Απορίες Για Roland GR-20

[The Genius Loci]

Κοινός παρανομαστής, ο πάιχτης, η δεξιοτεχνία του και η οργανογνωσία του πάνω στον τρόπο που παίζονται και ηχούν άλλα όργανα εκτός από την κιθάρα του.

Ναι ρε μάγκα, afto ine!  ;D

Πολύ απλά, το synth σε κάνει καλύτερο μουσικό και όχι απλά "κιθαρίστα", καθώς αντιλαμβάνεσαι (α) ότι δεν έχεις και τόοοοοση ακρίβεια στις νότες σου όσο νόμιζες  ;D και, (β), ότι υπάρχει ένας ολόκληρος κόσμος ήχων εκεί έξω που πρέπει να προσεγγίσεις με ταπεινότητα και δίψα για μάθηση.

Εμένα μου έφυγε ο τάκος για την αμεσότητα που έχει το όλο σύστημα και την φυσικότητα των ήχων του.

Το συγκεκριμένο σύστημα είναι το AX-50, αν δεν κάνω λάθος, δηλαδή μόνο η controller έκδοση του Axon που ελέγχεται βασικά με software (το AX-100 έχει πολλά κουμπάκια πάνω του, για απευθείας editing, καθώς βέβαια και δικό του sound module και sequencer). Χρησιμοποιεί απ'όσο θυμάμαι στο video ένα RME MIDI interface για το PC και ήχους από το τελευταίο (soft synths). Οι εσωτερικοί ήχοι του Axon είναι λίγο πιο "γρήγοροι" (less latency). Βέβαια εξωφρενική δουλειά κάνει και το Ghost.

Οσο για το δικό μου rig, μιας και ολοκληρώθηκε προσφάτως, ήθελα να κάνω μια ολοκληρωμένη παρουσίαση με τα υπόλοιπα συστατικά που το απαρτίζουν, αλλά θα πρέπει να περιμένει να βρω χρόνο και έμπνευση... Να αποκαλύψω μόνο ότι το rack έχει πάνω και ένα vintage εργαλείο που έψαχνα καιρό... 

Ελπίζω σύντομα Κωνσταντίνε. 

 

[RayDTutto]

Άντε γιατί ψήνομαι...

 

[Costas Siachamis]

Κι εγώ! δεν είμαι μακρυά απο το να γίνω σαχλοφωνιστας κι εγω...έτσι να γουστάρουμε την Τεχνη !

 

[WilliamSats]

Οσο για το δικό μου rig, μιας και ολοκληρώθηκε προσφάτως, ήθελα να κάνω μια ολοκληρωμένη παρουσίαση με τα υπόλοιπα συστατικά που το απαρτίζουν, αλλά θα πρέπει να περιμένει να βρω χρόνο και έμπνευση... Να αποκαλύψω μόνο ότι το rack έχει πάνω και ένα vintage εργαλείο που έψαχνα καιρό... 

Ναι ναι, καν'την!

Λοιπόν είπαμε, βιολιά, τσέμπαλο και εκκλησιαστηκό έτσι ;D Άντε και κανένα "παντ" ;D

Κι εγώ! δεν είμαι μακρυά απο το να γίνω σαχλοφωνιστας κι εγω...έτσι να γουστάρουμε την Τεχνη !

Κοίτα που θα γίνουν δύο οι σαχλοφωνίστες ;D Εμπρός λοιπόν στο δρόμο που χάραξε ο "Μαραθώνιος" ;D

 

[The Genius Loci]

Τα έχω ξαναγράψει, αλλά πιο γρήγορα θα τα ξαναπληκτρολογήσω παρά να ψάχνω.  ;D

Το guitar synth ΔΕΝ είναι κιθάρα. Είναι synth. Ταίλως.  ;D

Ο λόγος που θα επιλέξει ένας κιθαρίστας να χρησιμοποιήσει την κιθάρα σαν "input device" (αντί για πληκτρολόγιο) είναι διότι είναι κάτι πιο οικείο γι'αυτόν.

Επιπροσθέτως όμως, το έγχορδο όργανο δίνει αρκετές επιπλέον εκφραστικές και μουσικές δυνατότητες, όταν ελέγχει ένα synth.

Τελικά λοιπόν είναι δυο δρόμοι από τους οποίους έρχονται όλοι στο guitar synthesis: είτε για ευκολία στο να έχουν τέτοια ηχοχρώματα, είτε για να προάγουν την μουσική τους παιδεία. Συνήθως βέβαια ξεκινάμε όλοι από τον πρώτο και ανακαλύπτουμε τον δεύτερο στην πορεία.

Και μιας και το θέμα είναι για το GR-20 και φάνηκε ίσως σε προηγούμενα post μου ότι το σνομπάρω, κάθε άλλο. Το είχα περίπου ενάμιση χρόνο (μπορεί και περισσότερο), με βοήθησε πολύ και είναι εξαιρετικό εργαλείο για την πλειονότητα των χρήσεων που καλείται να υπηρετήσει. Η Roland προσπάθησε να βγάλει ένα format που να είναι οικείο στους κιθαρίστες και το πέτυχε (όπως και με το GR-33 προηγούμενα). Αν κάποιος ξεπεράσει την έννοια "κιθάρα->synth" και πάει στην πραγματικότητα "synth από κιθάρα", θα κοιτάξει και άλλες λύσεις, όπως το GI της Roland ή το Axon. Με δεδομένο ότι ο πειραματισμός είναι το Α και το Ω σ'αυτή την υπόθεση, το "επόμενο βήμα" θα είναι πάντα ή soft synths ή/και sound module. Γιατί εκεί πλέον δεν έχει τίποτα να ζηλέψει από τους πληκτράδες, σε επίπεδο επιλογών. Και όλη αυτή η διαδικασία σίγουρα έχει κόστος σε χρήμα και χρόνο, αλλά (προσωπική εκτίμηση) όχι εξωφρενικό. Μεταχειρισμένα GR, GI και Axon (σπανιότερα) βρίσκονται κατά καιρούς και το ebay βρωμάει από μεταχειρισμένα Motif, Fantom, XV, Triton και άλλα racks.  

 

[marathon]

Κοίτα που θα γίνουν δύο οι σαχλοφωνίστες ;D Εμπρός λοιπόν στο δρόμο που χάραξε ο "Μαραθώνιος" ;D

To κέρατο μου...έχω αφήσει σοβαρά projects (όπως το κούρεμα του γκαζόν ;D)...και ασχολούμαι με σαχλόφωνα για να σου φτιάξω ένα δείγμα για Δευτέρα...

 

[marathon]

Το guitar synth ΔΕΝ είναι κιθάρα. Είναι synth. Ταίλως.  ;D

Ο λόγος που θα επιλέξει ένας κιθαρίστας να χρησιμοποιήσει την κιθάρα σαν "input device" (αντί για πληκτρολόγιο) είναι διότι είναι κάτι πιο οικείο γι'αυτόν.

Επιπροσθέτως όμως, το έγχορδο όργανο δίνει αρκετές επιπλέον εκφραστικές και μουσικές δυνατότητες, όταν ελέγχει ένα synth.

Απολύτως σωστά...

να προσθέσω ότι επειδή όλο μου το setum είναι σε μία ευθεία...παίζοντας κιθάρα με το GR20 μπορώ να επηρεάσω τον ήχο (real time) και με τα weels και τα pedals του πλήκτου-controler μου, δίνοντας επιπλέον λειτουργίες που δεν έχει από μόνο του το GR20.

 

[WilliamSats]

θα κοιτάξει και άλλες λύσεις, όπως το GI της Roland ή το Axon. Με δεδομένο ότι ο πειραματισμός είναι το Α και το Ω σ'αυτή την υπόθεση, το "επόμενο βήμα" θα είναι πάντα ή soft synths ή/και sound module.

Ναι Βασίλη μου, το καταλαβαίνω αυτό, αλλά για μένα που ξεκινάω τώρα την ενασχόλησή μου με τα MIDI το να πάρω ένα controller όπως το GI (που πάλι δεν το βλέπω διαθέσιμο κάπου) γύρω στα €230 + €130 για μαγνήτη πάει στα €360, αν μετά λοιπόν θέλω να πάω και σε ένα hardware sound module θα πρέπει να δώσω μία €400άρα χαλαρά σωστά?

Άρα έχω φτάσει αισίος στα €760, γιατί να μην πάω εξαρχής σε ένα πακέτο όπως το GR+GK στα €620?

Και θα ξαναρωτήσω πάλι (και σόρρυ), που είναι τα ΑΧΟΝ Ο-Ε-Ο?

Απολύτως σωστά...

να προσθέσω ότι επειδή όλο μου το setum είναι σε μία ευθεία...παίζοντας κιθάρα με το GR20 μπορώ να επηρεάσω τον ήχο (real time) και με τα weels και τα pedals του πλήκτου-controler μου, δίνοντας επιπλέον λειτουργίες που δεν έχει από μόνο του το GR20.

Ενδιαφέρον πληροφορία.

 

[marathon]

Kαλημέρα μελλοντικοί σαχλοφωνίστες

...Επειδή το είχα υποσχεθεί, έφτιαξα ένα 5λεπτο δείγμα για τον Bill. Ότι παίζω είναι μία και έξω (και γεμάτο πρασινάδες), και σε raw μορφή (δεν επεξεργάστηκα καθόλου τους ήχους).

Έχω παλιές χορδές και έκανα ένα ψευτοσετάρισμα στα γρήγορα στον midi μαγνήτη (περιέργως έχω πολύ λίγα τριγκεροφάλτσα). :

Έχω αρκετό καιρό να παίξω σαχλόφωνο, και όπως πολύ σωστά λέει ο TGL, πρέπει να το αντιμετωπίζεις διαφορετικά από τη κιθάρα...θα προσθέσω ότι και το κάθε όργανο θέλει διαφορετικό τρόπο σκέψης και παιξίματος. Δηλ εάν καθόμουν (που δεν το έκανα) να βάλλω χέρι σε attack, release και τα λοιπά της πεταλιέρας, ο ήχος του εκάστοτε οργάνου παραμετροποιείται καλύτερα.

Έβαλα ότι όργανο μου κατέβαινε. Δεν έβαλα το σιτάρ γιατί δεν μου άρεσε (δεν ξέρω πως τα καταφέρνουν οι τύποι στα demos... :'( ). Όλοι οι ήχοι είναι Audio, εκτός από το χαλί (όπως φαίνεται στη φωτογραφία...τα χαλιά με βολεύουν να είναι midi).

Δίπλα στο κάθε track, φαίνεται το όργανο που χρησιμοποίησα (από το manual του GR20).

ΥΓ1. Bill,μην ακούς τον TGL, είναι περφεξιονίστας και υπερβολικός. Εάν υπολογίσουμε ότι το Roland-Terrateck έχει από τη μαμά του καμμιά 300ριά ήχους-presets και τα μισά είναι άχρηστα...σου μένουν 100-130 να βγάλεις 5 χρόνια live...άρα η αγορά ενός rack δεν είναι επείγουσα.

ΥΓ2. Eπειδή δεν είμαι ο Σατριάνης...τόσο μπορώ. 

testgr_1.mp3

 

[marathon]

Και το project

 

[Costas Siachamis]

..έπειτα από το πρότζεκτ...τι κάνουμε?

Τι συζητάμε? ??? :

 

[marathon]

Τι συζητάμε? ??? :

Δεν είναι για σένα αυτό το θέμα...εσύ ξέρεις ;D

Εάν εννοείς για τη φωτογραφία του project, αναφέρει δίπλα τα presets που έχει η Roland στο manual. Για κάποιο περίεργο λόγο, ο Νοιζ, δεν ανεβάζει 2 files μαζί

 

[The Genius Loci]

ΥΓ1. Bill,μην ακούς τον TGL, είναι περφεξιονίστας και υπερβολικός. Εάν υπολογίσουμε ότι το Roland-Terrateck έχει από τη μαμά του καμμιά 300ριά ήχους-presets και τα μισά είναι άχρηστα...σου μένουν 100-130 να βγάλεις 5 χρόνια live...άρα η αγορά ενός rack δεν είναι επείγουσα.

Π@π@ρι@ περφεκτιονίστας είμαι.  ;D

Όπως τα λες είναι, πλην όμως, αν θέλεις έναν, π.χ. πολύ καλό ήχο Hammond και δεν σου κάνουν οι "εσωτερικοί"? Η ανεύρεση ενός καλού sound module στα μεταχειρισμένα ή αγορά soft synth δεν είναι εξωφρενικά ακριβή υπόθεση. Αν σκεφτείς δε ότι κάτι τέτοιο είναι γενικότερα χρήσιμο σε ένα project studio δικαιολογείς κάποια στιγμή την επένδυση.

 

[Costas Siachamis]

Δεν ξέρω τι ξέρεις ότι ξέρω.

Αλλά σχετικά με την δουλεία που έκανες το ΣΚ, και ομολογώ πως αφιέρωσες πολύτιμο χρόνο απο την ζωή σου και το σέβομαι αυτό,θα έπρεπε να έχει μια ολοκληρωμένη μελωδική στάση στο project.Πάνω εκεί να κάνεις επαναλήψεις και να αλλάζεις τον κάθε ήχο.Και όλα αυτά πίσω από μουσικό σχετικό θέμα με τον ρυθμό. Αφου το έχεις το άτιμο το μελωδικό...τι πετάς νότες και ακκόρντα στο όπου κάτσει?

Στην αρχή λέω κοίτα ο ''άτιμος'' πάει να κάνει διασκευή το Mountains των Socrates.

 

[Costas Siachamis]

Π@π@ρι@ περφεκτιονίστας είμαι.  ;D

Όπως τα λες είναι, πλην όμως, αν θέλεις έναν, π.χ. πολύ καλό ήχο Hammond και δεν σου κάνουν οι "εσωτερικοί"? Η ανεύρεση ενός καλού sound module στα μεταχειρισμένα ή αγορά soft synth δεν είναι εξωφρενικά ακριβή υπόθεση. Αν σκεφτείς δε ότι κάτι τέτοιο είναι γενικότερα χρήσιμο σε ένα project studio δικαιολογείς κάποια στιγμή την επένδυση.

Λογικότατον.

Φαντάσου τα production studios....1-2 κλαβιέ το πολύ και στον τοίχο στιβαγμένα τα rack mount synths.

Μεγάλο το μονοπάτι...τα λεφτά που είναι?..(ΑΧ...ΠΟΝΆΩ ΡΕ ΆΤΙΜΟΙ ΜΕ ΤΟ ΘΈΜΑ ΠΟΥ ΑΝΟΊΞΑΤΕ!)

 

[marathon]

Δεν ξέρω τι ξέρεις ότι ξέρω.

Αλλά σχετικά με την δουλεία που έκανες το ΣΚ, και ομολογώ πως αφιέρωσες πολύτιμο χρόνο απο την ζωή σου

Το όλο δεν μου πήρε πάνω από 45 λεπτά...έτσι κι αλλιώς, το ΣΚ ανοίγω υπολογιστή και παίζω μουσική.

θα έπρεπε να έχει μια ολοκληρωμένη μελωδική στάση στο project.

δεν το είδα έτσι...το είδα σαν να πήγα σε ένα μαγαζί να κάνω μία δοκιμή του μηχανήματος (όπως θα έκανε και ο Bill)...απλά χρειαζόμουν ένα ρυθμό από κάτω...

Όπως τα λες είναι, πλην όμως, αν θέλεις έναν, π.χ. πολύ καλό ήχο Hammond και δεν σου κάνουν οι "εσωτερικοί"? Η ανεύρεση ενός καλού sound module στα μεταχειρισμένα ή αγορά soft synth δεν είναι εξωφρενικά ακριβή υπόθεση.

Όταν δεν βρίσκεις "εσωτερικώς"...έχουμε vsts κύριος...Άσε όμως που και εσύ και ο Χναράκης, με έχeτε βάλει στα αίματα να δοκιμάσω και με rack... ;D

 

[Costas Siachamis]

Το όλο δεν μου πήρε πάνω από 45 λεπτά...έτσι κι αλλιώς, το ΣΚ ανοίγω υπολογιστή και παίζω μουσική.

δεν το είδα έτσι...το είδα σαν να πήγα σε ένα μαγαζί να κάνω μία δοκιμή του μηχανήματος (όπως θα έκανε και ο Bill)...απλά χρειαζόμουν ένα ρυθμό από κάτω...

Όταν δεν βρίσκεις "εσωτερικώς"...έχουμε vsts κύριος...Άσε όμως που και εσύ και ο Χναράκης, με έχeτε βάλει στα αίματα να δοκιμάσω και με rack... ;D

ώραίος στις 2 πρωτες προτάσεις σου λοιπόν!

Στην τελεύταια έιναι θέμα γούστου και πόσο ''ζεστά'' νιώθεις...απέναντι σε αναλογικά ή ψηφιακά κλίματα.

 

[marathon]

Στην τελεύταια έιναι θέμα γούστου και πόσο ''ζεστά'' νιώθεις...απέναντι σε αναλογικά ή ψηφιακά κλίματα.

Προσωπικώς, δεν βρίσκω διαφορά...με γοητεύουν και οι 2 κόσμοι. Το rack με ενδιαφέρει αποκλειστικά για το θέμα του triggering.

 

[Costas Siachamis]

Προσωπικώς, δεν βρίσκω διαφορά...με γοητεύουν και οι 2 κόσμοι. Το rack με ενδιαφέρει αποκλειστικά για το θέμα του triggering.

Μπαίνεις,απαντάς,μετά κάνεις edit..και μου παίρνεις την φράση.

 

[WilliamSats]

Ανέστη σ'ευχαριστώ για το χρόνο σου και...ξέρεις έ? Χρωστάω μπύραες εννοείτε και κοψίδια παχιά, μακρουλά και πικάντικα (βλ. λουκάνικα) ;D

Πολύ ωραίοι οι ήχοι του. Τουλάχιστον εμένα ποιοτικά με καλύπτουν και πιστεύω οτι μέσα σ'ενα project με λίγο πείραγμα σε chorus, βαθάκια και κομπρέσσορες, όπως επίσης και λίγο πείραγμα στον MIDI editor (για λαθάκια απο bends κλπ), βγαίνει άνετα ένα ωραίο αποτέλεσμα, όπως και αυτά που γράφεις εσύ.

Αν σκεφτείς δε ότι κάτι τέτοιο είναι γενικότερα χρήσιμο σε ένα project studio δικαιολογείς κάποια στιγμή την επένδυση.

Βλέποντάς το έτσι, θα συμφωνίσω.

Γι'αυτό σήμερα, θα έχω και εγώ την τιμητική μου και θα δοκιμάσω το παλιό GR-33 καθώς και ένα VG-88 που κατάφερα να βρώ απο τον συντοπίτη και συμφορουμίτη Hector.

Ανάθεμά με και αν ξέρω πως θα τα δουλέψω, αλλά θα το προσπαθήσω ;D, δε μπορεί κάτι θα βγεί.

Και επειδή (ως γνωστόν) είμαι λίγο psycho ;D και ακραίος, θα βάλω τον GK3 στην custom με τα 30 τάστα για να δω πως ανταποκρίνονται τα βιολιά στις συχνότητές τους

(Ελπίζω μόνο να σταματήσει η βροχή για κανά μισάωρο, να πάω να μαζέψω την κιθάρα απ'το μαγαζί)

Τώρα για το VG ξέρω ακόμα πιο λίγα απ'ότι για το GR, οπότε η όποια συμβουλή σας δεκτή.

Επίσης (πρώτη ερώτητση για το VG) μου είπαν οτι το VG δουλεύει και χωρίς τον GK3, δηλαδή τι περισσότερο ή λιγότερο παίζει χωρίς τον GK?