-
Αναρτήσεις
1499 -
Μέλος από
-
Τελευταία επίσκεψη
-
Ημέρες που κέρδισε
1
Τύπος περιεχομένου
Προφίλ
Forum
Ημερολόγιο
Άρθρα
Music
Νέα
Competition Kom12
Lockdown
Videos
Store
Ότι δημοσιεύτηκε από nikodemos
-
Πως ηχογραφούμε ηλ. κιθάρα; Αποκαλύψτε τα μυστικά σας!
Απάντηση nikodemos στου nikodemos το θέμα Ηχογράφηση
Αυτό ισχύει σε γενικές γραμμές αλλά και πάλι στην περίπτωση του close micing το πόσο μειώνεται η επίδραση του χώρου εξαρτάται από πολλούς επι μέρους παράγωντες (πολικό διάγραμμα μικροφώνου, SPL ενισχυτή, on ή off axxis τοποθέτηση και βέβαια ο ίδιος ο χώρος...αλλιώς θα "συμπεριφερθεί" το close micing (σε συνάρτηση μετα προηγούμενα) σε ένα μέσο δωμάτιο με κάποια έπιπλα και αντικείμενα αλλιώς σε ένα στενόμακρος διάδρομος, αλλιώς σε ένα μπάνιο και αλλιώς σε μια τεράστια άδεια αποθήκη από τσιμεντόλιθους και λαμαρίνα για οροφή ;D). -
Πως ηχογραφούμε ηλ. κιθάρα; Αποκαλύψτε τα μυστικά σας!
Απάντηση nikodemos στου nikodemos το θέμα Ηχογράφηση
Το Heil (αλλά το PR-40) ψήνομαι και εγώ πολύ άσχημα να το ακούσω από πρώτο χέρι....έχω την εντύπωση (από δείγματα ενός PR-40 που μου έχουν στείλει δίπλα σε ένα MD441) ότι είναι πάρα πολύ κοντά στην λογική των RE20, SM7 & MD441 αλλά πολύ πολύ πιο φθηνό. Και αν και οφτόπικ ψήνομαι πιο πολύ να το ακούσω σε kick drum. Yameth έχεις κάποια ιδιαίτερη προτίμηση ανάμεσα στις εκδόσεις του 414? Οι περισσότεροι που γνωρίζω προτιμούν τις transformerless εκδοχές του (τουλάχιστον στις 2 τελευταίες εκδόσεις του UL & XL) αλλά εγώ αντίθετα τις βρίσκω υπερβολικά "σκληρές" και με υπερτονισμένα ψηλά μεσαία, σε αντίθεση με τα ULS & XLS τα οποία έχουν πολύ πιο flat response και σίγουρα πιο allaround χαρακτήρα. Προσωπικά θεωρώ το XLS πολύ καλή επιλογή, και όχι ιδιαίτερα ακριβή. -
Πως ηχογραφούμε ηλ. κιθάρα; Αποκαλύψτε τα μυστικά σας!
Απάντηση nikodemos στου nikodemos το θέμα Ηχογράφηση
Εγώ θα ξεκινήσω με μια γενικότατη περιγραφή της λογικής μου στην ηχογράφηση ηλ.κιθάρας.... Εννοείται πως βασικότατο κομμάτι της όλης διαδικασίας είναι η επιλογή του ενισχυτή, του ηχείου αλλά και του χώρου που πιθανότατα αποτελεί το perfect match ανά περίσταση (κιθαρίστα - κιθάρα - στυλ).Δεν θα αναφερθώ τώρα σε συγκεκριμένους ενισχυτές αλλά επιφυλάσομαι για αργότερα, συνοδεία ηχητικών ντοκουμεντων ;D ;D ;D Σε γενικές γραμμές στα πιο "σκληρά" ηχοχρώματα μου αρέσει η επιλογή των high gain valve heads που βασίζονται στην λογική "JCM900 on steroids" ;) συνοδευόμενη από τα άνετα και πλούσια χαμηλά μιας 4x12" καμπίνας...σε ότι αφορά τις 4 x12" αν και μου αρέσει ο ήχος των slanted ηχείων στον χώρο, παρ'όλα αυτά τις βρίσκω αρκετά πιο προβληματικές (ειδικά σε ένα multimic set up) από τις "ίσιες" 4 x 12" κυριώς λόγω της ανεξέλεγκτης διασποράς και ανακλάσεων στον χώρο. Γενικά σε αυτά τα σκληρά ηχοχρώματα προτιμώ αρκετά έως πολύ "στεγνό" και ανυπαρκτο χώρο, συνεπώς η επιλογή ενός σχετικά "νεκρού" booth είναι βασική....αντίθετα σε πιο indie αλλά και "καθαρά" ηχοχρώματα προτιμώ την καμπίνα σε ένα αρκετά ζωντανό χώρο με έντονη παρουσία. Εννοείται πως σε αυτές τις indie και alt rock καταστάσεις προτιμώ την λογική που έχουν οι "φεντερίζοντες" ( ;D) ενισχυτές και τα 10ιντσα μεγάφωνα ή βέβαια κάτι σε JTM45 :) .... Σε όλες τις περιπτώσεις πάντως είναι πολύ σημαντική η θέση της καμπίνας στον χώρο. Ετσι όταν επιθυμώ ένα πιο σφιχτό χαμηλοσυχνοτικό περιεχόμενο συνήθως τοποθετώ το ηχείο σε μια γωνία (πλάτη) με ικανοποιητική απορόφηση στις υψηλότερες περιοχές επιτρέπωντας ένα bass build up ελεγχόμενο από την απόσταση αλλά και από την ένταση. Αντίθετα όταν ο στόχος είναι η διατήρηση της δυναμικής και συχνοτικής κίνησης του συνδυασμου ενισχυτής-χώρος στο ακέραιο τότε φέρνω την καμπίνα προς το μέσο ενός πιο ζωντανού χώρου. Σε ότι αφορά τα μικρόφωνα, την επιλογή και την θέση τους θα πρέπει να ομολογήσω πως είμαι φαν των multimic καταστάσεων αν και σχεδόν ποτέ δεν θεωρώ δεδομένο πως θα χρησιμοποιήσω όλα τα tracks που γράφω. Σε ότι αφορά την επιλογή των μικροφώνων συνήθως και εγώ δεν παρεκλίνω από τον συνδυασμό δυναμικού-πυκνωτικού ή ribbon-πυκνωτικού αλλά ομολογώ πως δοκιμάζω άπειρους συνδυασμούς μοντέλων έχωντας βέβαια κάποιες βασικές προτιμήσεις (πχ TLM193 & sm57 ή U87 & Woodpecker ή C414 & sm57 κλπ) αλλά πολλές φορές τείνω και προς τα στέρεο ζευγάρια (πχ 2 x Oktava Lomo σε A-B διάταξη 80εκ. με 1μ. μπροστά στην καμπίνα). Αυτό που σίγουρα δεν είναι βασική μου επιλογή είναι η χρήση tube LDC μικροφώνων για κοντινή τοποθέτηση στην καμπίνα. Αντίθετα είναι η πρώτη μου επιλογή όταν πρόκειται να χρησιμοποιήσω και καποιο μακρινό και βαριά κομπρεσαρισμένο room mic και ειδικά τα M147 & Mojave MA200 τα οποία είναι πραγματικά μικρόφωνα με χαρακτήρα. Ααααα επίσης τρελαίνομαι για ορισμένα φτηνιάρικά κινέζικα ribbon....πραγματικά όμως...μπορούν να δώσουν τρομερά αποτελέσματα σε πολλές περιπτώσεις. Σε ότι αφορά την τοποθέτηση θα πρέπει να πω πως γενικά μου αρέσει να πειραματίζομαι και να ξανα-ανακαλύπτω τις καθιερωμένες επιλογές στο θέμα αλλά και να πειραματίζομαι πέρα και γύρω από αυτές σόρρυ για την περίεργη αίσθηση του χώρου στις φωτό αλλά ο καλλιτέχνης υπερίσχυσε και πάλι μέσα μου ;D ;D ;D Γενικά θα πρέπει να πω πως για εμένα η έννοια διαφορά φάσης δεν σημαίνει απαραίτητα κάτι κακό αλλά αντίθετα όταν κάποιος το κατανοήσει ως φαινόμενο και επίδραση μπορεί να το χρησιμοποιήσει υπέρ του (και υπέρ του αποτελέσματος). Επίσης γενικά δεν μου αρέσει να "μιξάρω" διαφορετικά μικρόφωνα στο ίδιο στέρεο bus (με το ίδιο panning) παρά μόνο σε ελάχιστες εξαιρέσεις ενώ γενικότερα μου αρέσει το wide stereo spread. Όπως επίσης μου αρέσει και το double & triple tracking με έντονα αντεστραμένες στερεοφωνίες κλπ κλπ γενικά μου αρέσει να αντιμετωπίζω σχεδόν κάθε take σαν στερεοφωνικό ηχητικό περιεχόμενο, όπως δηλαδή το ακούω και μέσα στον χώρο (απλά από διαφορετικές και πολλές φορές περίεργες θέσεις ;D) Σε ότι αφορά το signal chain βασικό ρόλο παίζει η επιλογή του κατάλληλου preamp ανά περίσταση (αν και γενικά έχω καταλήξει πως τα GreatRiver είναι τρομερός σύντροφος για 57άρια και τα JLMTG500 για ribbon, όπως και το A Design MP1 με το U87.....τα υπόλοιπα "παίζουν" ανά περίσταση) Γενικά δεν πιστεύω σε στανταρισμένες λύσεις αλλά στην μοναδικότητα της κάθε περίπτωσης και στην δοκιμή, στην δοκιμή και την δοκιμή ;D ;D ;D Παρ'όλα αυτά αυτό που επιδιώκω στο matching προενισχυτή-μικροφώνου είναι το να τονίσω ή να αμβλύνω κατά περίσταση τα ιδιαίτερα χαρακτηριστικά του δεύτερου (με βάση το transient responce, την συχνοτική συμπεριφορά, το clipping κλπ κλπ). Το ίδιο πάνω κάτω ισχύει και για τα υπόλοιπα στάδια της επεξεργασίας (eq,compression αν βέβαια υπάρχουν). Αλλά περισσότερα για αυτά (αλλά και σχετικά με τοποθέτηση και τους συνδυασμούς της φωτό) αργότερα με αναλυτικά signal chains, κλιπάκια και επιπλέον οπτικό υλικό. :) -
Μειξάρετε και κερδίστε - Η ώρα της κρίσης!
Απάντηση nikodemos στου Yannis Methenitis το θέμα Ηχοληψία, Παραγωγή, Mix & Master
Η αλήθεια είναι πως στην αρχή λέγαμε πως αν υπάρξουν αρκετές συμμετοχές θα κάναμε μία πρώτη διαλογή και θα ανεβάζαμε προς ψηφοφορία τις 10-15 καλύτερες...ΑΛΛΑ....επειδή είναι η πρώτη φορά που γίνεται ένα τέτοιο εγχείρημα θεωρήσαμε καλύτερο να ανέβουν όλα ώστε να μην υπάρχουν παράπονα, μουρμούρες κλπ κλπ....ούτως ή άλλως κάθε πρώτη φορά είναι και δύσκολη αλλά βοηθάει στο να δημιουργηθεί μια λογική προσέγγιση για την επόμενη φορά όταν (και αν) αυτή υπάρξει.....όλοι μαθαίνουμε με τον καιρό :) Σε ότι αφορά το θέμα του mp3 είμαι απόλυτος και θεωρώ απαράδεκτη την χρήση του για έναν τέτοιο σκοπό....όσο για το αν έπρεπε να αποκλειστεί η συμμετοχή που ήταν σε αυτό το φορμάτ , θεωρώ ότι ισχύουν αυτάπου έγραψα παραπάνω.... ας θεωρήσουμε ότι ως πρώτη φορά τόσο η διαδικασία όσο και οι συμμετέχοντες είχαν το benefit of the doubt ;) -
Μειξάρετε και κερδίστε - Η ώρα της κρίσης!
Απάντηση nikodemos στου Yannis Methenitis το θέμα Ηχοληψία, Παραγωγή, Mix & Master
....θα ήθελα να κάνω μια παρατήρηση που λίγο με προβλημάτισε......τα downloads των 4 "πακέτων" με τα 29 συνολικά μιξ έχουν τρομερά μεγάλες αποκλίσεις ως νούμερα ::) Αποκορύφωμα είναι πως το 4ο και τελευταίο "πακέτο" το έχουν "κατεβάσει" σαφέστατα λιγότεροι άνθρωποι απ'όσους έχουν έως τώρα ψηφίσει ::) Προσωπικά το βρίσκω λίγο άκομψο και αγενές απέναντι στους 29 συμμετέχοντες. -
Λοιπόν πάντα μου άρεσαν αυτά τα θέματα στα recording forums γιατί κατά βάση έχουν όλα τα συστατικά της σωστής ιντερνετικής ψυχαγωγίας ;D ;D ;D δηλαδή χρήσιμη ανταλαγή απόψεων και τεχνικών αλλά και τροφή για τις αισθήσεις (κλιπάκια και "hot" φωτογραφίες από διαφορετικά set up). Ξέρω βέβαια πως η κουβέντα έχει γίνει πολλές φορές εδώ στο νόιζ, αλλά σκέφτηκα ότι θα μπορούσε να γίνει λίγο πιο οργανωμένα και συγκεντρωτικά (δηλαδή από επιλογή χώρου και κιθάρας/ενισχυτή έως μικρόφωνα, τοποθέτηση, signal chain, επεξεργασία κλπ). :) Έτσι θα μπορούσε ο καθένας να περιγράψει το ή τα ιδανικά recording set up που έχει στην κατοχή του ή απλά έχει κατά καιρούς χρησιμοποιήσει με επιτυχία, να περιγράψει με λεπτομέρεια το σύνολο του signal chain (από τον χώρο έως το AD ;D) και φυσικά αν θέλει να μοιραστεί και κάποια ιδιαίτερα ή εξωτικά tips & tricks που πιθανόν έχει συναντήσει ή αξιοποιήσει ο ίδιος. Θα μπορούσαμε πιθανότατα να χωρίσουμε και την προσέγγιση μας σε υποκατηγορίες πχ clean el.guitars, overdriven el.guitars, metal el.guitars κλπ κλπ Εννοείται πως θα έχει πολύ μεγαλύτερο ενδιαφέρον αν η συζήτηση συνοδέυεται από slutty οπτικοακουστικό υλικό ;) Στήστε λοιπόν ενισχυτές και μικρόφωνα, πατήστε το rec, βγάλτε και 2-3 φωτό και πιάστε το πληκτρολόγιο....είμαι σίγουρος ότι όλοι θα ανακαλύψουμε ενδιαφέρουσες ιδέες και προσεγγίσεις για να δοκιμάσουμε και πιθανόν να προσθέσουμε στο "οπλοστάσιο" μας. :)
-
Μειξάρετε και κερδίστε - Η ώρα της κρίσης!
Απάντηση nikodemos στου Yannis Methenitis το θέμα Ηχοληψία, Παραγωγή, Mix & Master
οκ....απλά...οι ερωτήσεις ήταν ενδεικτικές, πιο πολύ για να αποτελέσουν έναυσμα για κουβέντα και όχι κάποιο αυστηρό ερωτηματολόγιο για τους διαγωνιζόμενους σε σχεση με την συμμετοχή τους. anyway, thanks για την συμμετοχή. Έγραψα και εγώ κάποιες σκέψεις για το θέμα εδώ: http://www.noiz.gr/index.php?action=articles;sa=view;article=145 -
Μειξάρετε και κερδίστε - Η ώρα της κρίσης!
Απάντηση nikodemos στου Yannis Methenitis το θέμα Ηχοληψία, Παραγωγή, Mix & Master
.....μα το ζήτημα είναι να "παίξουμε" όλοι :) -
Μειξάρετε και κερδίστε - Η ώρα της κρίσης!
Απάντηση nikodemos στου Yannis Methenitis το θέμα Ηχοληψία, Παραγωγή, Mix & Master
....μα αγαπητέ Superfunk η μίξη ΕΙΝΑΙ κομμάτι της παραγωγής, το θέμα (και το σημείο στο οποίο μάλλον διαφωνούμε) όμως είναι ότι η "παραγωγή" είναι το σύνολο της διαδικασίας από το pre production έως το mastering και η επιμέλεια της δεν μπορεί να κατακερματίζεται πέραν ενός σημείου. Αν κάποιος λοιπόν θέλει να είναι "παραγωγός" ,τουλάχιστον όπως είθισται να χρησιμοποιήται ο όρος στην μουσική βιομηχανία θα πρέπει να έχει πλήρη επίγνωση και έλεγχο στο σύνολο της διαδικασίας και όχι απλά να κάνει την "κουτσουκέλα" του σε ένα επιμέρους στάδιο. :) -
Μειξάρετε και κερδίστε - Η ώρα της κρίσης!
Απάντηση nikodemos στου Yannis Methenitis το θέμα Ηχοληψία, Παραγωγή, Mix & Master
Καθώς ο "διαγωνισμός" πλησιάζει προς το τέλος του θεωρώ πως θα είχε ενδιαφέρον να κοιτάξουμε - συζητήσουμε την αισθητική προσέγγιση στην διαδικασία της μίξης. Εννοώ βέβαια το πως προσεγγίζει ο καθένας από εμάς την επεξεργασία ενός υλικού στην δημιουργία (ενορχήστρωση-ηχογράφηση) του οποίου δεν συμμετείχε και το οποίο φυσικά δεν αποτελεί δική μας πνευματική ιδιοκτησία και κατ'επέκταση πιθανότατα δεν αποτελεί και αισθητική μας άποψη και προτίμηση.....η πολύ απλά το πως προσεγγίζουμε ένα υλικό το οποίο πιθανότατα δεν είναι "του γούστου μας". Θα ήθελα λοιπόν να θέσω προς συζήτηση τα εξής "ερωτήματα" - πως καθορίζουμε την πορεία και το επιθυμητό αποτέλεσμα μιας τέτοιας διαδικασίας? - πόσο πολύ βασιζόμαστε στην δική μας αισθητική και άποψη και πόσο στην διαφαινόμενη (μέσω του ηχογραφημένου υλικού αλλά και της περιγραφής του προσδωκόμενου αποτελέσματος) επιθυμία του γκρουπ, καλλιτέχνη κλπ? - πόσο εύκολα μπορούμε να "μπούμε στην θέση του" και πόσο το επιδιώκετε? - ως φυσικό επακόλουθο.....τι κάνουμε για να μπούμε στην "θέση" του δημιουργού? - θεωρούμε ότι μπορούμε να κινηθούμε με την ίδια ευελιξία σε διαφορετικά υλικά (και προκλήσεις) ίσως άγνωστα ή αδιάφορα για εμάς? - πόσο δεκτικοί είμαστε σε ενορχηστρωτικές και εκτελεστικές προσεγγίσεις που για τα δικά μας ακούσματα και αισθητική μπορεί να είναι "λάθος","κακόγουστα", "προβληματικά" ή τέλως πάντων "κακώς κείμενα"? - σε συνέχεια του προηγούμενου.....προσπαθούμε να "διορθώσουμε" (μέσω της παρεμβατικής επεξεργασίας) τα "κακώς κείμενα" ή προσπαθούμε να ξαναδούμε το υλικό από άλλη οπτική που ίσως μας κρύβει η υποκειμενικότητα μας? - πόσες φορές και υπό ποιες συνθήκες θα αρνηθούμε να αναλάβουμε την μίξη ή έστω θα ζητήσουμε την επαναηχογράφηση κάποιων προβληματικών (τουλάχιστον για εμάς) τμημάτων του υλικού? Τα ερωτήματα αυτά είναι ενδεικτικά (θα μπορούσαν να είναι πολλά ακόμη), ελπίζω να είναι εύκολα κατανοητό το θέμα που θέλω να θίξω και δεν είναι άλλο από το κατά πόσο συμμετέχει η δική μας αισθητική και άποψη σε μια δουλειά - παροχή υπηρεσιών. Φυσικά δεν αναφέρομαι στην περίπτωση που κάποιος μας αναθέτει μια δουλειά εν λευκώ ακριβώς επειδή εμπιστέυεται απόλυτα αυτή την άποψη και προσωπική μας προσέγγιση αλλά πιο πολύ σε ένα πιο real life scenario όπου υπάρχει μια ανάθεση δουλειάς για πολλούς λόγους και φυσικά πάντα μεσα στο πλαίσιο της πατροπαράδοτης ελληνικής καχυποψίας (εκατέρωθεν). Έχω και αρκετά ακόμη τεχνικά θέματα προς συζήτηση σχετικά με τις 29 μίξεις αλλά σκέφτηκα πως Σ/Κ έρχεται....ας φιλοσοφήσουμε και λίγο. :) -
Κατ'αρχάς θα πρέπει να καταλάβουμε ότι η διαφορά φάσης είναι η χρονική διαφορά με την οποία φτάνει ένα ηχητικό σήμα σε 2 διαφορετικά σημεία στον χώρο (στην περίπτωση μας μικρόφωνα) ή ακόμη και η χρονική διαφορά με την οποία φθάνουν σε ένα σημείο στον χώρο το αρχικό ηχητικό σήμα και οι ανακλάσεις του. Καταλαβαίνουμε λοιπόν πως είτε στην περίπτωση μιας ηχητικής πηγής και πολλαπλών αποδεκτών, είτε στην περίπτωση των πρώτων ανακλάσεων ΠΑΝΤΑ υπάρχουν διαφορές στην φάση, εκτός από εργαστηριακές συνθήκες (ανηχοικοί θάλαμοι, απόσταση ανάμεσα στα μικρόφωνα μετρημένη με ακρίβεια χιλιοστού κλπ κλπ). Το ζήτημα είναι πότε αυτές οι διαφορές φάσης είναι πρόβλημα και προκαλούν έυκολα ακουστά αρνητικά αποτελέσματα. Το πιο ακραίο πρόβλημα δηλαδή η πλήρης ακύρωση (phase cancelation) είναι μια πολύ ακραία περίπτωση και ουσιαστικά προυποθέτει τα 2 μικρόφωνα να λαμβάνουν το ίδιο ακριβώς σήμα, στην ακριβώς ίδια ένταση υπό την ίδια ακριβώς γωνία, με το ίδιο ακριβώς συχνοτικό περιεχόμενο αλλά με αντίστροφη πολικότητα στην έξοδο τους.....ουσιαστικά δηλαδή να καταγράφουν το ηχητικό κύμα από τις ακριβώς αντίστροφες θέσεις. Κάτι τέτοιο φυσικά είναι σχεδόν αδύνατο να συμβεί στην πραγματικότητα, τουλάχιστον όχι με την μορφή της πλήρους ακύρωσης. Παρ'όλα αυτά υπάρχουν περιπτώσεις που πλησιάζουν αρκετά κοντά όπως πχ ένα snare drum με μικρόφωνα στο πάνω και στο κάτω μέρος, ένας ενισχυτής κιθάρας μεμικρόφωνα μπρος και πίσω από την καμπίνα και γενικά όταν τα μικρόφωνα κοιτάνε αντίθετα μεταξύ τους (180 μοίρες). Και πάλι όμως δεν μιλάμε για διαφορά φάσης 180 μοιρών καθώς πολύ απλά τα 2 μικρόφωνα δεν λαμβάνουν ακριβώς την ίδια ενέργεια ούτε συχνοτικά ούτε ως πίεση αέρα......ή πιο απλά αυτό που "ακούει" το μικρόφωνο στο πίσω μέρος της καμπίνας δεν είναι ίδιο ούτε συχνοτικά ούτε ως ένταση μετο εμπρός. Παρ'όλο όμως που τα 2 σήματα δεν ακυρώνωνται πλήρως (αν "παίξουν" ως mono) δεν πάυουν να έχουν ακουστά artifacts και πιο συγκεκριμένα ακυρώσεις σε συγκεκριμένες συχνοτικές περιοχές που το περιεχόμενο συμπίπτει. Αν και αυτές (της ουσιαστικά αντίστροφης φάσης) λοιπόν είναι ακραίες περιπτώσεις, στην πραγματικότητα είναι και οιλιγώτερο προβληματικές καθώς αρκεί η αναστροφή της πολικότητας στο ένα εκ των 2 tracks για να επιλύσει το πρόβλημα..... .....και εδώ έρχεται μια σημαντική παρανόηση. Οι διαφορές φάσης είναι χρονικές διαφορές απλά σε κάποιες περιπτώσεις τα ακουστά προβλήματα εξαφανίζονται ή αμβλύνοντε με την αναστροφή της πολικότητας σε ένα από τα 2 tracks. Το κυριώτερο ακουστό artifact είναι το comb filtering & phasing (εξ'ού και το ομόνυμο εφέ) ένας ήχος που μοιάζει από μεταλικό κροτάλισμα έως έντονο συχνοτικό modulation και είναι ακριβώς αυτό το συνεχόμενα μεταβλητό (ως ακουστό αποτέλεσμα) χρονικό mismatch το οποίο μεταφράζεται είτε σε ακύρωση κάποιων περιοχών είτε στον υπερτονισμό τους. Η αναστροφή της πολικότητας δεν αναιρεί όλα τα προβλήματα που μπορεί να δημιουργούν οι διαφορές φάσης. Ο μόνος τρόπος θεωρητικά να να μην υπάρχει διαφορά φάσης ανάμεσα στα tracks ενός multi miced set up είναι να ευθυγραμιστούν χρονικά όλα τα tracks με βάση ένα κοινό σημείο χρονικής αναφοράς....αλλά αυτό όπως έγραψε και o infectme247 έχει μηδενικό πρακτικό ενδιαφέρον εκτός αν μιλάμε για χρονικές διαφορές που είναι ακουστές σαν 2 ή 3 ξεχωριστά γεγονότα (ακουστό flam) και όχι σαν arifact εξ'αιτίας του phase shifting . Από την άλλη όπως είπα διαφορές φάσης μπορούμε να έχουμε και με ένα μόνο μικρόφωνο και τις ανακλάσεις του χώρου. Άρα που καταλήγουμε? Καταλήγουμε πρώτα απ'όλα πως η "διαφορά φάσης" είναι κάτι που υπάρχει σαν φαινόμενο στον τρόπο που και εμείς οι ίδιοι αντιλαμβανόμαστε τον ήχο (καταλαβαίνουμε την διεύθηνση μιας πηγής από την χρονική διαφορά μετην οποία φτάνει στο κάθε αυτί - δηλαδή από την διαφορά φάσης ;) ....και φυσικά και με την διαφορά έντασης που φτάνει σε κάθε αυτί αλλά αυτό δεν μας ενδιαφέρει εδώ ;D) και δεν είναι πάντα αρνητικό.....πολλές φορές είναι το ακριβώς αντίθετο πχ σε ένα drumkit τα χτυπήματα στο snare & kick drum φτάνουν με καθυστέρηση OverHead mics (και με ακόμη μεγαλύτερη στα room mics) σε σχέση με το πως αυτά τα χτυπήματα καταγράφονται από τα δικά τους close mics. Αυτές οι διαφορές φάσης όμως είναι που μπορούν να δώσουν και την αίσθηση της τρίτης διάστασης του χώρου σε μια stereo ηχογράφηση. Προβλήματα υπάρχουν όταν αυτή η τοποθετηση των μικροφώνων δεν έχει κάποια λογική σε σχεση με το πιθανό πρόβλημα που μπορούν να δημιουργήσουν οι διαφορές φάσης αλλά και όταν η μετέπειτα επεξεργασία τους κατά την μίξη (τοποθέτηση στον χώρο - panning) δεν λαμβάνει υπ'όψην την λογική (ή την έλειψη λογικής) με την οποία έγινε η ηχογράφηση - τοποθέτηση των μικροφώνων. Θα πρέπει δηλαδή να αξιολογήσουμε το υλικό και το μέγεθος και την μορφή των όποιοων προβλημάτων φάσης σε σχεση και με τον σκοπό μας (πχ είναι πολύπιο έντονο το πρόβλημα όταν για οποιοδήποτε λόγο θα πρέπει να δώσουμε βάση στην mono συμβατότητα του υλικού αλλά και γενικότερα όταν υπάρχουν συγκεκριμένοι "κανόνες" σχετικά με την στερεοφωνική εικόνα του υλικού) Η διαφορά φάσης λοιπόν δεν συνεπάγεται απαραίτητα και προβλήματα φάσης...τουλάχιστον όχι με την έννοια του κακόηχου ή προβληματικού για την διαδικασία. Υπάρχει πολύς κόσμος που σε multimic καταστάσεις χρησιμοποιεί ένα κοινό ηχητικό time reference point (test tone, click κλπ) για να "ευθυγραμμήσει" στην συνέχεια χρονικά τα tracks......προσωπικά βρίσκω το αποτέλεσμα αφύσικο και αποστειρωμένο. Στην πραγματικότητα λοιπόν οι διάφορες τεχνικές τοποθέτησης των μικροφώνων (recorderman, rule of 3 κλπ) λαμβάνουν υπ'όψη το θέμα διαφορά φάσης αλλά όχι με την λογική να εξαφανίσουν τις διαφορές φάσης (κάτι τέτοιο είναι μάλλον αδύνατο) αλλά απλά μεταφέρουν τα ακουστά artifacts σε προβλέψιμες αλλά και όχι σημαντικές θέσεις , τόσο συχνοτικά όσο και ως ένταση αλλά και χρονισμό. Ουσιαστικά αναιρούν τα έντονα ακουστά προβλήματα επεμβαίνωντας στον χρονισμό. Κάτι τέτοιο φυσικά δεν μπορεί να γίνει με την απλή αναστροφή της πολικότητας, αλλά πολλές φορές μπορεί να είναι ιδιαίτερα αποδοτικός ο συνδυασμός. Με αυτή την λογική θα πρέπει τέλος να καταλάβουμε ότι διαφορές και πιθανά προβλήματα φάσης έχουμε και σε οποιαδήποτε φάση της επεξεργασίας επηρεάζει τον χρονισμό μεταξύ των tracks με κοινό περιεχόμενο (aux sends, parallel compression, eq bands, dsp delay, συνδυσμός ενισχυτή και DI κλπ κλπ) και συνεπώς αποτελούν ουσιαστικό κομμάτι της όλης διαδικασίας με πολλές μορφές και σε πολλάσημεία της είτε για καλό είτε για κακό.
-
Μειξάρετε και κερδίστε - Η ώρα της κρίσης!
Απάντηση nikodemos στου Yannis Methenitis το θέμα Ηχοληψία, Παραγωγή, Mix & Master
....μετά το "συχνοτικό" μπορούμε να πιάσουμε το θέμα της δυναμικής επεξεργασίας..... ....κατ'αρχάς να υπενθυμήσω άλλη μια φορά ότι αυτά που γράφω είναι η υποκειμενική μου προσέγγιση ....πέρα από την ξεκάθαρη υποκειμενικότητα της όμως θα προσπαθήσω να την τεκμηριώσω όσο καλύτερα μπορώ. Στα 29 μιξ μπορεί να βρει κάποιος σχεδόν όλες τις διαβαθμίσεις στο ποσοστό αλλά και στην προσέγγιση της παρεμβατικότητας των χειριστών στο θέμα της δυναμικής επεξεργασίας....από την ανύπαρκτη έως την υπερβολή. Δεν θα αναφερθώ πολύ στην επεξεργασία μεμονωμένων tracks αλλά στην συνολική εικόνα κάθε κομματιού είτε αυτή είναι προιόν mainmix compression είτε αθροιστικό αποτέλεσμα επεξεργασίας σε μεμονωμένα tracks.....ο λόγος είναι πως η δυναμική επεξεργασία των μεμονωμενων tracks έχει σαφέστατα πιο έντονη την σφραγίδα της υποκειμενικής άποψης και αισθητικής του καθενός και άρα είναι και πιο δύσκολο να υποστεί "αντικειμενική κριτική"......εννοείται πως και πάλι υπάρχουν καταστάσεις που προσωπικά θα τις θεωρούσα μη αποδεκτές και τεχνικά ατοπήματα....αλλά δεν βρίσκω κάποιον λόγο να γίνει κάτι τέτοιο...τουλάχιστον από εμένα. Αντίθετα η συνολική εικόνα σε ότι αφορά την δυναμική επεξεργασία κάθε κομματιού αποτελεί και αισθητική παρέμβαση αλλά ταυτόχρονα πολύ πιθανόν να αποτελεί και ένα πολύ σημαντικό τμήμα της συνολικής (τεχνικά και αισθητικά) επιτυχίας ή αποτυχίας του εγχειρήματος......ειδικά όταν αποτελεί ένα ξεχωριστό στάδιο επεξεργασίας (mix bus compression) μπορεί να είνα αυτό που θα ολοκληρώσει ή ακόμη και θα καταστρέψει την όλη προσπάθεια...... Σε ότι αφορά το αν, πότε και γιατί......την δική μου άποψη μπορείτε να την βρείτε εδώ http://www.noiz.gr/index.php?action=articles;sa=view;article=136 Σε ότι αφορά τώρα τα 29 μιξ, όπως είπα είχαν απ'όλα :).......έτσι είχαμε μιξ στα οποία η δυναμική επεξεργασία ήταν ανύπαρκτη τόσο σε μεμονωμένα tracks όσο και στο σύνολο, αλλά και μιξ στα οποία η δυναμική επεξεργασία ήταν τόσο υπερβολική και άκομψη που η ύπαρξη της αλλοίωνε όχι απλά την δυναμική κίνηση του κομματιού αλλά και κυριολεκτικά την μορφή του (όπως πιθανότατα ήθελε να την καθορίσει ο καθένας). Και στις 2 περιπτώσεις το αποτέλεσμα δεν κολακεύει το σύνολο....αλλά ειδικά στην δεύτερη αδικεί και την δουλειά που έχει γίνει στα συγκεκριμένα μιξ καθώς αυτή είναι πλέον αλλοιωμένη και δυσδιάκριτη. Εδώ θα πρέπει να πω πως ένας από τους λόγους που με έκανε να επιλέξω ένα κομμάτι με programming στα τύμπανα ήταν ότι έτσι είχα την δυνατότητα να δημιουργήσω ένα ιδιαίτερα challenging περιβάλλον γύρω από την δυναμική συμπεριφορά και έυρος του συγκεκριμένου οργάνου και το πως θα το αντιμετώπιζε ο καθένας. Έτσι στο σύνολο του κομματιού οι δυναμικές στα 2 πιο χαρακτηριστικά κομμάτια του σετ (kick & snare) είναι γεμάτες έντονες διακυμάνσεις (με αντίκτυπο βέβαια και στην χροιά τους) ενώ ο υποθετικός αντικειμενικός σκοπός για ένα τέτοιο κομμάτι θα ήταν φυσικά ένα πιο σφιχτό (αλλά φυσικό σαν άκουσμα) drumset.....δεν θα μπω στην διαδικασία να κρίνω το πόσο επιτυχημένα έγινε αυτό γιατί είναι σίγουρα μια τελείως υποκειμενική κρίση βασισμένη στην αντίληψη και τα ακούσματα του καθενός..... Καθώς τα τύμπανα λοιπόν συμμετέχουν πιο πολύ απ'όλα τα tracks στην διαμόρφωση και αποτελεσματικότητα της συνολικής δυναμικής επεξεργασίας του κομματιού θεωρώ ως πιο χαρακτηριστικό σημείο για να κρίνει κανείς τα (εύκολα ακουστά) αποτελέσματα το σημείο του κιθαριστικού lead μετά την γέφυρα.....στο συγκεκριμένο σημείο προσπάθησα να φτιάξω ένα περιβάλλον που θα πρόδιδε σχετικά εύκολα όλες τις αδυναμίες ενός μέτριου, υπερβολικού ή κακού compression.....έτσι έχουμε από την μία πλευρά το "άδειασμα" του κομματιού από το πιο χαρακτηριστικό του ηχόχρωμα και αναλογία (drive guitars), έχουμε υπερβολική και συνεχόμενη ενέργεια τόσο στο υψηλότερο συχνοτικό φάσμα (crash) όσο και πολύ χαμηλά (μεγάλες αξίες στο μπάσο) και αρκετά σπασμωδικά και ασύμμετρα peaks (kick & snare)....έχουμε δηλαδή τα κατάλληλα "χτυπήματα" που θα θέσουν σίγουρα σε λειτουργία το bus compressor (αν υπάρχει ;)) και το κατάλληλο περιβάλλον για να φνούν οι συνέπειες (pumping στα crash και στην ροή-εξέλιξη των bass notes). Παραθέτω το συγκεκριμένο τμήμα (το τέλος του για την ακρίβεια) με την μορφή κυμματομορφών από 3 μιξ με τελείως διαφορετική προσέγγιση στο θέμα ώστε να έχουμε και μια οπτική απεικόνιση των διαφορών Ξεκινώντας από κάτω προς τα επάνω, έχουμε στην πρώτη περίπτωση ένα μιξ με πολύ μεγάλη διαφορά ανάμεσα στο programm & peak level , στην δεύτερη περίπτωση ένα μιξ κομπρεσσαρισμένο μεν αλλά με διατήρηση σε μεγάλο βαθμό της διακύμανσης και των κορυφών και στην τρίτη περίπτωση ένα μιξ στο οποίο δεν υπάρχει ουσιαστική διαφοροποίηση ανάμεσα στα peak και στο programm level..... Στην πρώτη περίπτωση όχι απλώς δεν υπάρχει παρουσία κάποιου είδους συμπίεσης στο στερεο σύνολο του μιξ αλλά αντίθετα έχουμε ένα είδος downward compression με την υπερπαρουσία του kick drum και τα peak του πολύ κοντά στα 0 dbfs κρατώντας πολύ πιο χαμηλά το "κυρίως μέρος" της μουσικής.....το οποίο "κυρίως μέρος" παρεπιμπτόντως δείχνει (και ακούγεται) αρκετά συμπιεσμενο (όχι με κακή έννοια) Στη δεύτερη περίπτωση έχουμε πιο πολύ την λογική της ομογενοποίησης του υλικού μέσω του compression.....υπάρχει αλλά δεν ακούγεται (δεν έχει έντονα artifacts)....παρ'όλα αυτά έχει πετύχει σε μεγάλο βαθμό το σκοπό του αμβλύνωντας τις κορυφές και "δένωντας" το σύνολο χωρίς να αλοιώνει δραματικά την συνολική δυναμική κίνηση.....άρα ναι μεν δεν ακούγεται...αλλά "ακούγεται".... Στην τρίτη περίπτωση έχουμε μια πιο ακραία προσέγγιση η οποία δίνει όπως είναι φυσικό και έντονα ακουστά artifacts ειδικά στον ευδιάκριτο και συνεχή ήχο των crash.....οι ουρές πάυουν να "σβήνουν" φυσικά ενώ υπάρχει έντονο pumping με κάθε χτύπημα του snare και του kick drum......στην ουσία έχει παψει να υφίσταται η λογική κίνηση του κομματιού......εννοείται πως αυτό μπορεί να ήταν το επιθυμητό βέβαια. ...δεν θέλω να πω πως κάποιο είναι απαραίτητα σωστό και κάποιο λάθος ή να διαλέξω το ποιό είναι καλύτερο και ποιό χειρότερο γιατί τελικά όντως για μουσική και γούστο μιλάμε αλλά το σίγουρο είναι πως τα 2 ακραία (το 1ο και 3ο) θα κάνουν πολύ πιο δύσκολη την ζωή αυτών που θα κληθούν να κάνουν το mastering ενώ θα περιορίσουν σημαντικά και τις όποιες επιλογές τους ;) ....θα ήθελα να πως πως δεν επέλεξα αυτά τα 3 παραδείγματα γιατί ήταν τα πιο ακραία ή χαρακτηριστικά (αν και είναι χαρακτηριστικά) αλλά και για έναν ακόμη λόγο......μοιράζοντε ένα κοινό χαρακτηριστικό...και στα 3 αυτά μιξ το kick drum είναι ιδιαίτερα επεξεργασμένο τόσο σε ότι αφορά την attack χροιά αλλά και το punchy compression (το καθένα με αρκετά διαφορετική λογική και προσέγγιση αλλά η λογική είναι εκεί......απλά άλλοι το ονομάζουν punchy και άλλοι metal ;) ;D ;D) ....εδώ λοιπόν θα ήθελα να κάνω ένα και μοναδικό σχόλιο σχετικά με την δυναμική επεξεργασία μεμονωμένων tracks.....θα πρέπει να καταλάβουμε πως δεν είναι δυνατόν να μεταμορφώσουμε κάτι σε κάτι άλλο που δεν είναι παρά μόνο ίσως με "ακραίες λύσεις" (και πολύ εμπνευσμένες).....έτσι και μια "χαλαρή" και λίγο "φλου" σε ότι αφορά τις δυναμικές κάσα δεν μπορεί να μετατραπεί σε punchy kick με ατάκα από τον κόπανο......γιατί πολύ απλά το αποτέλεσμα θα μεταβάλεται συνέχεια.......και στις 2 από τις 3 περιπτώσεις έχουμε λίγο πολύ αυτό το αποτέλεσμα....σε μια τέτοια περίπτωση θεωρώ πολυ πιο πετυχημένη την "ακραία" και "ιδιαίτερη" επεξεργασία ;) ....αν θέλετε ξαναρίξτε μια αυτιά στα 29 μιξ δίνωντας όμως λίγο παραπάνω προσοχή στο συγκεκριμένο σημείο και θέμα :) -
Μειξάρετε και κερδίστε - Η ώρα της κρίσης!
Απάντηση nikodemos στου Yannis Methenitis το θέμα Ηχοληψία, Παραγωγή, Mix & Master
...bump ;) -
Μειξάρετε και κερδίστε - Η ώρα της κρίσης!
Απάντηση nikodemos στου Yannis Methenitis το θέμα Ηχοληψία, Παραγωγή, Mix & Master
Αποστόλη εγώ αναφέρομαι πιο πολύ στο λογικό ανώτατο όριο μιας δυνατής ακρόασης..... ...εχώ την εντύπωση πως εσύ μαλλον αναφέρεσαι στο calibration του monitor level σε σχέση με τα 0 VU ......και έτσι όμως να το δεις τα 79 db SPL που "μεταφράζουν" ιδεατά το 0 VU σύμφωνα με το Dolby calibration standard για το monitoring σε μικρούς χώρους παίρνουν ως δεδομένη την αναλογία 0 VU = -20 dbfs ενώ στα μεταβλητά meters όπως το K-System του B.Katz η κλίμακα για μουσικές εφαρμογές (Κ-14) θέτει ως 0 VU τα -14 dbfs , οπότε αντίστοιχα το αποτέλεσμα "μεταφράζεται" ιδεατά στα 85 db SPL...... Αυτό που λέμε δηλαδή έχει να κάνει με το matching του αποδεκτά ως ιδεατού ως συχνοτική απόκριση 0 VU με το monitoring level , με την διαφορά όμως πως αυτό το 0 VU αλλάζει (ως σχέση μετην απόλυτη ψηφιακή κλίμακα dbfs) ανάλογα με τον σκοπό (όπως στο K metering system που ανέφερες). ...και για να είμαι ειλικρινής έχω την εντύπωση πως κάτι τέτοιο απέχει πολύ από την κατάσταση που βρίσκεται ο μέσος αναγνώστης του noiz.gr..... ...οπότε ίσως είναι καλύτερα να ξεκινήσουμε από την πιο απλοική παραδοχή πως τα ανώτατα όρια ακρόασης δεν πρέπει να ξεπερνάνε τα 85 db SPL και ακόμη καλύτερα να κινούντε πέρι τα 79-80 db SPL :) -
Μειξάρετε και κερδίστε - Η ώρα της κρίσης!
Απάντηση nikodemos στου Yannis Methenitis το θέμα Ηχοληψία, Παραγωγή, Mix & Master
....λοιπόν ολοκληρωνωντας από την πλευρά μου την αναφορά στην "συχνοτική ισσοροπία" θα ήθελα να σταθώ λίγο σε κάποια υποθετικά ερωτήματα που έθεσα προηγουμένως. ...ακούγωντας λοιπόν τα πιο "προβληματικά" (συχνοτικά) μιξ μπορούμε να τα χωρίσουμε ουσιαστικά σε 3 ομάδες , αυτά που έχουν υπερβολική παρουσία στο χαμηλότερο ή (και) χαμηλομεσαίο τμήμα του φάσματος, αυτά στα οποία είναι εντελώς ασθενική ή και ανύπαρκτη η "παρουσία" στο υψηλομεσαίο και υψηλό τμήμα του φάσματος και τέλος κάποια λίγα που έχουν πολλαπλά προβλήματα στο σύνολο του φάσματος, προιόν μάλλον γενικά κακής επεξεργασίας και αντίληψης......θα ασχοληθώ με τις 2 πρώτες περιπτώσεις γιατί από την μία πλευρά τις συναντάμε σε πολλά μιξ (ακόμη και σαν συνδυασμό) και από την άλλη γιατί τελικά αποτελούν προβλήματα που με τον α ή β τρόπο τελικά λύνοντε... Ας δούμε πρώτα την πρώτη περίπτωση....την υπερβολική δηλαδή παρουσία των χαμηλών....στο 99% των περιπτώσεων αυτό έχει να κάνει με τις συνθήκες και την ποιότητα του monitoring.....έχουμε δηλαδή το πολύ απλό πρόβλημα του να μην ακούμε σωστά τι γίνεται στην περιοχή από 300-250Hz και κάτω.....και συνήθως αυτό μεταφράζεται σε υπερβολική και άσχημη περιγραφικά παρουσία χαμηλών στο τελικό αποτέλεσμα. Κατ'αρχάς θα πρέπει να εξετάσουμε κατά πόσο έχουμε την δυνατότητα να βελτιώσουμε τεχνικά το όποιο πρόβλημα (σωστή τοποθέτηση των ηχείων, ακουστική του χώρου ακρόασης, επίπεδα έντασης ακρόασης κλπ κλπ). Φυσικά αυτό προυποθέτει πρώτα να το αναγνωρίσουμε.... Από εκεί και πέρα και σε καθαρά πρακτικό επίπεδο μπορούμε να είμαστε προσεκτικοί με πράγματα που πιθανόν δεν ακούμε.....πχ tracks που στην ουσία περιέχουν υλικό που κινήται τονικά πολύ πιο "ψηλά" μπορεί να εμπεριέχουν κρυμμένους χαμηλοσυχνοτικούς κινδύνους (από το ηλεκτρικό hum, στο rumble ενός ενισχυτή και στο prox effect ενός voc mic) οι οποίοι στο σύνολο τους να αποτελούν πρόβλημα....σε πολλές από αυτές τις περιπτώσεις η λύση μπορεί να είναι τόσο απλή όσο ένα Low Cut φίλτρο ;) Σε ότι αφορά βέβαια tracksμε έντονο χαμηλοσυχνοτικό περιεχόμενο τα πράγματα δεν είναι τόσο απλά αλλά εκεί μετράει πλέον η τεχνογνωσία, η εμπειρία και φυσικά η προσωπική άποψη.....απλά και πάλι θα πρέπει να είμαστε σίγουροι για το ταυτόσημο του αναπαραγώμενου ηχητικού υλικού με αυτό που τελικά εμείς προσλαμβάνουμε ως ακροατές.....θα πρέπει να ξεκαθαρίσουμε το εξής....η έντονη ακόμη και υπερβολική παρουσία ενός χαμηλοσυχνοτικού track φυσικά και μπορεί να είναι άποψη.....η κακή όμως και υπερβολική,θολή παρουσία όλοκληρου του φάσματος από τα 300Hz και κάτω όχι......γιατί πολύ απλά επηρεάζει την συνολική εικόνα του ακροατή στο σύνολο του φάσματος αλλά και μια σειρά από άλλα τμήματα της συνολικής επεξεργασίας (στερεοφωνική εικόνα, δυναμική κίνηση, leveling-masking) λόγω των ιδιαίτερων χαρκτηριστικών των χαμηλοσυχνωτικών ήχων (διασπορά και παραμονή στον χώρο, κατευθηντικότητα κλπ κλπ) ....στην δεύτερη περίπτωση, δηλαδή στην απούσια ουσιαστικής-χρήσιμης πληροφορίας στο υψηλότερο τμήμα του φάσματος τα πράγματα έχουν να κάνουν περισσότερο με την εμπειρία (έλειψη) αλλά και την σειρά-ροή της διαδικασίας και λιγώτερο (ή τέλως πάντων πιο σπάνια) με τεχνικά προβλήματα... ....είναι απόλυτα φυσικό λοιπόν όταν αυξάνεται σταδιακά ο όγκος της ηχητικής πληροφορίας (καθώς αυξάνεται ο αριθμός των tracks δηλαδή) να γίνεται όλο και πιο δύσκολο να διατηρήσουμε την συχνοτική ισσοροπία κατ'αρχάς στον τρόπο που αντιλαμβανόμαστε το υλικό....έτσι αυτή μας η αντίληψη επηρεάζεται από κάθε νέα προσθήκη και το συχνοτικό της περιεχόμενο.....αυτό επηρεάζεται ακόμη πιο πολύ από την έλειψια εμπειρίας στο "άθλημα"....μια αρκετά απλή λύση και συμβουλή είναι κατ'αρχάς η δημιουργία ενός πρόχειρου και γρήγορου rough mix με όλα ή έστω όλα τα ζωτικά και αντιπροσωπευτικά του συνόλου tracks και η ακρόαση του συνεχόμενα από την αρχή έως το τέλος κάποιες φορές.....μετά μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε ως reference κάποιο cd το οποίο περιέχει παραπλήσιο υλικό και είναι κοινά αποδεκτό ως "συχνοτικά ισσοροπημένο".....μετά να ακούσουμε πάλι το rough mix και πάει λέγωντας.... Ουσιαστικά δηλαδή να "κουρδίσουμε" την αντίληψη που έχουμε κυρίως για το υψηλοσυχνοτικό περιεχόμενο της ηχογράφησης που τείνει να είναι και η πιο ευμετάβλητη και εύκολα αποπροσανατολιζόμενη... ...καθοριστικό σημείο της σύγκρισης το level matching.......και κάτι ακόμη τρομερά σημαντικό σχετικά με το όλο θέμα....τα levels στα οποία ακούμε -δουλεύουμε.......ο τρόπος που "ακούει" το ανθρώπινο αυτί βάζει την συχνοτική αντίληψη σε άμεση συνάρτηση με την ένταση του υλικού....έτσι τόσο οιπολύ υψηλές εντάσεις όσο και οι έντονες μεταπτώσεις στην ένταση μπορούν να οδηγήσουν σε τρομερά λανθασμένη εικόνα για το συχνοτικό περιεχόμενο και κατ'επέκταση σε λανθασμένες αποφάσεις....και το ίδιο βέβαια ισχύει και για την (συχνοτική) συμπεριφορά κάθε ηχείου (freq response,THD, directivity κλπ). Μάθετε να δουλεύετε σε κοινά αποδεκτές σωστές εντάσεις (82-85 db SPL)....όποιος σας πει ότι είναι χαμηλά και ότι έτσι δεν καταλαβαίνετε τι ακούτε.....μην τον κάνετε παρέα ;D....θέλει το κακό σας ;D ;D ;D ;D ;D ...αυτά για τώρα :) -
Μειξάρετε και κερδίστε - Η ώρα της κρίσης!
Απάντηση nikodemos στου Yannis Methenitis το θέμα Ηχοληψία, Παραγωγή, Mix & Master
....φυσικά :) ....με την ουσιαστικότατη επισήμανση όμως ότι αυτή η υποκειμενική μου αίσθηση υποστηρίζεται από την αντικειμενική βεβαιότητα ενός σωστά καλιμπραρισμένου ολοκληρωμένου monitoring συστήματος και περιβάλλοντος χώρου αλλά και την γνώση και εμπειρία να μπορώ να τα διαχειρίζομαι σωστά. Το ουσιαστικό λοιπόν ζήτημα είναι πως η ουσία πρέπει να προυπάρχει της άποψης και σε αυτό το θέμα.....είμαι σίγουρος πως τα περισσότερα από τα μιξ που στην κριτική μου χαρακτήρισα "συχνοτικά ανισσόροπα" δεν ακούγονται έτσι στα αυτιά των δημιουργών τους......και αυτό είναι το λογικό....το αντίθετο θα ήταν μάλλον περίεργο..... Άρα σε όλες αυτές τις περιπτώσεις κάποιο κομμάτι της αλυσίδας (μέσο αναπαραγωγής - μόνιτορ σύστημα- αντίληψη ακροατή - δυνατότητα διαχείρισης) έχει πρόβλημα.... Θέλω λοιπόν να επικεντρώσω στα 2 πιο βασικά κομμάτια αυτής της αλυσίδας......την ποιότητα της αναπαραγωγής και την αντίληψη του ακροατή-χειριστή........είναι αυτονόητο πως είτε στην περίπτωση που προσλαμβάνουμε μια διαστρεβλωμένη εικόνα είτε στην περίπτωση που δεν έχουμε το background να αξιολογήσουμε αυτό που ακούμε, δεν πρόκειται να καταφέρουμε να φτάσουμε ποτέ στο επιθημητό αποτέλεσμα. Και φυσικά αυτό είναι κάτι που έχει να κάνει και με την αισθητική αλλά στα πλαίσια της γενικότερης κουλτούρας μας ως ακροατές πρώτα απ'όλα και τον τρόποπου αντιλαμβανόμαστε και επεξεργαζόμαστε στο μυαλό μας τα ακουστικά ερεθίσματα.... Αυτό είναι αγαπητέ και συμπαθέστατε haryy για μένα το βασικό θέμα πίσω από το βαρύγδουπο "συχνοτική ισσοροπία" στο συγκεκριμένο τεστ, διαγωνισμό, κουβέντα όπως θέλεις πες το.......ο τρόπος , τεχνικός (ποιότητα και συνθήκες monitoring) και αισθητικός (background, αντίληψη) που "άκουσε" ο καθένας από τους 29 φίλους-συμμετέχοντες το συγκεκριμένο κομμάτι και τα tracks του και σε πόσο μεγάλο βαθμό αυτό επηρεάζει το τελικό αισθητικό και τεχνικό αποτέλεσμα...... ....και βέβαια το ίδιο ισχύει και για τους υπόλοιπους ακροατές-κριτές αυτού του αποτελέσματος. -
Μειξάρετε και κερδίστε - Η ώρα της κρίσης!
Απάντηση nikodemos στου Yannis Methenitis το θέμα Ηχοληψία, Παραγωγή, Mix & Master
....παιδιά βλέπω ότι ο όρος "ισσοροπία" εχει μάλλον παρεξηγηθεί ::)........ ...επαναλαμβάνω λοιπόν πως με την έννοια "συχνοτική ισσοροπία" αναφέρομαι στο προσδωκόμενο γενικό-συνολικό αποτέλεσμα με βάση τα επιμέρους συστατικά......."ισσοροπία" σημαίνει η αρμονική ταυτόχρονη παρουσία όλων των συστατικών χωρίς να ισοπεδώνει το ένα το άλλο αλλά και χωρίς να είναι αποκομμένα το ένα από το άλλο...... Γι'αυτόν ακριβώς τον λόγο ανέβασα και τα γραφήματα-παραδείγματα.....για να δείξω πως δεν υπάρχει ισσοροπία με την μορφή της ευθείας γραμμής.....ο όρος flat έχει στην συγκεκριμένη περίπτωση να κάνει με την απόκλιση του συνολικού κάθε φορά αποτελέσματος από το ιδεατό και υποθετικό "πάντρεμα" των επι μέρους συστατικών (tracks) και της ιδιαίτερης συχνοτικής συμπεριφοράς του κάθε ένα από αυτά ξεχωριστά. ....δεν χρειάζεται να παίζουμε με τις λέξεις....μπορούμε να ασχοληθούμε με το γιατί υπάρχει αυτή η συχνοτική ανομοιογένεια ανάμεσα στα μιξ.....ποια είναι τα κοινά συχνοτικά χαρακτηριστικά των μιξ που "πάσχουν".....που μπορεί να οφείλεται η όποια ταύτιση των προβλημάτων.....τι μπορούμε να κάνουμε για να τα διορθώσουμε.... ....αυτά είναι τα ερωτήματα που πρέπει να μας απασχολούν. -
Μειξάρετε και κερδίστε - Η ώρα της κρίσης!
Απάντηση nikodemos στου Yannis Methenitis το θέμα Ηχοληψία, Παραγωγή, Mix & Master
...σε αυτό θα διαφωνήσω εν μέρει.....τα αυτιά πρέπει πρώτα να εκπαιδευτούν στο να αναγνωρίζουν τι ακούν, ειδικά όταν μιλάμε για μίξη που το συχνοτικό περιεχόμενο τείνει να μεταβάλεται δραστικά με την εξέλιξη της διαδικασίας όπως τείνει να μεταβάλεται δραστικά και η αντίληψη μας για αυτό. Συνεπώς το να νιώθει κάποιος "χαρούμενος" με αυτό που ακούει δεν αποτελεί εγγύηση για την επιτυχία του αποτελέσματος....μπορεί απλά να αποτελεί ψευδαίσθηση. Αντίθετα το να είναι σίγουρος για το τι ακούει, αποτελεί προυπόθεση. -
Μειξάρετε και κερδίστε - Η ώρα της κρίσης!
Απάντηση nikodemos στου Yannis Methenitis το θέμα Ηχοληψία, Παραγωγή, Mix & Master
....Αποστόλη φυσικά και έχεις δίκιο :) ...απλά προσπαθώ να δώσω μια εικόνα (κυριολεκτικά) της περιγραφής που έκανα πιο πάνω, ουσιαστικά δηλαδή να δικαιολογήσω την άποψη που διαμόρφωσα ακούγωντας τα κομμάτια....επίσης ήθελα να δώσω στους λιγώτερο σχετικούς μια εικόνα του πως μεταφράζεται η έννοια "ισσοροπημένο".......δηλαδή την ύπαρξη ενός φυσικού roll off στα άκρα του συχνοτικού φάσματος σε αυτό το είδος μουσικής (ας το ονομάσουμε ποπ-ροκ) ...αλλά στην πραγματικότητα και έχωντας τα παραπάνω υπ'όψην, ένα γράφημα τις περισσότερες φορές θα συμβαδίζει και με την αίσθηση που θα δημιουργεί η ακρόαση αν αυτή γίνεται υπό σωστές συνθήκες....αν δεν συμβαδίζει συμαίνει ότι κάποιο από τα στοιχεία της αλυσίδας (μέσο αναπαραγωγής - monitoring σύστημα - ακροατής) έχει κάποιο πρόβλημα..... edit: εγώ δεν χρησιμοποιώ RTA παρά μόνο για να τεστάρω το monitoring σύστημα -
Μειξάρετε και κερδίστε - Η ώρα της κρίσης!
Απάντηση nikodemos στου Yannis Methenitis το θέμα Ηχοληψία, Παραγωγή, Mix & Master
...λοιπόν για να γίνει λίγο πιο κατανοητό το θέμα της "συχνοτικής ισσοροπίας" που αναφέρω πιο πάνω ανέβασα 3 spectrum analysis γραφήματα από 3 διαφορετικά μιξ.....επέλεξα την λογική των average τιμών για κάθε κανάλι (L-R)....το ιδανικό βέβαια θα ήταν να είχαμε κάποιο βίντεο με real time γράφημα που θα μας έδινε πολύ περισσότερες πληροφορίες αλλά..... λοιπόν.... πρώτο παράδειγμα αρκετά ισοροπημένο σε όλο το φάσμα με κάπως τονισμένα χαμηλά (από τα 200 και κάτω), ένα "άδειασμα" μεταξύ 1 με 2Κ και κάπως τονισμένα ψηλά μεσαία (2Κ και πάνω)....και στα 2 άκρα έχουμε ένα αρκετά ομαλό roll off αν και στα χαμηλά δεν είναι τόσο γραμμικό.... δεύτερο παράδειγμα ....εδώ έχουμε μια πιο άνιση κατανομή της ενέργειας στο φάσμα με σαφέστατα τονισμένη την περιοχή από 200 και κάτω, ένα "άδεισμα" στην περιοχή 200 με 500, τονισμένη η περιοχή 500 έως 1Κ και απο εκεί και πάνω (έως τα 10Κ) αρκετά χαμηλότερη ενέργεια σχετικά ισόποσα κατανεμημένη (αν σκεφτούμε τα όργανα και ειδικά κιθάρες, crash & hihat)....στα 2 άκρα έχουμε roll off , αρκετά ομαλό από τα 10Κ και πάνω αλλά κάπως απότομο από τα 70 και κάτω....εμένα αυτή η εικόνα μου δίνει την εντύπωση ύπαρξης multiband compression.....βέβαια μπορεί να κάνω και λάθος, απλά αυτός ο σαφής διαχωρισμός σε 4 μέρη αλλά και τα μέσα επίπεδα ενέργειας σε κάθε περιοχή μου θυμίζει αυτή την λογική..... τρίτο παράδειγμα ...εδώ έχουμε μια παρόμοια κατάσταση με την διαφορά πως αφενός δεν υπάρχει ουσιαστικά roll off στα χαμηλά και η ενέργεια παραμένει υπερβολική έως τα όρια του ακουστού φάσματος αλλά και πως ουσιαστικά μετά το 1Κ ξεκινάει ένα μακρύ roll off ....αυτά τα 2 αντίθετα στοιχεία δίνουν την τελική άνιση εικόνα με τα υπερβολικά χαμηλά και ασθενικά ψηλά..... Στην ουσία του πράγματος τα 3 αυτά γραφήματα δείχνουν 3 παραλλαγές στην πορεία από το πιο flat με τονισμένα και αρκετά σφιχτά (compression) άκρα (έντονα χρωματισμένο αλλά ισόποσα) στον υπερβολικό τονισμό & compression κυρίως του κάτω άκρου (πιο μονόπλευρα και έντονα χρωματισμένο) και από εκεί στο υπερβολικά τονισμένο και χαλαρό κάτο άκρο σε συνδυασμό με εξασθενημένα και επίσης χαλαρά ψηλά (εντελώς μονόπλευρα χρωματισμένο αλλά χωρίς απότομες διακυμάνσεις).... -
Μειξάρετε και κερδίστε - Η ώρα της κρίσης!
Απάντηση nikodemos στου Yannis Methenitis το θέμα Ηχοληψία, Παραγωγή, Mix & Master
...φυσικά και έλεγε ότι επιτρέπονται και τα 16bit......αυτό ήταν το νόημα.....να σκεφτείς και να επιλέξεις....και μετά να κριθείς για την αυτή την απόφαση σου.... μάλλον δεν το έχεις πολυκαταλάβει το θέμα....όταν βρεις χρόνο διάβασε το θέμα στο λινκ που παρέθεσα πριν -
Μειξάρετε και κερδίστε - Η ώρα της κρίσης!
Απάντηση nikodemos στου Yannis Methenitis το θέμα Ηχοληψία, Παραγωγή, Mix & Master
...όταν λέω export format εννοώ τον τύπο του αρχείου και το bit resolution.....στην περίπτωση μας , σωστή επιλογή είναι η διατήρηση του μεγαλύτερου δυνατού wordlength για το νέο αρχείο που δημιουργούμε.....την συγκεκριμένη χρονική περίοδο και για λόγους συμβατότητας με το επόμενο στάδιο της διαδικασίας (mastering) η καλύτερη δυνατή επιλογή είναι το wave format στα 24bit και με διατήρηση του sampling rate στα 44.1Khz.... ...λέπτομέρειες γύρω από αυτό το θέμα μπορείς να βρεις εδώ http://www.noiz.gr/index.php?topic=164943.0 ....στην πραγματικότητα και καθώς το mixdown export ακόμη και στα 24bit αποτελεί downgrading στο wordlength σε σχέση με την υψηλότερη εσωτερική επεξεργασία (fixed ή floating point) όλων των σύγχρονων DAW θα έπρεπε να παρεμβάλεται και κάποιος dithering/noise shaping αλγόριθμος....αλλά κάτι τέτοιο δεν μπορεί να διαπιστωθεί από εμένα ώστε να το συμπεριλάβω στην κρίση μου...... οπότε αρκούμαστε στο filetype&bit resolution :) -
Μειξάρετε και κερδίστε - Η ώρα της κρίσης!
Απάντηση nikodemos στου Yannis Methenitis το θέμα Ηχοληψία, Παραγωγή, Mix & Master
...και τα υπόλοιπα (20) Καλή επιλογή φορμάτ, λίγο δυνατό μέσο level με υψηλά peak.....συχνοτικά είναι αρκετά ισοροπημένο με κάπως τονισμένα μεσαία,κάτι που δημιουργεί αρκετά προβλήματα στην στερεοφωνική εικόνα σε σχέση με την φάση και την mono συμβατότητα. Αρκετά πετυχημένο μιξ με σαφέστατα πιο ροκ-κιθαριστική άποψη (από εκεί προκύπτουν και τα υπερβολικά μεσαία).....οι αναλογίες και η επεξεργασία είναι αρκετά καλές, αν και δεν μου αρέσει ο συνδυασμός έντονες ψηλομεσαίες κιθάρες με βαθύ snare.....σαν εικόνα γενικά είναι αρκετά καλό αν και νομίζω πως στα τύμπανα θα μπορούσε να έχει γίνει καλύτερη δουλειά και νομίζω πως έχει γίνει λίγο λάθος "ανάθεση ρόλων" στις κιθάρες... OverAll: Καλή προσπάθεια με πιο ροκ άποψη, αλλά με 2 τουλάχιστον σοβαρά τεχνικά μείον A: 2/5 B: 2/5 (24) Καλή επιλογή φορμάτ αλλά πολύ δυνατό λιμιταρισμένο level......εμφανέστατο και κακό limiting. Συχνοτικά είναι υπερβολική η παρουσία των μεσαίων όπως αυτά εμφανίζονται στο snare, crash και κιθάρες......πολύ σκληρά....τα πιάτα και το hihat είναι σχεδόν εκνευριστικά.....οι αναλογίες δεν είναι άσχημες και η επεξεργασία έχει σίγουρα άποψη....εμένα μου θυμίζει όμως τις πρώτες άγονες μέρες του ψηφιακού φορμάτ ειδικά στα mainstream alt rock γκρουπ κάπου στις αρχές του 90....Το κομμάτι κυλάει αλλά το compression και τα πολύ πολύ σκληρά μεσαία είναι (για εμένα) πολύ σοβαρό μείον... OverAll: Κάποια καλά στοιχεία, κάποια μέτρια στοιχεία και κάποια κακά στοιχεία..... A: 1.5/5 B: 2/5 (26) Καλό μέσο level αλλά αρκετά υψηλά peak και κακή επιλογή φορμάτ......σαν στερεοφωνία δεν έχει να πει κάτι ιδιαίτερο αλλά ταυτόχρονα έχει ίσως το καλύτερο mono compatibility.....συχνοτικά τα πράγματα είναι προβληματικά στις άκρες.....στο Low end έχουμε λίγο παραπάνω ενέργεια από ότι θα ήθελα.....θα προτιμούσα ένα ελαφρύ roll off, ενώ από την άλλη πλευρά στα ψηλά απλά δεν υπάρχει τίποτα.....αέρας μηδέν....αυτό σε συνδυασμό με τα αρκετά θολά χαμηλά μεσαία δίνουν μια γενική θολή εικόνα....μουντό. Οι αναλογίες είναι τυπικά καλές, η όποια επεξεργασία δεν μπορεί να φανεί (αν υπάρχει) μέσα στο θολό τοπίο και σαν ροή το κομμάτι ακολουθεί την πεπατημένη. OverAll: Μέτρια πράγματα....λίγο αδιάφορο το αποτέλεσμα χωρίς να έχει κάποιο πολύ χοντρό μείον.... A: 2/5 B: 1.5/5 (27) Σωστή επιλογή φορμάτ, αρκετά καλό μέσο level αλλά πολύ υψηλά peak και ψαλιδισμένες κορυφές....γενικά το κομμάτι είναι υπερβολικά και άκομψα πατημένο......συχνοτικά και τα 2 άκρα είναι προβληματικά....από τους 300 και κάτω υπάρχει υπερβολικά πολύ ενέργεια ενώ τα ψηλάκαι ψηλάμεσαία είναι υπερβολικά σκληρά , σαν υπεροδηγημένα....έτσι το αποτέλεσμα είναι ταυτόχρονα θολό και λασπωμένο από την μία και εκνευριστικά οξύ από την άλλη....σαν αποτέλεσμα δεν μπόρεσα να παρακολουθήσω τι γίνεται σαν αναλογίες και επεξεργασία, παρά μόνο τα υπερβολικά "εκτός" πιάτα και τις πολύ "βρώμικες φωνές"....α και θα προτιμούσα αν το κομμάτιξεκινάειμε ρεφραίν να είχε γίνει μια πιοέξυπνη και λειτουργική επιλογή οργάνων για να συνοδεύσουν τις φωνές. OverAll: υπερεπεξεργασμένο, υπερκομπρεσαρισμένο και χωρίς κάποια εμφανή λογική πίσω από όλα αυτά..... A: 1/5 B: 1/5 (22) Αρκετά δυνατό μέσο level και κακή επιλογή φορμάτ....συχνοτικά υπάρχουν τα 2 συνήθη προβλήματα ....ανύπαρκτα ψηλά και βρώμικα-θολά χαμηλομεσαία......οι αναλογίες είναι αρκετά καλές και υπάρχουν αρκετές ιδέες και άποψη στην επεξεργασία.......δεν μου άρεσαν καθόλου τα τύμπανα και το de essing στις φωνές... OverAll: το mix έχει καλά στοιχεία αλλά θέλει πολύ δουλειά ακόμη για να το πει κάποιος ολοκληρωμένο A: 2/5 B: 1.5/5 (7) Σωστή επιλογή φορμάτ και γενικά καλή μέση ένταση.....αλλά από εκεί και πέρα ψιλοχάος....τρομερά άσχημα και άσχετα reverb, κακή στεροφωνία, πολλές διαφορές φάσης στα ψηλά μεσαία πολύ μέτρια levels, δεν υπάρχει εξέλιξη......γενικά αρκετά κακό μιξ OverAll: πολύ μέτριο μιξ με κακή επεξεργασία A: 1/5 B: 0.5/5 (6) Σωστή επιλογή φορμάτ αλλά λίγο δυνατό μέσο level με πολύ υψηλά peak.....συχνοτικά είναι αρκετά μεσαίο ενω καλό θα ήταν να υπήρχε ένα roll off στα πολύ χαμηλά....οι αναλογίες δεν είναι άσχημες αν και οι φωνές είναι λίγο υπερβολικά μπροστά.....σαν επεξεργασία δεν εχει να πει κάτι ,είναι αρκετά ξερό , χωρίς αίσθηση χώρου και θυμίζει περισότερο rough mix για cue feed στο γράψιμο..... OverAll: χωρίς να έχει κάποιο σοβαρό μείον ή τραγικό λάθος, δεν έχει και τίποτα το αξιόλογο A: 1/5 B: 2/5 (4) Καλή μέση ένταση και επιλογή φορμάτ.......συχνοτικά το αποτέλεσμα είναι πολύ μεσαίο, χωρίς άκρα και με αρκετά θολά χαμηλομεσαία.......οι αναλογίες είναι αρκετά καλές αλλά δεν μου άρεσαν καθόλου τα τύμπανα που είναι πολύ θολά και το αποτέλεσμα είναι αρκετά "πατημένο"....δεν ξέρω αν είναι το σύνολο ή επιμέρους όργανα, πάντως η ουσία είναι πως δεν υπάρχει η αίσθηση της δυναμικής κίνησης..... OverAll: πολύ φτωχό συχνοτικά και ως άποψη A: 2/5 B: 1/5 (5) Σωστή επιλογή φορμάτ και πολύ καλή μέση ένταση....συχνοτικά το αποτέλεσμα είναι τρομερά άνισο.....τα χαμηλά και χαμηλά μεσαία είναι πολύ πιο δυνατά και η παρουσία τους υπερκαλύπτει τα πάντα αν και έχω την εντύπωση ότι από τα 350 και επάνω τα πράγματα είναι πολύ ισοροπημένα......σαν αναλογίες τα πράγματα είναι καλά με εξαίρεση το μπάσο το οποίο και συχνοτικά συμπέφτει με την όλη προβληματική περιοχή.....το αποτέλεσμα επιδεινώνεται από το υπερβολικό compression.......γενικά δεν υπάρχει καθόλου δυναμική κίνηση στο κομμάτι, η εισαγωγή και το κυρίως μέρος έχουν την ίδια ένταση ενώ δεν υπάρχει και καμμία απολύτως κλιμάκωση....επεξεργαστικά οι κιθάρες είναι cool ωραία τοποθετημένες, ενώ οι φωνές αδικούνται και από το (υποθέτω manual) de essing και από το χαμηλοσυχνοτικό χάος ......υπάρχουν πολλές ιδέες (είτε μιλάμε για τα εισαγωγικά delay, είτε για εφέ στο snare κλπ κλπ) αλλά προσωπικά τις βρίσκω λίγο υπερβολικές και ανούσιες.....σαν χροιές τα τύμπανα δεν μου άρεσαν καθόλου, τα υπόλοιπα πιστεύω ότι απλά αδικούνται (όπως πιθανότατα και οι επεξεργαστικές ιδέες) από την πολύ κακή χαμηλομεσαία περιοχή και το κακό compression....δυστυχώς ή ευτυχώς όμως αυτή η εικόνα δημιουργείται OverAll: υπερσυμπιεσμένο,υπερεπεξεργασμένο αλλά χωρίς ουσιαστικό αποτέλεσμα....σίγουρα υπήρχε κάποιος στόχος αλλά δε νομίζω πως επιτεύχθηκε ποτέ A: 2/5 B: 1,5/5 (10) Καλή επιλογή φορμάτ αλλά υψηλή μέση ένταση....συχνοτικά τα πράγματα είναι κάπως ανεξέλεγκτα από τα 200 και κάτω και κάπως υπερτονισμένα στα ψηλά και ψηλά μεσαία με αποτέλεσμα ενοχλητικά-σκληρά crash αλλά και θολές φωνές και γενικά θολή βάση....το μιξ δεν είναι άσχημο αλλά οι φωνές είναι αρκετά εκτός και γενικά δεν μου άρεσε καθόλου η αίσθηση του χώρου....Επίσης δεν υπάρχει κατι ουσιαστικό στην ροή του κομματιού από πλευράς editing ή επεξεργασίας (αυτό δεν είναι κακό....απλά αδιάφορο) OverAll: Το μιξ δεν είναι άσχημο αλλά συχνοτικά είναι υπέρ του δέοντος ακραίο.... A: 1.5/5 B:1.5/5 (15) Σωστή επιλογή φορμάτ, καλή μέση ένταση αλλά πολύ υψηλά peak.......συχνοτικά είναι πολύ άνισο με υπερβολική ενέργεια κάτω από τα 100 , ένα σχετικό dip μεταξύ 1Κ με 3Κ και ανύπαρκτο "αέρα" (+8Κ)......δεν μου άρεσαν καθόλου οι αναλογίες ανάμεσα στα τρακς και ειδικά οι φωνές είναι αρκετά έξω....δεν έχει να πει κάτι από πλευράς επεξεργασίας και editing, οι χώροι είναι πολύ κακοί και το όλο πράγμα ακούγεται "άδειο"....φυσικά αυτό έχει αντίκτυπο και στην ροή του κομματιου΄η οποία δεν έχει καμμία κίνηση και κορύφωση OverAll: υπερβολικά άδειο και απόμακρο με κακές επιλογές A: 1/5 B: 1/5 (18) Κακή επιλογή φορμάτ, απαράδεκτα υψηλή μέση ένταση και συνεχές ευκολοάκουστο clipping....ανύπαρκτα ψηλά και χαμός από τα 300 και κάτω.....τυπικά levels και επεξεργαστικά ανύπαρκτο. OverAll: κάκιστο τεχνικά και χωρίς κάποια άποψη ή ιδέα ή οτιδήποτε A: 0/5 B: 0/5 (16) Σωστή επιλογή φορμάτ αλλά πολύ υψηλή μέση ένταση και εμφανές limiting....συχνοτικά έχει υπερβολικά χαμηλά και θολά χαμηλομεσαία καθώς και ανύπαρκτα ψηλά........οι αναλογίες δεν είναι άσχημες αλλά η τοποθέτηση στον χώρο και η επεξεργασία είναι πολύ μέτριες.....οι κιθάρες είναι αρκετά καλές ενώ οι φωνές είναι πολύ θολές.....το συνολικό αποτέλεσμα είναι πολύ σκοτεινό και αρκετά κομπρεσαρισμένο,χωρίς κίνηση και αέρα. OverAll: μέτριο και πολύ σπιτικό (ότι μπορεί να σημαίνει αυτό) A: 1/5 B:1.5/5 (19) Κακή επιλογή φορμάτ , καλή μέση ένταση αλλά αρκετά υψηλά peak.....τυπική στερεοφωνία ενώ συχνοτικά δεν είναι και πολύ ισοροπημένο με ανύπαρκτα ψηλά υπερβολικά χαμηλά και χαμηλά μεσαία και μια "τρύπα" γύρω στο 1Κ.....οι αναλογίες είναι αρκετά καλές όπως και η συνολική (τυπική) επεξεργασία με εξαίρεση βέβαια το eq το οποίο αφαιρεί αρκετούς πόντους.....το βασικό πρόβλημα για άλλη μια φορά είναι τα θολά και βρώμικα χαμηλομεσαία (γύρω στους 200) τα οποία επηρεάζουν τα πάντα και ειδικά την φωνή....αυτό σε συνδυασμό με την έλειψη "αέρα" δίνει μια γενικά ερασιτεχνική εικόνα και εντύπωση....το κακό δεν επιτρέπει και στην δομή και δυναμική κίνηση του κομματιού να φανεί όπως πρέπει.... OverAll: πολλά συχνοτικά προβλήματα A: 1/5 B: 1.5/5 (17) Κακή επιλογή φορμάτ πολύ υψηλή μέση ένταση και πολύ υψηλά peak level......συχνοτικά είναι αρκετά ισοροπημένο, τουλάχιστον ως γράφημα, με εξαίρεση τα ανύπαρκτα ψηλά.......επίσης είναι λίγο σκληρή και βρώμικη η περιοχή γύρω από τα 200....σαν αναλογίες τα πράγματα είναι μέτρια με εξαίρεση τα τύμπανα που είναι ανύπαρκτα....σαν επεξεργασία....και πάλι τα πολύ μέτρια τύμπανα, οι θολές φωνές και η ανύπαρξία αίσθησης χώρου........επίσης τα διάφορα μέρη του κομματιού ακούγοντε αρκετά ασυνδετα και άνισα μεταξύτους κάτι που βέβαια δεν βοηθάει και στην εξέλιξη του κομματιού. OverAll: ελειπέστατη προσπάθεια με πολλά τεχνικά προβλήματα.... A: 1/5 B: 1/5 -
Μειξάρετε και κερδίστε - Η ώρα της κρίσης!
Απάντηση nikodemos στου Yannis Methenitis το θέμα Ηχοληψία, Παραγωγή, Mix & Master
......να συμπληρώσω πως κάποια πράγματα που επισήμανα σε προήγουμενο ποστ και ισχύουν στα περισσότερα μιξ (όπως τα άσχημα reverb, το υπερβολικό de essing, το κακό και υπερβολικό compression κλπ) δεν τα αναφέρω ξεχωριστά για τον καθένα παράμόνο όταν υπάρχει λόγος και κάποιο ειδικό ενδιαφέρον :) -
Μειξάρετε και κερδίστε - Η ώρα της κρίσης!
Απάντηση nikodemos στου Yannis Methenitis το θέμα Ηχοληψία, Παραγωγή, Mix & Master
....λοιπόν ανεβάζω την δική μου κρίση και σχολιασμό για τα μισά περίπου (για αρχή) κομμάτια.....στο τέλος από κάθε σχόλιο υπάρχουν και 2 βαθμολογίες από το 0 έως το 5. Η πρώτη (Α) αντιπροσωπεύει μια πιο ψυχρή, αντικειμενική και τεχνική κρίση (rms level, peak level, clipping points, bit resolution & export format, freq responce, stereo image, phase problems, dynamics κλπ κλπ κλπ) ενώ η δεύτερη (Β) την δική μου υποκειμενική προτίμηση. Θα ήθελα να σας θυμίσω πως τα αρχεία που έχουν ανέβει προς ψηφοφορία έχουν έρθει στο ίδιο περίπου μεταξύ τους level κι είναι όλα στα 16bit.....έτσι σχόλια που αφορούν τα export χαρακτηριστικά του κάθε mix δεν θα είναι άμεσα αντιληπτά παρά μόνο από τους ίδιους τους "δημιουργούς" τους. Επίσης θα πρέπει να ξεκαθαρίσω πως προσωπικά αντιμετώπισα όλα τα μιξ με ακριβώς τον ίδιο τρόπο ασχέτως ηλικίας και γνώσης των διαγωνιζόμενων (πχ ένας 19χρονος κιθαρίστας και ένας 40άχρονος ηχολήπτης)....και αυτό είναι το πιο τίμιο IMO. Σχολιάζω εκτενέστερα αυτά που βρήκα καλύτερα και πιο ενδιαφέροντα και πιο επιγραμματικά αυτά που μου φάνηκαν χειρότερα γιατί θεωρώ πως είναι καλύτερα όλοι να επικεντρώσουμε και να αναλύσουμε τα θετικά στοιχεία και όχι να αναλωθούμε στο να "κράζουμε".... ...τέλος να ξεκαθαρίσω πως πολύ ευχαρίστως θα συζητήσω και θα δικαιολογήσω τις απόψεις που παραθέτω αλλά καλό θα ήταν να γίνει σε ένα γενικό και απρόσωπο επίπεδο και επ'ουδενί να μην μετατραπεί σε κάποια αντιπαράθεση.....δεν υπάρχει κανένας απολύτως λόγος να αισθανθεί κάποιος θιγμένος και φυσικάδεν είναι υποχρεωμένος να λάβει υπ'όψην του την γνώμη μου ....τέλος μην ξεχνάτε πως μιλάμε απλά για μια ακόμη γνώμη ;) ....τα νούμερα είναι ανακατεμένα γιατί απλά έτυχε ;D ;D ;D ;D ;D (9) Αρκετά καλό μέσο level και οριακά καλά peak..λάθος επιλογή φορμάτ(16bit).....συχνοτικά είναι εντελώς άνισο με υπερβολικά τονισμένη την μεσαία περιοχή ή καλύτερα ανύπαρκτα ψηλά και προβληματικά χαμηλά και χαμηλά μεσαία....αυτό μεταφράζεται και σε άνιση ενέργεια σε ότι αφορά την στερεοφωνία στα ψηλά μεσαία με πολλά προβλήματα φάσης και προβληματικό mono compatibility ειδικά στις κιθάρες. Οι αναλογίες είναι μάλλον πρόχειρες αν και όχι κακές αλλά όχι κάτι πάνω του μετρίου....ως επεξεργασία η χρήση και επιλογή reverb είναι πολύ κακή ενώ συχνοτικά τα πράγματα είναι αρκετά βρώμικα και θολά σε όλα τα tracks ενώ η κατάσταση είναι ιδιαίτερα προβληματική στα χαμηλομεσαία (+-200) ειδικά στις φωνές, τύμπανα και μπάσο. Το κομμάτι έχει ροή αλλά δεν έχει γίνει σχεδόν τίποτα από πλευράς άποψης και editing (είτε για καλό είτε για κακό). OverAll: Γενικά μέτριο αποτέλεσμα με σοβαρά συχνοτικά προβλήματα και πολύ κακούς χώρους. A: 1.5/5 B: 1.5/5 (12) Καλό μέσο level με αρκετά υψηλά peak αλλά όχι υπερβολικά....το φορμάτ δεν είναι η καλύτερη επιλογή (16bit) . Σαν στερεοφωνία είναι πολύ καλά δουλεμένο ενώ συχνοτικά αν και σαν εικόνα στο spectrum analyzer δείχνει πολύ ισοροπημένο, σαν άκουσμα μου ακούγεται λίγο κοφτερό στα ψηλά μεσαία και εντελώς άδειο στα χαμηλά μεσαία,,,,αυτό έχει να κάνει μετην γενικότερη συχνοτική προσέγγιση-άποψη , η οποία είναι ένα σαν ένα μοίρασμα του κάθε οργάνου σε έναν συγκεκριμένο χώρο...για την δική μου λογική λίγο ακραίο και υπερεαλιστικό σαν αίσθηση.....γενικά σαν μιξ έχει πολύ συγκεκριμένη άποψη και κατεύθυνση την οποία υπηρετεί πολύ επιτυχημένα αν και πρέπει να ομολογήσω πως είναι πέρα από τα δικά μου γούστα.....σε ότι αφορά την επεξεργασία έχει γίνει πάραπολύ καλή δουλειά τόσο σε ότι αφορά το κάπως πιο διακπαιρεωτικό μέρος (editing, clicks, eq, panning) όσο και στο πιο δημιουργικό...σαν αναλογίες είναι πολύ προσεγμένο με μόνη εξαίρεση την κάσα που ακόμη και γι'αυτό το στυλ είναι λίγο υπερβολική....μάλιστα έχω την εντύπωση πως η κάσα είναι που δίνει την ψευδαίσθηση της τονικής ισοροπίας στα χαμηλά,ενώ σε ένα γρήγορο real time analysis φαίνεται πως ουσιαστικά δεν υπάρχουν και πολλά άλλα πράγματα κάτω από τα 200. Σαν ροή το κομμάτι κυλάει πολύ ωραία και μου άρεσε ιδιαίτερα η παρέμβαση στην γέφυρα.....θα προτιμούσα να υπήρχε λίγο μεγαλύτερη παρουσία στα χαμηλομεσαία τόσο στις κιθάρες όσο και στο μπάσο και ένα "πατηματάκι" στο σύνολο που θα το έκανε λίγο πιο εννιαίο....και φυσικά την κάσα πολύ πιο κάτω. Ομολογώ πως μου άφησε πολύ περίεργη γεύση η συγκεκριμένη δουλειά.....δεν μου αρέσει καθόλου το γενικό αποτέλεσμα (ως γούστο) αλλά μου άρεσε πολύ η ποιότητα της δουλειάς που έχει γίνει και δεν μπορώ να μην αναγνωρίσω το υψηλό επίπεδο της προσέγγισης.... OverAll: Πολύ προσεγμένη και επιμελής δουλειά με πολύ συγκεκριμένη άποψη και στυλ, τα οποία αν και δεν είναι κοντά στα δικά μου γούστα, είναι αν μη τι άλλο ενδιαφέρουσα προσέγγιση. A: 3.5/5 B: 1.5/5 (14) Απαράδεκτο format (mp3) , πολύ υψηλό level και clipping.....συχνοτικά το σύνολο είναι άνισο με πολύ τονισμένα μεσαία....οι αναλογίες και η επεξεργασία πολύ πρόχειρα, με ενοχλητικές κιθάρες και κακούς χώρους....γενικά πολύ πολύ μέτριο δεν βρίσκω να σχολιάσω κάτι συγκεκριμένα. OverAll: Πολύ μέτριο με άπειρα τεχνικά μείον και χωρίς κάτι ιδιαίτερο αισθητικά A: 0/5 B: 1/5 (29) Σωστή επιλογή φορμάτ και καλό μέσο level, όχι τόσο ισοροπημένο συχνοτικά, ίσως λίγο στενό με τονισμένα τα ψηλότερα μεσαία μεταξύ 800 με 2Κ (χωρίς να είναι απαραίτητα άσχημο αυτό) και γενικάχωρίς σταθερή εικόνα σε όλη την διάρκεια του κομματιού .....ενδιαφέρον και χρηστικό editing με συμβολή (καλή αλλά και κακή) στην ροή του κομματιού, αρκετοί αυτοματισμοί ειδικά σε κιθάρες και φωνές αλλά κάποιοι λίγο επαναλαμβανόμενοι και υπερβολικά προβλέψιμοι......σαν αναλογίες ενδιαφέρον αλλά και λίγο πρόχειρο....με άποψη στα κουπλέ, μου τα χάλασε λίγο στα ρεφραίν που το πράγμα γίνεται λίγο συγκεχυμένο και "παλιοροκάδικο" σε σχέση με τα ιδιαίτερα κουπλέ...έχω την εντύπωση πως οι φωνές πάνε αρκετά πίσω στα ρεφραίν χωρίς προφανή λόγο.....σαν επεξεργασία είναι αρκετά προσεγμένο και με άποψη αλλά με αρκετές αδυναμίες...... μόνη πραγματικά σοβαρή ένσταση η υπερβολική παρουσία των μεσαίων μέσα από το snare & drive κιθάρες οι οποίες κάποιες στιγμές τείνουν προς το ενοχλητικό αλλά και αλοιώνουν και τις ισοροπίες στο σύνολο ανάλογα με την ενέργεια της κάθε φράσης.....θα προτιμούσα και την ύπαρξη (δεν μπόρεσα να καταλάβω αν υπάρχει ήδη) ενός εύηχου mixbus compression με ελάχιστο gain reduction απλά να αμβλύνει τις μύτες που θα αναδείκνυε λίγο περισσότερο τα χαμηλομεσαία αλλά θα έβαζε και το drumset πιο πειστικά στον χώρο και θα δικαιολογούσε πιο πολύ των τονισμένων ψηλομεσαίων. Το βασικό πρόβλημα του κομματιού είναι πως κάπου ακούγωνται ασύνδετα τα μέρη μεταξύ τους.....μεμονωμένα όλα πλην του ρεφραίν είναι ΟΚ....στην ένωση όμως κάτι συμβαίνει ενώ και το φινάλε ήθελε λίγο δουλειά περισσότερο (το άρπισμα κλείνει κάπως άδοξα) OverAll: Αρκετά καλό μιξ, δουλεμένο με καλές ιδέες και σωστές βάσεις....απλά νομίζω πως χάνει σε συγκεκριμένα σημεία, ίσως και λόγω υπερβολικής προσπάθειας σε κάποια άλλα.....πιθανότατα το αποτέλεσμα να ήταν ακόμη καλύτερο αν είχαν γίνει 2-3 ακροάσεις ακόμη πριν την ολοκλήρωση του. A: 2/5 B: 2.5/5 (11) Σωστή επιλογή φορμάτ, αλλά αρκετά υψηλό μέσο level και 2-3 clipping points...αρκετά καλή στερεοφωνική εικόνα αν και λίγο ακραίο το panning στις κιθάρες και αρκετά ισσοροπημένο freq response με εξαίρεση τα κάπως θολά και "βρώμικα" χαμηλομεσαία. Τα levels & panning είναι αρκετά πετυχημένα δίνωντας μια πιο alternative χροιά ειδικά στα τύμπανα και στις (ίσως λίγο υπερτονισμένες) κιθάρες.....γενικά όμως είναι ξεκάθαρη η άποψη και η κατεύθηνση. Μοναδική εξαίρεση οι φωνές που ακούγονται φτωχές και παράταιρες με εξαίρεση το double tracking στα ρεφραίν...γενικά όμως αρκετά θολές χωρίς παρουσία και θέση στο μιξ. Σε ότι αφορά την δομή δεν μου άρεσε που και πάλι η γέφυρα είναι το πιο άδειο σημείο του κομματιού ενώ θα έπρεπε να είναι το peak. Κάποια προβλήματα με την στερεοφωνία και το mono compatibility υπάρχουν , κυρίως εξαιτίας της in your face άποψης στην κιθάρα αλλά δεν είναι και τραγικά....σίγουρα θα μπορούσε να είναι καλύτερα τα πράγματα. OverAll: Αρκετά καλό μιξ με συγκεκριμένη κατεύθηνση και άποψη την οποία υπηρετεί πετυχημένα (πλην της φωνής) αλλά με αρκετά τεχνικά μείον.... A: 2.5/5 B: 3.5/5 (13) Σωστό φορμάτ και καλό μέσο level......συχνοτικά είναι πολύ άνισο με υπερβολικά και ανεξέλεγκτα χαμηλά και μια τρύπα στα ψηλά μεσαία κάτι που επιβαρύνεται και από το μέτριο και σε κάποιες στιγμές υπερβολικό bus compression. Σε ότι αφορά τις αναλογίες μεταξύ των tracks αυτές είναι καλές με αρκετά καλή και εμπνευσμένη επεξεργασία με καλές ιδεούλες που βοηθάει και στην συνολική ροή του κομματιού. Βασική εξαίρεση και πάλι οι φωνές που είναι θολές και χωρίς καλή παρουσία αλλά και το μπάσο που χάνεται (όχι ως ένταση αλλά ως παρουσία) στα γενικώς προβληματικά χαμηλά.....τυπικά καλή στερεοφωνική εικόνα χωρίς υπερβολές αλλά αρκετά αποτελεσματική σε mono compatibility. Το συγκεκριμένο mix καλώς ή κακώς χαρακτηρίζεται κυρίως από την κακή συχνοτική εικόνα στην χαμηλομεσαία περιοχή που καλύπτει την αρκετά καλή δουλειά που έχει γίνει στους υπόλοιπους τομείς. Over All: αξιοπρεπής προσπάθεια που χωρίς να υστερεί σημαντικά κάπου και χωρίς κάποια χοντρή ατέλεια με (καθοριστική) εξαίρεση την κακή χαμηλοσυχνοτική περιοχή....δεν ξεφεύγει από τα όρια του μετρίου προς καλού ακριβώς γι'αυτόν τον λόγο A: 2/5 B: 2.5/5 (2) Καλό προς χαμηλό μέσο level και αρκετά προβληματική στερεοφωνική εικόνα σε ότι αφορά προβλήματα με την φάση αλλά και απλά στις αναλογίες ειδικά στα τύμπανα......συχνοτικά το αποτέλεσμα είναι λίγο "μεσαίο" κάτι όχι απαραίτητα κακό αλλά η ανύπρκτη HF περιοχή δίνει την αίσθηση του θολού και πολύ δύσκολα θα μπορούσε να διορθωθεί.....οι αναλογίες είναι μέτριες προς καλές αλλά δεν έχει δωθεί σχεδόν καθόλου βάση στο συχνοτικό περιεχώμενο και έτσι το σύνολο είναι αρκετά "βρώμικο" ειδικά στην πάντα επικύνδηνη χαμηλομεσαία περιοχή......αρκετές καλές παρεμβατικές ιδέες (ειδικά το ρυθμικό άδειασμα στο 2ο ρεφραίν και η αλλαγή της φωνής) που εμπλουτίζουν την ροή του κομματιού, αλλά αναγκαστικά έρχοντε σε δεύτερη μοίρα. Τέλος το editing αν και ενδιαφέρον έχει κάποια ακουστά clicks OverAll: αρκετά άνιση προσπάθεια σε ότι αφορά το μοίρασμα ανάμεσα στο καθαρό mixing και στην παρεμβατική επεξεργασία μετο βάρος να πέφτει πιο πολύ στο δευτερο....με λίγο πιο πολύ προσοχή στο πρώτο το αποτέλεσμα θα ήταν πολύ πολύ καλύτερο. A: 1.5/5 B: 2.5/5 (28) Καλό μέσο level αλλά κακή επιλογή φορμάτ....συχνοτικά είναι προβληματικό στα χαμηλά με ανεξέλεγκτη την περιοχή από 200 και κάτω.....αρκετά ενδιαφέρον το editing και η επεξεργασία ενώ και οι αναλογίες με εξαίρεση το kick drum είναι αρκετά καλές.....στα μείον είναι το κακό compression που επιδεινώνει το πρόβλημα στα χαμηλά....πολύ ενδιαφέρουσα ιδέα η προσθήκη της φωνής στα ρεφραίν αλλά νομίζω ότι θα ήταν ακόμη πιο αποτελεσματική αν έμπαινε στα τελευταία και όχι από την αρχή ενώ έχει και κάποια ακουστά artifacts από την επεξεργασία....τέλος η ροή του κομματιού είναι καλή αλλά μου ακούγοντε λίγο ασύνδετα η γέφυρα και το φινάλε OverAll: Καλή σε γενικές γραμμές προσπάθεια με άποψη αλλά και αρκετά εμφανή προβλήματα και στο τεχνικό μέρος αλλά και γενικά στην όλη προσέγγιση A: 2/5 B: 2/5 (1) σωστή επιλογή φορμάτ, πολύ καλό μέσο level αλλά αρκετά υψηλά peak....αρκετά δεμένη στερεοφωνική εικόνα αλλά και λίγο υπερτονισμένα άκρα (συχνοτικά)...ειδικά σε ότι αφορά τα χαμηλά είναι ίσως λίγο too much για mixdown. Αρκετά ομαλό freq response με τονισμένα άκρα και πολύ ομαλό roll off τόσο στο low όσο και στο upper end.....αν και θα προτιμούσα τα ψηλά να ρολάρουν αρκετά πιο πάνω και το boost αντίστοιχα να μην άγγιζε τα ψηλότερα μεσαία.....λίγο με ξενίζει η τονισμένη περιοχή μεταξύ 5 με 10Κ και η κάπως υπερβολική παρουσία των χαμηλώνγύρω στα 100Hz....δίνουν αρκετά εντυπωσιακό αποτέλεσμα αλλά θα προτιμούσα να γίνουν στο mastering. Τα levels και το panning είναι πετυχημένα, απλά και χωρίς υπερβολές δίνουν την σωστή αίσθηση του κομματιού, όπως και το eq των οργάνων και της φωνής (με εξαίρεση το κάπως υπερβολικό de essing και ίσως τις λίγο γενικότερα λεπτές φωνές)....μοναδικές μου ενστάσεις το kick drum και το snare drum που μου φαίνονται να έρχονται σε πλήρη αντίθεση μεταξύ τους (πολύ σφιχτό kick με bright αλλά χαλαρό snare βασισμένο κυρίως στο bottom mic) κάτι που φαίνεται στο σόλο που αδειάζει το κομμάτι...σε ότι αφορά την δομή το κομμάτι κυλάει πολύ καλά με μόνη εξαίρεση την γέφυρα που "αδειάζει" ενώ θα περίμενα να είναι η κορύφωση....πολύ ωραία ιδέα το "άδειασμα" του ρεφραίν μετά το σόλο καθώς σπάει την μονοτονία της συνεχούς επανάληψης του μονολεκτικού ρεφραίν.....αρκετά καλό over all compression αν και νομίζω ότι με λίγο διαφορετικό kick drum θα μπορούσε να είναι πιο "αποδοτικό". Καλή στερεοφωνική εικόνα, "ανοιχτή" αλλά χωρίς υπερβολές και με ελάχιστες απώλειες σε mono compatibility. OverAll: Καλό μιξ με έμφαση στο σύνολο και χωρίς υπερβολές, με ίσως λίγο πιο τονισμένα άκρα από ότι θα έπρεπε αλλά γενικά με σχεδόν απροβλημάτιστη ροή και καλή συνολικά αίσθηση.'Ισως υπερβολικά poppy και κάπως λεπτό στην μέση για τα γούστα μου A: 3.5/5 B: 3.5/5 (25) Κατ'αρχάς μιλάμε για λάθος επιλογή φορμάτ (16 bit) απαράδεκτα υψηλό μέσο level και το χειρότερο απ'όλα συνεχές και εύκολα ακουστό digital clipping.....από εκεί και πέρα έχουμε μετριότατο έως κακό levelling μεταξύ των tracks , φτωχό και άνισο freq response τόσο συνολικά όσο και σε κάθε όργανο συγκεκριμένα και μηδαμινή επεξεργασία σε ότι αφορά το panning και γενικότερα την στερεοφωνική εικόνα και την τοποθέτηση στον χώρο.....σε ότι αφορά το editing θα το χαρακτήριζα υπερβολικό, άκομψο και ανούσιο έως καταστροφικό....το κομμάτι δεν έχει ειρμό και ροή, αρχή και τέλος ενώ το "κόψε-ράψε" είναι κάκιστο με έντονα clicks & pops...υπάρχουν κάποιες ιδέες που θα μπορούσαν να είναι ενδιαφέρουσες αλλά χάνωνται μέσα στο γενικότερο χάος..... OverAll: μάλλον ο φίλος μπέρδεψε την έννοια της μίξης με το remix-δισκευή.......σόρρυ αλλά είναι πολύ κακό το αποτέλεσμα A: 0/5 B: 1/5 (3) Καλό προς δυνατό μέσο level το οποίο όμως δείχνει να αποτελεί αποτέλεσμα limiting με ακουστό ψαλίδισμα ....έτσι ενώ τα peak δεν ξεπερνάνε τα - 4,5 dbfs σαν αίσθηση αλλά και σαν γράφημα οι κορυφές είναι ψαλιδισμένες....συχνοτικά είναι ισοροπημένο με εξαίρεση την περιοχή 800 με 2Κ που ξεχωρίζουν σαν φυσικό επακόλουθο της έντονης παρουσίας της κιθάρας στην μίξη....οι κιθάρες και πάλι προκαλούν αρκετά προβλήματα στην στερεοφωνία σε σχέση με προβλήματα φασης σε mono compatibility......σαν μιξ οι αναλογίες είναι αρκετά καλές με μόνη ένσταση την κάπως υπερβολική παρουσία της κιθάρας και το κάπως πρόχειρο panning......σε ότι αφορά την ιδέα-ατύχημα....προσωπικά την βρίσκω ατυχέστατη και σε συνδυασμό με την ύπαρξη θορύβων θα έλεγα πως γενικά το editing δεν είναι το δυνατό σημείο της συγκκριμένης μίξης. Σαν επεξεργασία των μεμονωμένων τα tracks τα πράγματα είναι αρκετά καλά με μόνη σοβαρή ένσταση το υπερβολικό de essing στην φωνή αλλά και την κάπως επιπόλαια επιλογή τηςστερεοφωνικής θέσης για κάθε τρακ. OverAll: Κάτα έναν περίεργο τρόπο η συγκεκριμένη μίξη παρά τα προβλήματα της μου δίνει την εικόνα ανθρώπου που ξέρει τι θέλει να κάνει και τον δρόμο για να το πετύχει αλλά τουλάχιστον στην συγκεκριμένη περίπτωση δεν το κάνει καθώς δείχνει υπερβολικά βιαστικός και απρόσεκτος. A: 2/5 B: 1.5/5 ( 8 ) Αρκετά καλό μέσο level με οριακά καλά peak level....συχνοτικά τα πράγματα είναι κάπως περίεργα...υπάρχει απίστευτα μεγάλη παρουσία και ενέργεια στην περιοχή 100 και κάτω με αποτέλεσμα η αρκετά ισσοροπημένη υπόλοιπη περιοχή να ακούγεται λίγη......υπερβολικά μπάσσα....οι φωνές μου φαίνονται λίγο θαμένες και το συνεχές φίλτρο/ντραιβ τις κάνει αρκετά κουραστικές....όπως και το υπερβολικό de essing........πάντως συνολικά η επεξεργασία έχει πολλά ενδιαφέροντα στοιχεία ενώ και τα levels είναι καλά ......αλλά καλύπτονται από τα ανεξέλεγκτα και υπερβολικά χαμηλά.....μου άρεσαν τα τύμπανα και οι κιθάρες αρκετά. Το κομμάτι σαν ροή κυλάει ομαλά χωρίς ασύνδετα μέρη αλλά και χωρίς κάποια έντονη κορύφωση. OverAll: δύσκολη περίπτωση καθώς η χαμηλοσυχνοτική απόκριση δίνει μια τελείως λανθασμένη εικόνα του συνολικού αποτελέσματος....αλλά αυτή η εικόνα μένει τελικά A: 2/5 Β: 2/5 (23) Πολύ υψηλό level, κακή επιλογή φορμάτ και υπερβολικό compression (ισως και έντονο soft clipping)......συχνοτικά είναι άνισο και αρκετά χοντροκομμένο τόσο στο σύνολο όσο και στα μεμονωμένα tracks......οι αναλογίες είναι πολύ μέτριες και δεν δείνουν μια συγκεκριμένη μορφή στο κομμάτι ενώ και η επεξεργασία είναι αρκετά πρόχειρη χωρίς να βοηθάει ούτε στην παρουσία των οργάνων ούτε στην συνολική εικόνα...... OverAll: sorry αλλά είναι υπερβολικά πρόχειρο και χοντροκομμένο....σαν κακό roughmix A: 0.5/5 B:1/5 (21) Καλό μέσο level, με κάποια χαμηλοσυχνοτικά peak αλλά όχι σωστή επιλογή φορμάτ.....στο σύνολο είναι σχετικά ισοροπημένο συχνοτικά με μόνες εξαιρέσεις τα κάπως άνισα τονισμένα χαμηλά (από το kick drum) και αρκετά σκληρά ψηλά μεσαία.....βέβαια και τα 2 φαίνεται ότι είναι προιόν επιλογής-άποψης παρά λανθασμένου χειρισμού......σαν στερεοφωνική εικόνα είναι τυπικά καλό. Οι αναλογίες ανάμεσα στα όργανα είναι καλές δίνωντας μια συμπαγή εικόνα μπάντας όπως και η τοποθέτηση τους στον χώρο αν και λίγο χαρντροκίζουσα για τα δικά μου γούστα.....μοναδική ένσταση η ένταση του kick drum το οποίο είναι αρκετά εκτός μιξ και το κάπως χαλαρό αλλά έντονο μπάσο.....από πλευράς επεξεργασίας έχει γίνει καλή και προσεκτική δουλειά, ειδικά στα τύμπανα....αυτό που δεν μου άρεσε είναι λίγο το panning και γενικά η τοποθέτηση στην σχέση overheads-crash η οποία επιβαρύνεται και από τα σκληρά ψηλάμεσαία.....σαν ροή το κομμάτι κυλάει ομαλά χωρίς κάποια ακραία αλλαγή....επεξεργαστικά δεν μου άρεσε καθόλου το έντονο ressonance στο εισαγωγικό bass synth το οποίο μου χαλάει την τονική εικόνα (ως fundamental νότα). OverAll: καλή προσπάθεια , λίγο άνισα επικεντρωμένη στο ρυθμικό κομμάτι (μπάσο τύμπανα) με ωραία γενική εικόνα αλλά και αρκετές home αναφορές......αισθητικά είναι λίγο πέρα από τα δικά μου γούστα A: 2.5/5 B: 2.5/5