Απορία για τη ρέγγε και ειδικά για τους στίχους.

[CubMaster]

Όσο για το αν είναι για λευκούς ή για μαύρους, κίτρινους κόκκινους κτλ...

O Marley με τον Peter Tosh και τον Lee "Scratch" Perry , ήταν παρεούλα κάποτε στους Wailers. Ο Marley όμως ανοίχτηκε μαζί με τον Perry στους Άγγλους και τα μεγάλα στούντιο του Κατακτητή της Τζαμάικα. Ο Tosh που ήταν και πολύ "black power" δεν τους το συγχώρεσε και την έκανε γι'αυτό το λόγο. Στην αρχή , όλη η Τζαμάικα έκραζε τον Μarley και μετά  (από πολύ λίγα χρόνια), όλα τα γκρουπ ,μέχρι και ο ίδιος o Tosh , υπέγραφαν με μεγάλες εταιρείες των Λευκών κατακτητών. Έτσι διαδώθηκαν οι τεχνικές του παιξίματος στην Ευρώπη και Αμερική , αλλά κυρίως στην Αγγλία, όπου εγκαταστάθηκαν οι περισσότεροι Reggae artists από το Kingston.

Οι Άγγλοι από τη μερiά τους επειδή πίνανε πολλά ξύδια και τους φαινότανε αργή η Reggae, πήρανε και αρχίσανε να τηn παίζουνε γρήγορα και την κάνανε τη Ska.

Οι Γερμανοί φορτώσανε τα Samplers τους με Reggae και τα τυλίξανε με patchoκαλώδια και τα στείλανε στον Ψηφιακό Παράδεισο. Ακόμα και οι Ρώσσοι παίζουνε Ρέγγε.

H μεγαλύτερη όμως απόδειξη ότι η Ρέγκε παίζεται και από λευκούς είναι οι UB40.

Φαίνεται όμως η "Λευκίλα" ρε παιδί μου. Και στους One Drop,Locomondo.

Είναι σαν να παίζουν ρεμπέτικα.. Νιγηριανοί.

 

[blue]

Εχω ακουσει και χειροτερα... ;D π.χ τον Manu Katche

http://www.manu-katche.com/

να προσπαθει να παιξει ζεϊμπεκικο σε ενα δισκο της Αλεξιου και να τα κανει μαυρα χαλια...

Τον ξερω τον Manu Katche και ειναι ο αγαπημενος μου ντραμερ!Εχει παιξει σε δισκο της Αλεξιου??

 

[pastelius]

ρε παιδια ΕΛΕΟΣ....(δεν αναφερομαι σε εσενα Bluesbreaker) η original ηχογραφηση του Catch a fire ειναι ΚΑΛΥΤΕΡΗ απο τις remixed της Island που κυκλοφορησαν internationally...

+1.000.000

Κι όχι μόνο του catch a fire 

Να συμπληρωθεί (αόριστα) οτι reggae/roots/ska/dub είναι πράγματα αλληλένδετα,όπως λέμε soul/funk ένα πράμα 

 

[bluesbreaker]

κανε εσυ μια μπαντα που να μπορειτε να το παιξεται ΣΩΣΤΑ αυτο το κομματι και εγω θα σας βγαλω δισκο..

εγω θα τον πληρωσω κι ολας και θα πουλησω και το σπιτι μου για να τον σπρωξω..

ειπαμε ΔΕΝ γινεται να παιξεις ετσι....ο λογος?απλα ΔΕΝ γινεται... (δεν πα να χτυπιεσαι οτι μπορεις?ΕΓΩ (με τη φωτεινη μου..λαμψη ) σου λεω οτι ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΣ!! ;D

Α ρε Superfunk με εφτιαξες παλι!!!ασχετο αλλα για μενα το πιο δυσκολο ειναι να παιξει ενας drummer ΣΩΣΤΑ reggae groove!!εχω ακουσει fusionojazzistes οι οποιοι δεν μπορουν να το κανουν να ακουστει οπως πρεπει!!!αυτη η λιτοτητα του drumming με τα 1-drop ειναι πραγματικα ολα τα λεφτα!!και ομως ΦΑΙΝΕΤΑΙ τοσο ευκολο...αλλα στην πραγματικοτητα "dont try it at home"  !

 

[Superfunk]

Οι Άγγλοι από τη μερiά τους επειδή πίνανε πολλά ξύδια και τους φαινότανε αργή η Reggae, πήρανε και αρχίσανε να τηn παίζουνε γρήγορα και την κάνανε τη Ska.

ωπα παρτο αλλοιως.. η σκα προυπηρχε της ρεγγε στη Τζαμαϊκα,απλα εγινε ευρυτατα γνωστη απο το Αγγλικο revival

ασχετο αλλα για μενα το πιο δυσκολο ειναι να παιξει ενας drummer ΣΩΣΤΑ reggae groove!!

μα ΑΚΡΙΒΩΣ εκει ειναι το προβλημα και δεδομενου οτι μια μπαντα ειναι τοσο καλη οσο ο ντραμμερ της..αποχαιρετα την την Αλεξανδρεια....

Τον ξερω τον Manu Katche και ειναι ο αγαπημενος μου ντραμερ!Εχει παιξει σε δισκο της Αλεξιου??

δυστυχως ....(και εμενα ειναι απο τους αγαπημενους μου)

 

[boukas]

ρε παίδες τι είναι αυτά που λέτε; Ποιος μίλησε για φυλετομ@λ@κίες εδώ μέσα;

Αυτό που είπα τουλάχιστον εγώ είναι ότι κάθε μουσική έχει ένα υπόβαθρο που την γεννά. Δεν έχει ο μαύρος στο kingston τα ίδια προβλήματα με τον λευκό της νορβηγίας! Έτσι και οι διαφορετικές μουσικές που ξεκίνησαν από τον καθένα, βάζοντας τα προσωπικά τους βιώματα, είναι πολύ δύσκολο να πατροναριστούν από κάποιον με εντελώς άλλα. Το να τα αφομοιώσει και να τα προβάλλει μέσα από το δικό του πρίσμα είναι εντελώς άλλο

Εξάλλου δεν ισχύουν τα περί φυλής, καθώς είναι γνωστό στους πάντες ότι την έχω μεγαλύτερη από οποιοδήποτε μαύρο άσπρο κίτρινο κόκκινο! (την καράφλα )

 

[panagiotis]

3)Εχετε δει Σουηδους να παιζουν ρεμπετικα?Ειχα πετυχει ενα ντοκιμαντερ στην ΕΤ3.ΜΟΥΣΙΚΑΡΕΣ της τζαζ επαιζαν κ μετα απο το 1ο σοκ,αποφασισα οτι δεν ξαναπαιζω με γκρουπ με αγγλικο στιχο.

Πω ρε φίλε τι μου θύμησες; Τους είχα πετύχει κι εγώ δαύτους....Απλά απίστευτοι οι τύποι!

 

[bluesbreaker]

Εξάλλου δεν ισχύουν τα περί φυλής, καθώς είναι γνωστό στους πάντες ότι την έχω μεγαλύτερη από οποιοδήποτε μαύρο άσπρο κίτρινο κόκκινο! (την καράφλα Cheesy)

Φιλε μπουκα δυστυχως συμφωνα με ερευνες οι μαυροι την εχουν μεγαλυτερη.....την καραφλα σε σχεση με τους λευκους και φυσικα τους κιτρινιαρηδες κατα μεσο ορο παντα!ακομα και εκει ειναι καλυτεροι  !μη σου πω οτι και αυτοι ανακαλυψαν τη γενετησια πραξη  ;D πριν απο χιλιαδες χρονια!(με ολη αυτη την προπαγανδα στο τελος θα νομισετε οτι ειμαι μαυρος...για αυτο στο avatar μου εχω εναν που κρυβει "μαυριλα" το προσωπο του ;D ;D ;D ;D!)

 

[trigga]

Το να τα αφομοιώσει και να τα προβάλλει μέσα από το δικό του πρίσμα είναι εντελώς άλλο

Αυτό το οποίο γίνεται στις περιπτώσεις μας όλες.Αλλά το υπόβαθρο κοινωνικοπολιτισμικό σε κάθε φυλή αφορά το στίχο κ την ερμηνεία.Αν τα ακούσματα ενός ανθρώπου είναι ρέγγε θα παίξει ρέγγε κ καλά κιόλας.Αλλά στίχο κ τραγούδι δεν θα κάνει σωστό.(Όπως τα μέταλ τα ελληνικά ένα πράμα).Πάνω σε αυτό μπορεί να προσθέσει ή όχι νέα στοιχεία του δικού του περιβάλλοντος.

Όσο για το αν φτάνει κάποιος τον μαυρο-άσπρο-κίτρινο-μπλέ-φούξια είναι όπως τις πατέντες(copyright) το θέμα.Μπορώ να το φτάσω-αγοράσω-πάρω-χρησιμοποιήσω αλλά δεν είναι δικο μου, καθαρά για λόγους δημιουργίας κ όχι ανικανότητας αναπαραγωγής.Μπορώ να το εξελίξω κ να δημιουργήσω ένα νέο προϊόν.(Συνήθως αυτό γίνεται για λόγους προβολής και είναι κανόνας αν κάποιος θέλει να προχωρήσει)

Συμφωνείτε?Είναι σωστά διατυπωμένο τώρα?

Υ.Γ.(Ξαναγράφω και δίνω τροφή στο 2ο γύρο αντιπαραθέσεως.)

 

[bluesbreaker]

Το να τα αφομοιώσει και να τα προβάλλει μέσα από το δικό του πρίσμα είναι εντελώς άλλο

Αυτό το οποίο γίνεται στις περιπτώσεις μας όλες.Αλλά το υπόβαθρο κοινωνικοπολιτισμικό σε κάθε φυλή αφορά το στίχο κ την ερμηνεία.Αν τα ακούσματα ενός ανθρώπου είναι ρέγγε θα παίξει ρέγγε κ καλά κιόλας.Αλλά στίχο κ τραγούδι δεν θα κάνει σωστό.(Όπως τα μέταλ τα ελληνικά ένα πράμα).Πάνω σε αυτό μπορεί να προσθέσει ή όχι νέα στοιχεία του δικού του περιβάλλοντος.

Όσο για το αν φτάνει κάποιος τον μαυρο-άσπρο-κίτρινο-μπλέ-φούξια είναι όπως τις πατέντες(copyright) το θέμα.Μπορώ να το φτάσω-αγοράσω-πάρω-χρησιμοποιήσω αλλά δεν είναι δικο μου, καθαρά για λόγους δημιουργίας κ όχι ανικανότητας αναπαραγωγής.Μπορώ να το εξελίξω κ να δημιουργήσω ένα νέο προϊόν.(Συνήθως αυτό γίνεται για λόγους προβολής και είναι κανόνας αν κάποιος θέλει να προχωρήσει)

Συμφωνείτε?Είναι σωστά διατυπωμένο τώρα?

Υ.Γ.(Ξαναγράφω και δίνω τροφή στο 2ο γύρο αντιπαραθέσεως.)

Aφου εγκαινιαζεται ο 2ος γυρος γραφω και εγω !

Συμφωνω γενικα μαζι σου!τα σημεια που θελω να τονισω ειναι:

1.γιατι διαχωριζεις το στιχο και τα φωνητικα απο τα οργανα?και τα οργανα εχουν δικια τους φωνη και ιδιομορφιες τοσο σε επιπεδο τεχνικης οσο και φρασεολογιας...αυτο δηλαδη που ειπες για τα "slung" φωνητικα στη reggae ισχυει και για τα οργανα παρομοιως

2.συμφωνω ΑΠΟΛΥΤΑ με τα bold

3.νομιζω οτι το παραδειγμα με τα copyrigtht ειναι καπως ατοπο!δεν περιφρουρει ο καθε λαος τη μουσικη του με copyrights σαν τη φετα και το ουζο!η παραδοση ουτε πωλειται ουτε αγοραζεται ειναι ελευθερη να εξελιχθει ειτε μεσα στη χωρα ειτε σε παγκοσμιο επιπεδο!

 

[trigga]

1.Το σημείο αυτό το θεωρώ οτι μουσικά δεν υπάρχει δυσκολία γιατί δεν είναι μουσική που απαιτεί τεχνική στο παίξιμο.Στα άλλα ποστς ανέφερα γκρούπ κ βίντεο τα οποία κάνουν μια χαρά ρέγγε και σε λάιβ που έχω παρακολουθήσει.Αλλά απο φωνητικά κ τραγουδι δεν έχουν το "τζαμαϊκανό".

3.Προσπαθώ με αυτό το copyright του κάθε καλλιτέχνη στις δημιουργίες του και όχι την κουλτούρα των λαών.Εννοώ ότι το no woman no cry  μπορείς να το παίξεις και να το φτάσεις-ξεπεράσεις-διασκευάσεις απο την έκδοση του μπόμπ μάρλει και ας μην είσαι απ τη τζαμάικα ή μαύρος.(Πάντα μουσικά)Δε μπορώ να καταλάβω αυτό που ισχυρίζεστε πιο πάνω για την γκρουβιά του μαύρου ντράμμερ.Κατανοοω και συμφωνω οτι ο ντεθάς ρέγγε δε θα παίξει ποτέ γιατί έλιωσε στο μετρονόμο αλλά όχι οτι τα ντράμς και γενικα τη μουσική της ρέγγε δεν την παίζει κανεις εκτός νησιου.

 

[longshadow]

ασχετο αλλα για μενα το πιο δυσκολο ειναι να παιξει ενας drummer ΣΩΣΤΑ reggae groove!!

μα ΑΚΡΙΒΩΣ εκει ειναι το προβλημα και δεδομενου οτι μια μπαντα ειναι τοσο καλη οσο ο ντραμμερ της..αποχαιρετα την την Αλεξανδρεια....

Θα παρακαλούσα η τελευταία αυτή δήλωση να "τοιχοκολληθεί" δίπλα στο logo του noiz!!

Δεν υπάρχει μεγαλύτερη αλήθεια απο αυτό!...

 

[bluesbreaker]

1.Το σημείο αυτό το θεωρώ οτι μουσικά δεν υπάρχει δυσκολία γιατί δεν είναι μουσική που απαιτεί τεχνική στο παίξιμο.Στα άλλα ποστς ανέφερα γκρούπ κ βίντεο τα οποία κάνουν μια χαρά ρέγγε και σε λάιβ που έχω παρακολουθήσει.Αλλά απο φωνητικά κ τραγουδι δεν έχουν το "τζαμαϊκανό".

3.Προσπαθώ με αυτό το copyright του κάθε καλλιτέχνη στις δημιουργίες του και όχι την κουλτούρα των λαών.Εννοώ ότι το no woman no cry  μπορείς να το παίξεις και να το φτάσεις-ξεπεράσεις-διασκευάσεις απο την έκδοση του μπόμπ μάρλει και ας μην είσαι απ τη τζαμάικα ή μαύρος.(Πάντα μουσικά)Δε μπορώ να καταλάβω αυτό που ισχυρίζεστε πιο πάνω για την γκρουβιά του μαύρου ντράμμερ.Κατανοοω και συμφωνω οτι ο ντεθάς ρέγγε δε θα παίξει ποτέ γιατί έλιωσε στο μετρονόμο αλλά όχι οτι τα ντράμς και γενικα τη μουσική της ρέγγε δεν την παίζει κανεις εκτός νησιου.

Με μια απαντηση και στα δυο ερωτηματα σου:τεχνικη δεν ειναι να παιζεις 32α σε μετρονομο 260,ουτε να παιζεις 9/8  και να κανεις 2-handed tapping την ωρα που τηγανιζεις πατατες!!τεχνικη για μενα ειναι το μεσο με το οποιο ενας μουσικος αναδεικνυει το ταλεντο του(εφοσον αυτο υπαρχει)!αν δεν υπαρχει ταλεντο και πρωτοτυπια βραστα...και αυτο που λεμε ολοι ειναι οτι το Reggae FEEL η GROOVE δυσκολα αντιγραφεται,ωστε να πεισει και να συγκινησει αυτους που αγαπανε αυτο το ειδος της μουσικης!διαβασε λιγο τι γραψαμε για τους drummer και θα καταλαβεις...

 

[bluesbreaker]

ασχετο αλλα για μενα το πιο δυσκολο ειναι να παιξει ενας drummer ΣΩΣΤΑ reggae groove!!

μα ΑΚΡΙΒΩΣ εκει ειναι το προβλημα και δεδομενου οτι μια μπαντα ειναι τοσο καλη οσο ο ντραμμερ της..αποχαιρετα την την Αλεξανδρεια....

Θα παρακαλούσα η τελευταία αυτή δήλωση να "τοιχοκολληθεί" δίπλα στο logo του noiz!!

Δεν υπάρχει μεγαλύτερη αλήθεια απο αυτό!...

Συμφωνω!!! ;D

 

[boukas]

Κατανοοω και συμφωνω οτι ο ντεθάς ρέγγε δε θα παίξει ποτέ γιατί έλιωσε στο μετρονόμο αλλά όχι οτι τα ντράμς και γενικα τη μουσική της ρέγγε δεν την παίζει κανεις εκτός νησιου.

Θα παίξει και πιο εύκολα απ' όσο νομίζεις ρεγγε. Δε θα δημιουργήσει ρέγγε όμως. Άλλο παίζω, άλλο στέκομαι δίπλα στους κορυφαίους με αξιώσεις (όχι από αναγνωρισιμότητα, αλλά από αυτό που έχει να πει)!

Τι να κάνουμε τώρα. Όπως ένας σουηδός όσο και να προσπαθεί δεν θα γράψει ρεγγε, άλλο τόσο ο μαύρος από το queens δε θα παίξει NSBM. Αν γίνει αυτό το δεύτερο άλλαξα φύλο! 

 

[fatalv]

σωστός ο Μπουκας!! Σωστός βέβαια και ο Trigga...! 8)

σ.σ. Καλά αν παίξουν ποτέ jazz οι reggaemen εγώ θα μαζέψω Χατζηγιάννη, Pausini, Ramazzotti και Tokyo Hotel και θα βγάλω Tribute στους Wailers! Και αν μπορείτε φτάστε με!!...trigga σε προσλαμβάνω για αυτό το δύσκολο εγχείρημα!!

ΜΑΖΙ θα αποδείξουμε ότι Spectrum δεν ξαναβγαίνει στην ιστορία! Παραγωγό θα έχουμε τον bouka...ψήνεστε ωρέ; 8)

(και τα μυαλά στα...)

 

[Trolley]

Εϊχα χάσει το ενδιαφέρον μου για τη συζήτηση, αλλά πηγαίνοντας κάπου με το αυτοκίνητο σήμερα το απόγευμα, το ραδιόφωνο μετέδωσε κάποια κομάτια των Police.

Θυμήθηκα, ότι δεν ξέρω πόσο δύσκολο είναι να παίζεις ρέγγε όταν είσαι από τη Τζαμάϊκα, αλλά άμα είσαι λευκός πρέπει να έχεις τουλάχιστον τον Summers και τον Copeland - μετά μπορείς να προχωρήσεις.

Εύκολο είπατε;

Χαχαχαχαχαχαχαχααχαχαχαχαχαχαχα.

 

[kwstas79]

Εϊχα χάσει το ενδιαφέρον μου για τη συζήτηση, αλλά πηγαίνοντας κάπου με το αυτοκίνητο σήμερα το απόγευμα, το ραδιόφωνο μετέδωσε κάποια κομάτια των Police.

Θυμήθηκα, ότι δεν ξέρω πόσο δύσκολο είναι να παίζεις ρέγγε όταν είσαι από τη Τζαμάϊκα, αλλά άμα είσαι λευκός πρέπει να έχεις τουλάχιστον τον Summers και τον Copeland - μετά μπορείς να προχωρήσεις.

Εύκολο είπατε;

Χαχαχαχαχαχαχαχααχαχαχαχαχαχαχα.

+1 

 

[kontras]

και ρέγκε, και το έκανε διασκευή μια πολύ γνωστή τραγουδίστρια, και live και το κυριότερο....Γερμανοί!

"http://www.youtube.com/watch?v=kSb7DUvFH0s&hl=en">

μα τον μπελένος γιατί βγαίνει δυο φορές

(ντάξει κάτι έγινε τώρα ε)

 

[elavd]

Ας μη μιλήσουμε για τον Λευτέρη Πανταζή που με τον δίσκο του "1000 Βανίλια" δίδαξε ότι οι λευκοί και κυρίως οι Έλληνες* μπορούν να παίξουν ΟΛΑ ΤΑ ΕΙΔΗ μουσικής ΑΨΟΓΑ!!!

Ακούστε το ομώνυμο κομμάτι του δίσκου (είμαι σίγουρος ότι όλοι έχετε το LP στη δισκοθήκη σας και θα καταλάβετε τι εννοώ).

Και αν μετά σας κάνει όρεξη για hip-hop, παρακολουθήστε μαθήματα μελετώντας την ερμηνεία του στο Τζουτζούκα.

Βιβλιογραφική αναφορά: http://www.musiccorner.gr/nees_kyklof/04/pantazis.html

*Είναι γνωστό τις πάσει, ότι ΚΑΙ Η Reagge (όπως και τόσα άλλα πράγματα) ξεκίνησε από την Αρχαία Ελλάδα, από ένα αρχαίο μυστήριο που γινότανε κάθε Ιούνιο προς τιμήν του Ποσειδώνα για να φέρει στους ψαράδες καλύτερη σοδειά (και κυρίως ...Ρέγγες).

 


Παρατηρήστε την ομοιότητα στον χωρό μιας τέτοιας τελετής των αρχαίων Ελλήνων:

 

 


με τον αντίστοιχο σύγχρονο reagge χωρό: