106 εκατ. ευρώ στον τοίχο...

[Grey]

Από αυτά που λες αυτό προκύπτει αφού ενώ η κουβέντα είναι πολιτισμένη δυσανασχετείς με το γεγονός ότι δεν πάμε με τα νερά σου.

Δεν βλέπω πώς γίνεται τόσο αντιληπτό το γεγονός ότι δυσανασχετώ.Απολειστικά εγώ....

Για να το παρατηρείς πάντως,δεν το αποκλείω.

...Αλλά ποια ακριβώς είναι "τα νερά μου";Δεν ψάχνω κάποια επιβεβαίωση στο feeling που εισέπραξα.Ό,τι έγραψε,έγραψε για μένα και για άλλους κάτι διαφορετικό.

Διόρθωσέ με αν κάνω λάθος, αλλά απ' το εναρκτήριο post δεν είχες ήδη αποφανθεί για το αν είναι προκλητική ή όχι;

Όχι,δεν κάνεις λάθος...Αλλά δεν γράφω μόνος μου.

 

[Guest]

Παρα πολυ ωραιο θεμα, και κατα τη γνωμη μου εχει μεγαλη αξια, κι ας λετε το αντιθετο.

Η αξια του, εγκειται στο οτι αναδεικνυει ενα μεγαλο προβλημα των ημερων μας, ειδικα στη Ελλαδα:

Την υποκρισια.

Καθε τι που νιωθουμε μας ξεπερναει κατα κρατος, το "βαφτιζουμε" καταπτυστο, το απαξιωνουμε, το κατηγορουμε, πολλες φορες χωρις να ξερουμε τιποτα γι αυτο.

Καθε τι που νιωθουμε οτι υπολειπεται σε σχεση με μας, το επικαλουμαστε οταν μας συμφερει, χωρις στην ουσια να μας ενδιαφερει να το αλλαξουμε προς το καλυτερο, και χωρις να κανουμε το παραμικρο προς αυτη την κατευθυνση.

Ενιοτε, ενω ζουμε στον ιδιο πλανητη, στο ιδιο "συστημα", επικαλουμαστε τα "γραναζια του" ως την αιτια της αποτυχιας μας, ενω στα ιδια "γραναζια", καποιοι εχουν πετυχει.

Οντως ο κοσμος ειναι αδικος, και πραγματικα υπαρχουν ανθρωποι που υποφερουν, χωρις να εχουν ευθυνη για αυτο, σε διαφορες γωνιες του πλανητη. Γιατι δεν ειχαν ποτε ευκαιριες.

Στην Ελλαδα ομως, δε μπορουμε να πουμε το ιδιο. Η αποποιηση ευθυνων, ισουται με υποκρισια.

 

[Superfunk]

Την υποκρισια.

Αει γεια σου.

μια μικρη διορθωση μονο

πολλες φορες χωρις να ξερουμε τιποτα γι αυτο.

πολλες φορες χωρις να ξερουμε τιποτα γι αυτο.

 

[Ritchie77]

Προφανως στην Ελλαδα πρεπει να γεννιεσαι πλουσιος με συνηθειες φτωχου...η να δινεις τα μισα λεφτα στο κομμα  ;D

 

[theoctapus]

Προφανως στην Ελλαδα πρεπει να γεννιεσαι πλουσιος με συνηθειες φτωχου

Το ωραίο είναι ότι οι περισσότεροι στην Ελλάδα γεννιούνται φτωχοί με συνήθειες πλούσιου και μετά κράζουν τους πλούσιους που έχουν συνήθειες πλούσιου. Go figure...

 

[atreu73]

Συμφωνούμε σε κάτι που δεν έχει καμία αξία. Να στο πω αλλιώς, και που συμφωνούμε τι έγινε; Η ερώτησή σου δεν είναι επιχείρημα, είναι τελείως κενή, σαν να σε ρωτάω τι προτιμάς, να κοιμάσαι σε συνθήκες έλλειψης βαρύτητας όρθιος ή ξαπλωτός; Άσχετα πράγματα δηλαδή.

Η αξία έγκειται στην ικανότητα αξιολόγησης πράξεων και επιλογής της μίας έναντι της άλλης.

Δε διαβαζεις και νεα.... :...ΒΡΩΜΑΕΙ Ο ΤΟΠΟΣ με ειδησεις για τη βοηθεια που προσφερουν ΤΩΡΑ χιλιαδες ανθρωποι και κρατη στις Φιλλιπινες....

Δηλ. ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ να υπαρχει και ειδηση οτι καποιος κερδισε εναν πινακα σε μια δημοπρασια?

Ελα Χριστε και Παναγιά...το εχουμε χασει τελειως εδω μεσα....

Και ΠΩΣ ξερεις οτι..ΕΧΕΙ χαθει το μέτρο.....οταν δεν ξερεις ΠΟΙΟΣ ειναι ο ΑΓΟΡΑΣΤΗΣ....?

Και στο κατω κατω της γραφης ποιος εισαι εσυ και με τι δικαιωμα κρινεις το που θα ξοδεψει καποιος τα λεφτα του?

Εγώ δεν είμαι κάποιος υπεράνω κριτικής. Αρκεί να κατανοώ σε ποιο σημείο του συλλογισμού μου αυτή ασκείται. Τα γραπτά σου είναι σχεδόν πάντα ένα παραληρηματικό κατηγορώ για οτιδήποτε παρανοϊκά θεωρείς αριστερό και ακραίο και με κάποιο τρελό τρόπο θεωρείς ότι οι συνομιλητές σου θα πρέπει να υποκύψουν στους χαρακτηρισμούς σου, να τους δεχτούν και να αντιπαρέλθουν υπερασπιζόμενοι την δική σου ιδέα για αυτούς. 

Ρίξε μια ματιά στον "σολιψισμό" που σου αρέσει να χρησιμοποιείς. Δεν σημαίνει αυτό που νομίζεις ότι σημαίνει.

θα επαναλάβω ότι έτσι μας έκανε ο καλός Θεούλης...ανά τους αιώνες.

Ο καλός θεούλης επίσης είπε αν έχεις δύο, δώσε το ένα.

Αλλά θέλω να σου δώσω ένα άλλο point.

Υπάρχουν άνθρωποι που (για τα δικά τους στάνταρτς) (και είναι η συντριπτική πλειοψηφία- στο είπε και ο Μάνος. και ο JJ απ' έξω/απ' εξω ) το ότι το παιδί σου πάει σχολείο (και καλά κάνει, και να το χαίρεσαι), είναι πολυτέλεια.

Αν είναι πολυτέλεια να πηγαίνουν τα παιδιά σου σχολείο ομολογώ και γω με την σειρά μου ότι μου αρέσει η μεγάλη ζωή.

Κάποιος μπορεί να πει ότι είναι δικαίωμα να πηγαίνεις τα παιδιά σου σχολείο. Το ότι λείπει από τριτοκοσμικές χώρες δεν το κάνει πολυτέλεια. Παραμένει δικαίωμα που κάποιοι δεν έχουν.

 

[marathon]

Ο καλός θεούλης επίσης είπε αν έχεις δύο, δώσε το ένα.

Αυτό το είπε ο καλός Χριστούλης...και δεν είναι το ίδιο ...εκτός εάν δεν καταλαβαίνεις τη διαφορά!

 

[LK]

Αν είναι πολυτέλεια να πηγαίνουν τα παιδιά σου σχολείο ομολογώ και γω με την σειρά μου ότι μου αρέσει η μεγάλη ζωή.

Κάποιος μπορεί να πει ότι είναι δικαίωμα να πηγαίνεις τα παιδιά σου σχολείο. Το ότι λείπει από τριτοκοσμικές χώρες δεν το κάνει πολυτέλεια. Παραμένει δικαίωμα που κάποιοι δεν έχουν.

Και έτσι να το δούμε , καμία διαφωνία.

Δικαίωμα είναι και το να ξοδεύει κάποιος τα χρήματά του όπου θέλει.

Το" πολυτέλεια" το χρησημοποίησα για να πω πως δεν είναι εύκολο να χαρακτηρίσουμε ως "υπερβολή" κάτι χωρίς μονάδα μέτρησης.

 

[Superfunk]

Τα γραπτά σου είναι σχεδόν πάντα ένα παραληρηματικό κατηγορώ για οτιδήποτε παρανοϊκά θεωρείς αριστερό και ακραίο και με κάποιο τρελό τρόπο θεωρείς ότι οι συνομιλητές σου θα πρέπει να υποκύψουν στους χαρακτηρισμούς σου, να τους δεχτούν και να αντιπαρέλθουν υπερασπιζόμενοι την δική σου ιδέα για αυτούς.  Ρίξε μια ματιά στον "σολιψισμό" που σου αρέσει να χρησιμοποιείς. Δεν σημαίνει αυτό που νομίζεις ότι σημαίνει.

Περιεργο γιατι τα δικα σου γραπτα μου φαινονται τις περισσοτερες φορες ΑΠΛΑ παρανοϊκα..και ολες τις φορες σχεδον...μιλια μακρια απο την ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ...

Τωρα το οτι δεν ειναι ακραιο το να κραζεις καποιον που αγορασε εναν πινακα ζωγραφικης επειδη...απλα εχει λεφτα.....μονο εσυ το λες... ..

Οι συνομιλητες μου δεν χρειαζεται να υποκυψουν πουθενα...και σιγουρα οχι στις αποψεις μου για αυτους (τωρα αν κοροϊδευουν τον εαυτο τους και εμας λεγοντας οτι δεν ειναι αυτο που ειναι φως φαναρι οτι ειναι,ειναι αλλο θεμα... ;D)  ,αυτο δεν σημαινει οτι μου απαγορευεται να τις εχω,εχω αλλωστε τονισει οτι σε αντιθεση με τον μεσο Ελληνα κομμουνιστη-αριστερο-προοδευτικο (που μας τα εχει κανει μπαλονια εδω και 40 χρονια) ειμαι ΔΗΜΟΚΡΑΤΗΣ και οπαδος της ελευθεριας.  

Το" πολυτέλεια" το χρησημοποίησα για να πω πως δεν είναι εύκολο να χαρακτηρίσουμε κάτι χωρίς μονάδα μέτρησης.

φασκεις και αντιφασκεις μετα μανιας...αποφασισε... ;D

 

[theoctapus]

Η αξία έγκειται στην ικανότητα αξιολόγησης πράξεων και επιλογής της μίας έναντι της άλλης.

Για την συζήτηση δεν έχει αξία αφού και που πήρες απάντηση δεν άλλαξε κάτι.

Ο καλός θεούλης επίσης είπε αν έχεις δύο, δώσε το ένα.

Και κανείς, κανείς όμως, δεν άκουσε/ακούει.

Τελικά θα μας εξηγήσετε γιατί δεν σας αρέσει αυτή η κίνηση; Τι είναι αυτό που σας χαλάει ακριβώς;

 

[Superfunk]

Τελικά θα μας εξηγήσετε γιατί δεν σας αρέσει αυτή η κίνηση; Τι είναι αυτό που σας χαλάει ακριβώς;

Ελα ρε δεν το εμαθες?

Η ΤΡΟΪΚΑ αγορασε τον πινακα με τον ιδρωτα του ελληνικου "λαου"... ;D

 

[Yameth]

Η κουβέντα είναι εκτός κανονισμών.

 

[atreu73]

Αυτό το είπε ο καλός Χριστούλης...και δεν είναι το ίδιο ...εκτός εάν δεν καταλαβαίνεις τη διαφορά!

Υπέθεσα ότι μιλάς για τον χριστιανικό θεό.

Περιεργο γιατι τα δικα σου γραπτα μου φαινονται τις περισσοτερες φορες ΑΠΛΑ παρανοϊκα..και ολες τις φορες σχεδον...μιλια μακρια απο την ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ...

Τωρα το οτι δεν ειναι ακραιο το να κραζεις καποιον που αγορασε εναν πινακα ζωγραφικης επειδη...απλα εχει λεφτα.....μονο εσυ το λες... ..

Λέω επίσης ότι η αγορά στον χώρο της τέχνης είναι φούσκα. Ακραίο κι αυτό;

Δεν έκραξα κάποιον που έχει λεφτά ωστόσο. Έκραξα τον τρόπο που τα ξοδεύει. Για αυτό και σου λέω ότι πρέπει να διαβάζεις προσεκτικότερα.

Και έτσι να το δούμε , καμία διαφωνία.

Δικαίωμα είναι και το να ξοδεύει κάποιος τα χρήματά του όπου θέλει.

Το" πολυτέλεια" το χρησημοποίησα για να πω πως δεν είναι εύκολο να χαρακτηρίσουμε ως "υπερβολή" κάτι χωρίς μονάδα μέτρησης.

Γιατί είναι δύσκολο; 100 μύρια για πίνακα είναι υπερβολή. Ορίστε.

Όσο για το δικαίωμα στην παιδεία και δικαίωμα στο ξόδεμα, θα συμφωνήσεις ότι είναι διαφορετικό δικαίωμα το ένα από το άλλο. Non?

 

[Superfunk]

Την επαναφερω εντος κανονισμων με μια απελπιδα προσπαθεια... ;D

Παραθετω μια οικονομικο...καλλιτεχνικη... ;D αναλυση του γιατι ενας πινακας αξιζει τοσα πολλα λεφτα...

http://www.theguardian.com/artanddesign/2013/nov/12/francis-bacon-triptych-lucian-freud-auction

Λέω επίσης ότι η αγορά στον χώρο της τέχνης είναι φούσκα. Ακραίο κι αυτό;

οχι απλα ανακριβες (διαβασε το παραπανω αρθρο)  και μη τεκμηριωμενο...οπως ΟΛΕΣ οι επενδυσεις ετσι και η τεχνη μπορει να φερει μεγαλα κερδη αν γινει ΣΩΣΤΑ (ρωτα αυτον που ΠΟΥΛΗΣΕ τον Bacon για να σιγουρευτεις....) .

Δεν έκραξα κάποιον που έχει λεφτά ωστόσο. Έκραξα τον τρόπο που τα ξοδεύει

το ιδιο φασιστικο και γελοιο το βρισκω ειδικα οταν ΔΕΝ ΞΕΡΕΙΣ ΠΟΙΟΣ ΕΙΝΑΙ.

Γιατί είναι δύσκολο; 100 μύρια για πίνακα είναι υπερβολή. Ορίστε.

και το ενα εκατομμυριο ΔΥ σε μια χρεοκοπημενη χωρα με κατεστραμμενη οικονομια ειναι υπερβολη αλλα το πληρωνουμε και μαλιστα 30 δις το χρονο...οχι...106 μυρια... ...δεν σε βλεπω να διαμαρτυρεσαι....

 

[LK]

Γιατί είναι δύσκολο; 100 μύρια για πίνακα είναι υπερβολή. Ορίστε.

Όσο για το δικαίωμα στην παιδεία και δικαίωμα στο ξόδεμα, θα συμφωνήσεις ότι είναι διαφορετικό δικαίωμα το ένα από το άλλο. Non?

Φυσικά και θα διαφωνήσω. Σε όλα

Για κάποιους είναι πασατέμπα αυτά τα ποσά.

Επίσης η ελευθερία του να ξοδεύεις τα χρήματά σου όπως θες είναι και συνταγματικά και νομοθετικά κατοχυρωμένη.

Απαντάω καταχρηστικά γιατί μου απευθύνθηκες προσωπικά, και θα ήταν αγένεια να μην.

Όσο εκκρεμεί αυτό

Η κουβέντα είναι εκτός κανονισμών.

δεν μπορώ να συνεχίσω, εκτός αν τελικά επιτραπεί.  

 

[marathon]

Γιατί είναι δύσκολο; 100 μύρια για πίνακα είναι υπερβολή. Ορίστε.

και 1,60 η βενζίνη είναι υπερβολή...αλλά τη πληρώνουμε....Ορίστε.

 

[cyclops]

και 1,60 η βενζίνη είναι υπερβολή...αλλά τη πληρώνουμε....Ορίστε.

Πού έχει τόσο να έρθω να φουλάρω; Ειλικρινά.  8)

 

[marathon]

Πού έχει τόσο να έρθω να φουλάρω; Ειλικρινά.  8)

Στο Μαραθώνα...1, 56

 

[atreu73]

και 1,60 η βενζίνη είναι υπερβολή...αλλά τη πληρώνουμε....Ορίστε.

Είναι έτσι. Αλλά το αφεντικό μίλησε.

 

[cyclops]

Στο Μαραθώνα...1, 56

Ά,ρε προνομιούχοι. Εδώ κάτω από 1.65-1.70 για απλή αμόλυβδη δεν έχει. Και να τη βάζεις στο όχημα και να αναρωτιέσαι αν θα κάνεις ζημιά στον κινητήρα από τη νοθεία.  :-X