμαι λίγο psycho ;D και ακραίος, θα βάλω τον GK3 στην custom με τα 30 τάστα για να δω πως ανταποκρίνονται τα βιολιά στις συχνότητές τους
(Ελπίζω μόνο να σταματήσει η βροχή για κανά μισάωρο, να πάω να μαζέψω την κιθάρα απ'το μαγαζί)
Τώρα για το VG ξέρω ακόμα πιο λίγα απ'ότι για το GR, οπότε η όποια συμβουλή σας δεκτή.
Επίσης (πρώτη ερώτητση για το VG) μου είπαν οτι το VG δουλεύει και χωρίς τον GK3, δηλαδή τι περισσότερο ή λιγότερο παίζει χωρίς τον GK?
- Μηνύματα
- 6,931
- Πόντοι
- 898
Χωρίς τον GK μαγνήτη θα μπορείς να χρησιμοποιήσεις μόνο τα εφφέ και όχι τους ήχους simulation. Δηλαδή θα το δουλέψεις ως μία απλή πεταλιέρα εφφέ.WilliamSats είπε:
Επίσης, αν μιλάς για το VG-88, μην ξεχνάς ότι η έξοδος Midi που διαθέτει δεν είναι γι'αυτά που παίζεις (νότες κλπ) αλλά μόνο για μεταφορά και αποθήκευση δεδομένων όπως για παράδειγμα ρυθμίσεις χρήστη και patches.
Παρόμοια θέματα
