Ζείτε εντός ή εκτός Ελλάδας;

Σε οποια χωρα και αν διαβεις,θυμησου ανθρωπε να εισαι δυνατος.

Να κοιτας τον ηλιο.Να κοιτας τα αστερια.

Τη μεγαλομανια αφησε,και ζησε τη ζωη σου.

 
panoslydios είπε:
...

Να κοιτας τον ηλιο.

..
Προσοχή: Ποτέ μην κοιτάτε ποτέ τον ήλιο χωρίς κατάλληλη προστασία ακόμα και όταν είναι χαμηλά.

 
panoslydios είπε:
Τι ειναι αυτο το ''να κολυμπας στα σκατα για να ζησεις αλλιως δεν εχεις τιποτα''???????

Φιλε odis ο ανθρωπος δεν εχει αναγκη απο δουλεια.

Εχει αναγκη απο καθαρο αερα,καθαρη θαλασσα,φρουτα,εξοχη,ερωτα στην παραλια βλεποντας τα αστερια.

Εχει αναγκη να περπατα ξυπολητος στα τροπικα ωστε να διεγειρονται οι αποληξεις των νευρωνων στα ποδια και να συντονιζεται με τη συχνοτητα της Γης 7.83 hz.

Τωρα εσυ πας να βρεις λυση σε μια παθολογικη κατασταση χρησιμοποιωντας

παθολογικα μεσα!Καλη επιτυχια.

Η εργασιομανια και ενα συστημα που στηριζεται σε ψευτικα πραγματα(χρημα-τοκοι κτλ.)

δημιουργησαν στη σημερινη κατασταση.

Γι αυτο εγω ο panoslydios ο ατλαντειανος, δεν εγκρινω το παρον

συστημα και δεν θα ''κολυμπησω στα σκατα για να ζησω''.

Απεναντιας θα κανω τις πεταλουδες μου στη θαλασσα και τη yoga μου καπακι στην παραλια.
Oi μονοι που ξερω οτι μπορουν να ειναι εντελως αυτονομοι  και αυταρκεις, οχι ομως ακριβως οπως το φανταζεσαι,  ειναι οι βοσκοι… αλλα δεν κανεις ρε Πανο…  ;D κοιμουνται στα βουνα χειμωνα… δεν την βγαζεις με φρουτα..... αφηνουνε το κρεας διπλα στη φωτια ωρες… ουτε που ψηνεται,  τελικα το τρωνε ωμο,  κλεβει ο ενας του αλουνου,  ειναι και κλικα......  λεω να προσπαθησεις να βγαλεις τιποτα λεφτα, να αγοραζεις το φαί σου,  παρα να προσπαθησεις να επιβιωσεις στη φυση, θα πεσεις απο τα συννεφα  ;D

 
Δε διάβασα όλες τις σελίδες, και συγγνώμη αν εχει ξαναειπωθει η άποψή μου.

Οι θέσεις υπέρ ή κατά της παραμονής στην Ελλάδα που διάβασα, αφορούν μόνο την Αθήνα (και κατ'επέκταση λίγες μεγάλες πόλεις ίσως...Θεσ/νικη, Πατρα κτλ).

Στις μικρότερες πόλεις, τις κωμοπόλεις ή τα χωριά, τα πράγματα δεν είναι (ακόμα?) τόσο απελπιστικά ώστε να δικαιολογούν ακραίες αρνητικές (αλλά ούτε και θετικές) θέσεις.

Για παράδειγμα, σε κανένα χωριό δεν εχω συναντήσει αστεγο.

Εχω συναντήσει άνεργο 50ρη, χωρις καμια πλάτη απο οικογένεια, που συντηρείται όμως από τους γείτονες για την τροφή, το ρεύμα κτλ, και εξυπηρετείται απο τους τοπικούς γιατρούς χωρις επιβάρυνση.

Αντιστοιχη περίπτωση, απολυμένου (οικογενειάρχη αυτή τη φορα), που συντηρείται πλέον με αρκετες εποχιακές αγροτικές δουλειές φίλων κτλ, και τα βγαζει περα αξιοπρεπως.

Υπάρχουν και άλλες περιπτώσεις, στον τόπο καταγωγης μου, που επισκέπτομαι αρκετες φορες το μήνα, αλλα ας μη το κουράσω άλλο.

Όλα τα παραπανω με οδήγησαν να ψηφίσω το "εντος και δεν θελω να φύγω". Γιατί η αλληλεγγύη που υπάρχει στις μικρές κοινότητες, μου προσφέρει μια ασφάλεια και μια ηρεμία, που παρατηρώ ότι λείπει από πολλους φίλους και γνωστούς στις μεγάλες πόλεις (και είναι λογικό).

Προσωπικό παραδειγμα. Παρότι άνεργος και ανασφάλιστος,  ξέρω ότι σε κάποια στιγμή σοβαρής αναγκης, υπάρχει απο πίσω μου ενα σόι 100 ατόμων, και μια κοινότητα μερικών χιλιάδων, που θα με στηρίξει, άσχετα αν στις συναντήσεις βριζόμαστε, ή στο δρομο δε θελουμε να βλέπουμε ο ένας τον άλλο :P

Ακομα λοιπόν και να είχα τη δυνατότητα και τις προοπτικές να φυγω εξω, δε θα το προτιμούσα από την ασφάλεια που μου δίνει η έννοια της κοινότητας (με την ανθρώπινη έννοια).

Αφήνω έξω τα πολλά αρνητικά της επαρχίας, καθ'υπόδειξη του αφεντικού ;D

ΥΓ: Στις μικρές πολεις, δεν υπάρχει επίσης το "ετρεχα όλη μέρα σε υπηρεσιες και γραφεία για να μαζεψω χαρτιά". Νταξει, μπορει να τυχει, αλλά δε σε τρελαίνει όπως σε μια μεγάλη πόλη που χρειάζεσαι μια ωρα για να πας απο το ενα στο άλλο και να βρεις να παρκαρεις, και να βρίζεσαι και και και...

 
στην επαρχία

neeq είπε:
ΥΓ: Στις μικρές πολεις, δεν υπάρχει επίσης το "ετρεχα όλη μέρα σε υπηρεσιες και γραφεία για να μαζεψω χαρτιά". Νταξει, μπορει να τυχει, αλλά δε σε τρελαίνει όπως σε μια μεγάλη πόλη που χρειάζεσαι μια ωρα για να πας απο το ενα στο άλλο και να βρεις να παρκαρεις, και να βρίζεσαι και και και...
Στην επαρχία μπορεί να απαιτηθεί να πας σε ΑΛΛΗ ΠΟΛΗ για να μαζέψεις τα χαρτιά...

Τώρα που καταργήθηκαν πολλές ΔΟΥ, υπάρχουν αρκετά νησιά που δεν έχουν ούτε μία ΔΟΥ... Και δεν μιλάμε για ξερονήσια αλλα για νησιά με πολλές χιλιάδες κατοίκους...

Το φαύλο ελληνικό κράτος αλλά και η δικιά μας κακοδαιμονία έχουν εξασφαλίσει πως ΟΠΟΥ και να μένεις θα έχεις σοβαρά προβλήματα κάποιου είδους.

 
gdevelek είπε:
στην επαρχία

Στην επαρχία μπορεί να απαιτηθεί να πας σε ΑΛΛΗ ΠΟΛΗ για να μαζέψεις τα χαρτιά...

Τώρα που καταργήθηκαν πολλές ΔΟΥ, υπάρχουν αρκετά νησιά που δεν έχουν ούτε μία ΔΟΥ... Και δεν μιλάμε για ξερονήσια αλλα για νησιά με πολλές χιλιάδες κατοίκους...

Το φαύλο ελληνικό κράτος αλλά και η δικιά μας κακοδαιμονία έχουν εξασφαλίσει πως ΟΠΟΥ και να μένεις θα έχεις σοβαρά προβλήματα κάποιου είδους.
Ναι, αυτό ισχύει. Το εγραψα βασιζόμενος στη δική μου περιοχή, που ως κάμπος, δεν ειναι κάτι τραγικο να πας σε άλλη πόλη. Σε νησιά ή ορεινα μέρη, όντως είναι προβλημα. Αν και ακομα και σε αυτές τις περιπτώσεις, ειναι εύκολο να στείλεις κάποιον άλλο. Εγω ας πουμε επειδή μενω κυρίως Θεσ/νικη, εχω στείλει ακόμα και θειους στην εφορία. Και λέει απλώς στον υπαλληλο "Ταδε, δωσε μου αυτο το χαρτί για τον Νίκο, επειδή είναι Θεσ/νίκη".

Όπως ειπα τα αρνητικά είναι επίσης πολλά...Ειδικα το χειμώνα, και ΕΙΔΙΚΑ για θεματα υγειας, είναι ψιλοτραγικά...

 
neeq είπε:
ειναι εύκολο να στείλεις κάποιον άλλο.
και πάλι, το έγραψες βασιζόμενος στη δική σου περίπτωση

μόνο εύκολο δεν είναι να στείλεις άλλον... την τύχη σου να ευχαριστείς που έχεις κάποιον διατεθιμένο να πάει και που στην υπηρεσία τον δέχονται σε στυλ "έλα μωρέ, νταξ' " ως εκπρόσωπό σου

 
neeq είπε:
Ναι, αυτό ισχύει. Το εγραψα βασιζόμενος στη δική μου περιοχή, που ως κάμπος, δεν ειναι κάτι τραγικο να πας σε άλλη πόλη. Σε νησιά ή ορεινα μέρη, όντως είναι προβλημα. Αν και ακομα και σε αυτές τις περιπτώσεις, ειναι εύκολο να στείλεις κάποιον άλλο. Εγω ας πουμε επειδή μενω κυρίως Θεσ/νικη, εχω στείλει ακόμα και θειους στην εφορία. Και λέει απλώς στον υπαλληλο "Ταδε, δωσε μου αυτο το χαρτί για τον Νίκο, επειδή είναι Θεσ/νίκη".

Όπως ειπα τα αρνητικά είναι επίσης πολλά...Ειδικα το χειμώνα, και ΕΙΔΙΚΑ για θεματα υγειας, είναι ψιλοτραγικά...
Καλά τα λες, αλλά δεν είναι όλα θέμα χαρτιών δυστυχώς! Έλα λοιπόν που ο Πεθερός μου που χρειάζεται να κάνει Αιμοκάθαρση δύο φορές την εβδομάδα και μετακινείται τρείς ώρες δρόμο για να πάει στο Πανεπιστημιακό στο Ηράκλειο (σε ΑΛΛΟ νομό) δεν είναι εύκολο να στείλει κάποιον άλλο ούτε να πάρει τηλέφωνο κάποιο κολλητό για να τον εξυπηρετήσει... Από την άλλη, η Επαρχία έχει τα καλά που λές, όταν εγώ χρειάστηκε να βγάλω ΑΦΜ στην κόρη μου, πήρα μια παλιά συμμαθήτρια στην ΔΟΥ και μου το έβγαλε.

Ξαναλέω πάντως πως δεν πρέπει να χανόμαστε στην αντιπαράθεση, δεν είναι θέμα σύγκρισης, εδώ είναι καλύτερα από εκεί. Πολλοί από εμάς ΔΕΝ έχουμε επιλογή. Εγώ για παράδειγμα εδώ είχα ΜΗΔΕΝ (0) δουλειά (καθότι η εγχώρια σκηνή είναι πολύ υψηλών προδιαγραφών και κανένα δεν πείσαμε πως αξίζει αυτό που κάνουμε. Έτσι πήγαμε στο εξωτερικό, Λονδίνο, Λός Άντζελες και Νες Υόρκη που θα έλεγε και το άσμα, όπου, ώς γνωστόν, είναι πιο χαμηλό το επίπεδο).

 
atreu73 είπε:
Ηλιόλουστη.
Ω,το μητρικό μας άστρο που μας λούζει με τις ακτίνες του...

Υπομένει μία κόλαση μέσα του για να περνάμε εμείς καλά.

 
Τελευταία επεξεργασία από moderator:
microvios είπε:
Καλά τα λες, αλλά δεν είναι όλα θέμα χαρτιών δυστυχώς! Έλα λοιπόν που ο Πεθερός μου που χρειάζεται να κάνει Αιμοκάθαρση δύο φορές την εβδομάδα και μετακινείται τρείς ώρες δρόμο για να πάει στο Πανεπιστημιακό στο Ηράκλειο (σε ΑΛΛΟ νομό) δεν είναι εύκολο να στείλει κάποιον άλλο ούτε να πάρει τηλέφωνο κάποιο κολλητό για να τον εξυπηρετήσει...
Νταξει, μην πιάνεσαι απο ένα μικρο επιχείρημα, για κάτι πολύ συγκεκριμένο και το γενικεύεις. Δεν ειπα οτι ο παραδεισος είναι εκει που δεν τρεχεις στις εφορίες.

Η κεντρική παρατήρηση μου ήταν, πως οι ανθρωποι των μεγάλων πόλεων αισθάνονται (και είναι πιθανον) πολυ πιο μόνοι απέναντι στην κρίση, και κατ'επέκταση εχουν περισσοτερο την τάση να φύγουν. Προσωπική εκτίμηση όλο αυτό.

 
Τελευταία επεξεργασία από moderator:
neeq είπε:
... πως οι ανθρωποι των μεγάλων πόλεων αισθάνονται (και είναι πιθανον) πολυ πιο μόνοι απέναντι στην κρίση, και κατ'επέκταση εχουν περισσοτερη την τάση να φύγουν.
Εδώ τείνω να συμφωνήσω.

 
Waterfall-K είπε:
Ναι, ηταν οντως μια ηλιολουστη μερα... 8)

Γουότερφόλ, μή με παρεξηγήσεις, το λέω με καλή διάθεση. Στο βίντεο ταιριάζει ο τίτλος: "Ο άνθρωπος που έβλεπε τα (προαστιακά?) τρένα να περνούν"

Και ρε φίλε, που τα ξετρυπώνεις όλα αυτά τα εμότικονς!!!! δεν παίζεσαι. ΑΨΟΓΟΣ!

 
Δεν σε παρεξηγω Μicrovios. 8) Το τραινο κανει τη διαδρομη Χαλκιδα-Αθηνα.

 
Waterfall-K είπε:
Ναι, ηταν οντως μια ηλιολουστη μερα... 8)
Μια έχει ήλιο, μια σκοτάδι

Μια θολώνει, μετά ξεθολωνει

Τραίνα έχει, πλεούμενα έχει

Μουρια δεν είδα, μόνο κάτι αρμυρικια

Χάλια μέρος

Γεια σου ρε WF-K (με παυλα) με το μπαλκόνι σου - θεραπευτική θέα.

Για τα στατιστικά σας:

Μένω Ελλάδα και δε θέλω να φύγω

Αν έπρεπε να πάω έξω και μπορούσα να διαλέξω, ως εξής

Σπουδες: Αμερική, Λονδίνο, Ελβετία

Δουλειά: Λονδίνο

Με πολλα φραγκα: Νέα Υόρκη

Για παντα: Λονδίνο, Παρίσι, Ρώμη, άντε και Φλωρεντια για πιο εξοχή, παραλίες στο Μεχικο με θερβεθες και Λατίνες

Αν ήμουν πάπια: Oslo  ;D

 
theoctapus είπε:
Νομίζω ότι πρέπει να σπάσουμε μια φούσκα. Υπάρχει κόσμος που λέει ότι βαρέθηκε εδώ, μπλά, μπλά, μπλά και ότι θα φύγει για εξωτερικό να φτιάξει την ζωή του. Εε δεν είναι έτσι απλό. Πουθενά δεν είναι στρωμένος ο δρόμος. Μπορεί έξω η ανεργία να είναι μικρότερη αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι άπαξ και μετακομίσεις θα βρείς δουλειά σε χρόνο dt. Μπορεί η οικονομική κατάσταση να είναι καλύτερη αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι αυτό θα μεταφραστεί άμεσα και σε αλλαγή στην οικονομική κατάσταση αυτού που φεύγει.

Το να πάρεις τα μπογαλάκια σου και να φύγεις, ειδικά αν έχεις οικογένεια, είναι ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΑ δύσκολο και αν τελικά τα καταφέρεις ΔΕΝ υπάρχει εγγύηση για καλύτερη ζωή άμεσα. Έχω την αίσθηση ότι πολλοί από εμάς το λέμε σαν να ακολουθούμε μια ιδιότυπη μόδα, κουβέντα να γίνεται, ευκαιρία να γκρινιάξουμε.
+1. Πουθενά δεν είναι εύκολα, ειδικά αν είσαι κολλημένος και γεμάτος κόμπλεξ, για να κάνεις κάτι έξω θα πρέπει να το έχεις πάρει πραγματικά απόφαση και να έχεις γερό στομάχι, αν είσαι αραχτός και light τύπος δεν πρόκειται να κάνεις προκοπή πουθενά. Και φυσικά μην ακούτε τις παπαριές που λένε στα κανάλια και στις φυλλάδες ότι οι έλληνες μαζικά μεταναστεύουν, αν είχαν δίκιο ένα αρκετά μεγάλο ποσοστό του πληθυσμού της ελλάδας θα ζούσε σε άλλη χώρα. Από όσους φεύγουν οι περισσότεροι γυρνάνε πίσω μετά από κάποιους μήνες. Δεν τους αρέσει, δεν τους δώσανε διευθυντική καρέκλα, δεν έχει μαμά για να τους μαγειρεύει κεφτεδάκια την κυριακή, δεν έχει φραπέ, "δεν" γενικά. Σεβαστό φυσικά, γιατί να χάσεις την βολή σου (αν την έχεις); Απλά αναρωτιέμαι τι θα κάνουν όλοι αυτοί όταν φύγουν από την ζωή αυτοι που τους συντηρούν. Όπως έλεγα και σε ένα φίλο, για να γίνουν άνθρωποι οι νεοέλληνες, ίσως θα πρέπει να πεθάνουν μερικές γενιές.

Πριν λίγες μέρες γνώρισα έναν έλληνα που ζει πολλά χρόνια εδώ, παντρεμένος, παιδιά και παίρνει πολύ καλά λεφτά στον τομέα του. Όταν των ρώτησα αν με τα ίδια λεφτά γυρνάει ελλάδα μου είπε ναι χωρίς δεύτερη σκέψη. Κάτι για την καταπληκτική θάλασσα άρχισε να μου λέει κλπ. Δεν άντεξα και έπνιξα τον καημό μου στην dunkel.

 
kwstas79 είπε:
Πριν λίγες μέρες γνώρισα έναν έλληνα που ζει πολλά χρόνια εδώ, παντρεμένος, παιδιά και παίρνει πολύ καλά λεφτά στον τομέα του. Όταν των ρώτησα αν με τα ίδια λεφτά γυρνάει ελλάδα μου είπε ναι χωρίς δεύτερη σκέψη. Κάτι για την καταπληκτική θάλασσα άρχισε να μου λέει κλπ. Δεν άντεξα και έπνιξα τον καημό μου στην dunkel.
Ρε τον ασχετο, να θελει να φυγει απο την καταπληκτικη Γερμανια και να γυρισει Ελλαδα. Σε καταλαβαινω ρε kwstas79 που απορεις. Δυστυχως δεν σκεφτονται ολοι σαν κι εσενα, που και σε φυλακη να σε εβαζαν θα γουσταρες αρκει να ειχε...καλες υπηρεσιες, μεγαλη βιβλιοθηκη και ευγενικους φυλακες. ;D

(το ερωτημα μου παραμενει: τι πινετε εκει στο...παραθαλασσιο Erlangen?)

 

Απαντήσεις

Trending...

Νέα θέματα

Back
Top