Γενικά περι ανθρωπότητας και covid-19

[Superfunk]

Ενώ οι ειδικοι, έδωσαν τις καλές τις επιστημονικές τις λυσεις.

Δεν χρειάζονται ειδικοί ,ο λαός κΣερει καλύτερα

 

[Spyros Delta]

Δεν χρειάζονται ειδικοί ,ο λαός κΣερει καλύτερα

 Οι ειδικοι αυτά λένε και κάνουν.

Αν σε ικανοποιούν, όλα μια χαρά.

https://www.in.gr/2020/09/17/greece/ianos-oi-3-vasikes-odigies-prostasias-apo-ton-kyklona/amp/

Και μαζί με αυτά οι ειδικοί των σκοιλ ελικικου, των μασκών αλεξιπτωτων, των υπερηχητικων ζαρντινιερων, των ΜΕΘ που θα ετοιμάζονταν όσο γίνεται λοκνταουν κλπ κλπ

 

[Yameth]

Σπύρο τα έχεις με την κυβέρνηση για δικούς σου λόγους και μπράβο σου.

Ειναι αδιάφορο στην κουβέντα μας όμως καθως δεν εξυπηρετεί τον μουσικό ούτε βγαινει αποτέλεσμα μεσα απο δογματικές τοποθετήσεις και τις ατακες αυτού του τυπου περι ανεμων και υδάτων και τι μπορει εσυ ή εγω να θεωρουμε σωστό για τη μπόρα.

Ας μην κάνουμε στείρα πολιτικάντικη κουβέντα εδω.

Για να επανέλθω όμως, είναι γελοίο μέτρο η μάσκα που εφαρμόζεται σε όλες τις αναπτυγμένες χώρες δια ροπάλου;

Να μου πεις γιατι δεν τα επιβάλει το Υπ. Προστασίας του Πολίτη θα το καταλάβω και θα επαυξήσω αλλά αυτό είναι παθογένεια του Ελληνα. Δυστυχως η αστυνομία δεν λειτουργεί και δεν είναι είδηση αυτή.

Καταλαβαίνω πως υπάρχει δυσαρέσκεια σε μια μερίδα μουσικών και όλοι θα θέλαμε να μην μας επηρεάσει η πανδημία οικονομικά αλλά το πρόβλημα δεν είναι ελληνικό. Ξέρεις να μας πεις πως το χειρίζονται στην Βρετανία ή τη Γαλλία και την Ιταλία για παράδειγμα; Δουλεύουν εκεί οι μουσικοί;

 

[Dr. No]

Εν τω μεταξύ στο fb

 

[Superfunk]

Αν σε ικανοποιούν, όλα μια χαρά.

Είναι απαραίτητες οδηγίες και χρειάζονται.

Όπως είδες ήδη ΤΡΕΙΣ πολίτες δεν τις ακολούθησαν και έχασαν την ζωή τους.

Η άγνοια πληρώνεται ΠΑΝΑΚΡΙΒΑ και τίποτα δεν πρέπει να θεωρείται ΑΥΤΟΝΌΗΤΟ (ο ΠΡΩΤΟΣ κανόνας σε κάθε emergency plan αλλά και στην ζωή).

Over and out from me μια και όπως λέει και ο ΟΡ "δεν υπάρχει κοινός τόπος για συννενόηση" ?

Ξέρεις να μας πεις πως το χειρίζονται στην Βρετανία ή τη Γαλλία και την Ιταλία για παράδειγμα; Δουλεύουν εκεί οι μουσικοί

Όχι δεν δουλεύουν, απλά εκεί το "κράτος" δεν έχει δώσει μέσα σε δέκα χρόνια 1 ΤΡΙΣ σε πρόωρες συντάξεις 45αρηδων, όπως στην Ελλάδα ,και δεν έχει ΦΑΛΗΡΙΣΕΙ.

Έτσι ΤΩΡΑ που ΟΝΤΩΣ ΠΡΕΠΕΙ να δώσε λεφτά σε όσους τα έχουν ανάγκη το κάνει με άνεση.

Δεν χρειάζεται να είσαι και πυρηνικός επιστήμονας για να το καταλάβεις.

 

[Spyros Delta]

Δεν μιλάω για τους μουσικούς μόνο.

Μιλάω για όλους.

Το βάλατε μαζί μου γιατί είπα νερομπίστολο τη μάσκα.

Δεν είπα να μη την φοράει ο κόσμος, είπα ότι για αλλά σημαντικά όπως οι μεθ, το προσωπικό στα νοσοκομεία, η στήριξη των πληττόμενων, δεν κανουν τίποτα, γιατί εκεί πληρώνουν από τα ταμεία τους και τα ταμεία προορίζονται για αλλού.

Ότι κάνουν (τέλος πάντων λένε ότι κάνουν) και ότι λένε, είναι για να μη χάσουν πολλά ψηφαλάκια.

Αυτή είναι η άποψη μου.

 

[fusiongtr]

το 68% των Ελλήνων που πΣηφισαν ΟΧΙ στο δημοΨοφθσμα του 2015

Διαπιστώνω πάντως το εξής.

Ότι ήταν ο Δούρος για τον Αλέφαντο, είναι για σένα το δημοψήφισμα του 15.

 

[Superfunk]

Διαπιστώνω πάντως το εξής.

Ότι ήταν ο Δούρος για τον Αλέφαντο, είναι για σένα το δημοψήφισμα του 15.

Δεν τον κΣερω τον Δουρο ?

Σίγουρα όμως ήταν η πλέον τρανή απόδειξη του μορφωτικού, ηθικού και πολιτισμικού επιπέδου του 68% του ελληνικού λαΓου. ?

Δεν είπα να μη την φοράει ο κόσμος, είπα ότι για αλλά σημαντικά όπως οι μεθ, το προσωπικό στα νοσοκομεία, η στήριξη των πληττόμενων, δεν κανουν τίποτα, γιατί εκεί πληρώνουν από τα ταμεία τους και τα ταμεία προορίζονται για αλλού

Το ταμείο είναι μείον....μάλλον σου διαφεύγει το γεγονός ότι το "κράτος" έχει χρεοκοπήσει από το 2010.

Αν δεν υπήρχε η ΕΕ να μας σώσει δεν θα είχαμε τώρα ούτε ηλεΧτρικο για να κάνουμε live.

Με ζουρνάδες και νταούλια στις ρεματιές μεσημεριατικα θα παίζαμε.

Και ΠΑΛΙ με δικά της λεφτά κάνουμε ότι κάνουμε....και στον κορονοιο.

 

[cos_dr]

 Οι ειδικοι αυτά λένε και κάνουν.

Αν σε ικανοποιούν, όλα μια χαρά.

https://www.in.gr/2020/09/17/greece/ianos-oi-3-vasikes-odigies-prostasias-apo-ton-kyklona/amp/

έλα και οι δύο έχετε δίκιο σε αυτά που λέτε.

 Προχωρούν παράλληλα αυτά, δεν είμαστε στο καλύτερο επίπεδο προετοιμασίας, υπάρχουν πολλές ελλείψεις, πολλές δυσλειτουργίες, ανακατεύονται πολύ οι πολιτικοί, γενικά δεν είναι όλα ρόδινα και σε κάθε σύγχρονο μοντέλο αντιμετώπισης ο λαός πέραν από το δικαίωμα της ενημέρωσης μπορεί να έχει και γνώμη και αν θέλει και μέσω του εθελοντισμού, ενεργή συμμετοχή.

 Δεν είναι το ιδανικό όμως. Υπάρχει διαφθορά, υπάρχουν συμφέροντα που παρεμβαίνουν, υπάρχει πολιτική εκμετάλλευση.

 Είναι όλα μέσα στο παιχνίδι.

 Και δυστυχώς και στην ιεραρχία όλων αυτών, η επιλογή δεν γίνεται με αντικειμενικά κριτήρια, υπερισχύουν τα πολιτικά και δεν είναι θεμελιωμένοι σύγχρονοι μηχανισμοί αξιολόγησης.

 Είμαστε ένα σύστημα πρόληψης, αντιμετώπισης, αποκατάστασης ξεπατωμένο που δυστυχώς οι εξελίξεις μας προλαβαίνουν.

 Έχει ξεπεραστεί το capacity των αρμοδίων δομών και γι αυτό πολλές φορές η κατάσταση αργεί να γίνει διαχειρίσιμη.

 Και οι επιτροπές που συντάσσονται έχουν και πολιτικό χρώμα.

 Αυτή είναι η αλήθεια.

 Εγώ θα πω πως για αυτά τα δεδομένα και δυστυχώς αλλά ευτυχώς λόγω κυρίως του φιλότιμου, διατηρείται μια καλή βάση στην αντιμετώπιση. Δεν είναι όμως επαρκής.

 Γι αυτό και ο κόσμος αντιδρά.

 Είναι πολύ δύσκολο να γίνει άρτια διαχείριση, εμπλέκονται πολλοί φορείς που καλούνται να αντιμετωπίσουν συνδυασμό καταστάσεων.

 Και δεν υπάρχει και χρόνος για το απαραίτητο debriefing, πάρα πολλά.

 Και τα πράγματα θα χειροτερεύουν δυστυχώς.

 Εγώ το βλέπω, το ξέρω, όλοι μας που είμαστε σε αυτούς τους χώρους ενεργοί το ξέρουμε και κάνουμε ότι μπορούμε στο κομμάτι που μας αναλογεί.

 Είναι κακοποιημένη και η ελληνική κοινωνία.

 Και όλη αυτή η ψυχολογική πίεση δυστυχώς θα φέρει αντιδράσεις, οι περιορισμοί πάντα φέρνουν αντιδράσεις, ο καθένας το βιώνει ανάλογα με την έκθεσή του στο κάθε φαινόμενο, τις γνώσεις του, τη συμμετοχή του, τις συνέπειες που έχει από το φαινόμενο αλλά και την αντιμετώπισή του.

 Δεν μπορούμε να το γενικεύσουμε, ειναι δύσκολο να το εξειδικεύσουμε, αλλά πρέπει παράλληλα με την αμφισβήτηση που είναι ανθρώπινη και εξατομικεύεται ανάλογα, να συνεργαζόμαστε με κάποιες οδηγίες και να χρησιμοποιούμε κοινή λογική.

 Η ευθύνη είναι στους φορείς και όχι στους πολίτες, αλλά και οι πολίτες στην εποχή μας μπορούν να συλλέξουν τις πληροφορίες και να συνεργαστούν στην αντιμετώπιση. Υπάρχουν οδηγίες, όλοι μπορούν να αφιερώσουν χρόνο να τις κατεβάσουν από έγκυρες πηγές, να τις μελετήσουν και να έχουν ένα βαθμό προετοιμασίας, να ενημερωθούν.

 Κάποιοι δήμοι έχουν κάνει καλύτερη δουλειά στην ενημέρωση των πολιτών για το τι πρέπει να κάνουν σε αντίστοιχες περιπτώσεις, κάποιοι όχι, κάποιοι καθόλου, από εκεί και πέρα και εγώ πιστεύω πως ο πολίτης μπορεί να ενημερωθεί και να έχει έναν βαθμό προετοιμασίας.

 Και ας μην βαυκαλιζόμαστε πολύ. Δεν είμαστε σε στο καλύτερο επίπεδο προετοιμασίας........ ομοιόμορφα για να αντιμετωπίζουμε αποτελεσματικά καταστροφές και να φροντίζουμε για την όσο το δυνατό άμεση αποκατάστασή τους, δεν είμαστε σε πλήρη θέση να εκμεταλλευόμαστε τα αντίστοιχα κονδύλια και να τα προχωράμε με αποτέλεσμα πολλά από αυτά να λιμνάζουν ή να μην αξιοποιούνται σωστά.

 Κατά τη ταπεινή μου γνώμη είμαστε σε μια φάση εδώ και καιρό που και ο πολίτης πρέπει να βρίσκεται σε εγρήγορση, να προετοιμάζεται και να συμμετέχει ενεργά, αν μπορεί και εθελοντικά.

 Και αυτοί που έχουν τις γνώσεις ή νομίζουν πως τα έχουν καταλάβει και τα ξέρουν όλα, είτε είναι επιστήμονες, είτε βοθρατζήδες που και αυτό ειναι μια επιστήμη, θα πρέπει να είναι ψύχραιμοι, να μην λοιδορούν τους άλλους. Θα πρέπει να είναι πιο ψύχραιμοι και το θεωρώ υποχρέωση τους να προσπαθούν να υποστηρίξουν τους άλλους, να τους πείσουν με καλοσύνη και επιχειρήματα, να τους κατευθύνουν και μην μου πουν δεν με νοιάζει, γιατί πίστεψέ με φίλε μου επιστήμονα σε νοιάζει.

 Με αυτούς συμβιώνεις και άμα ξεφύγει η κατάσταση με αυτούς θα σε στριμώξω στις σκηνές στη μέση του πουθενά και θα σε εξυπηρετώ στις βασικές σου ανάγκες και άμα δεν κάτσετε φρόνιμα, θα φωνάξω τα ματ να σας ηρεμήσουν και μετά θα έρθω καλοσυνάτος και θα σας πω, ηρεμήσατε τώρα.? Μπράβο. Για να συνεχίσουμε τώρα να σας βοηθάμε μεχρι να δουμε τι θα γίνει.

χαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχα Κι όμως εγώ έτσι το έχω βιώσει τόσα χρόνια.

 

[Superfunk]

χαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχα Κι όμως εγώ έτσι το έχω βιώσει τόσα χρόνια.

Ρε αρχηγέ μου ... άλλο αΦτο που λες και άλλο ότι οι standard οδηγίες για πλημμύρες που πρέπει να δίνονται είναι λάθος ή δεν "αρκούν" (ως επαγγελματίες ξέρουμε ότι υπάρχει και επιπλέον σχεδιασμός ).

Ούτε βέβαια είναι δυνατόν να καλύψει κάθε πιθανότητα καταστροφής ένα σχέδιο ή μια οδηγία..

Εδώ στο πιο οργανωμένο και έμπειρο κράτος στον κόσμο στην αντιμετώπιση καταστροφών (Ιαπωνία) και γίνεται χάος κάποιες φορές..

Ότι όλη η ελληνική κρατική δομή και λειτουργία είναι εξαιρετικά προβληματική σε όλους τους τομείς... δεν είναι νέο....εδώ και σαράντα χρόνια....

 

[Spyros Delta]

Ρε αρχηγέ μου ... άλλο αΦτο που λες και άλλο ότι οι standard οδηγίες για πλημμύρες που πρέπει να δίνονται είναι λάθος ή δεν "αρκούν" (ως επαγγελματίες ξέρουμε ότι υπάρχει και επιπλέον σχεδιασμός ).

Ωραία, εσύ ως επαγγελματίας, ενημέρωσε για τον σχεδιασμό, τον κάτοικο της Εύβοιας που μένει σε υπόγειο/ισόγειο και δεν έχει σόι που μένει σε όροφο, που να πάει γιατί στις ... οδηγίες δεν έγινε κατανοητό.

 

[cos_dr]

Ρε αρχηγέ μου ... άλλο αΦτο που λες και άλλο ότι οι standard οδηγίες για πλημμύρες που πρέπει να δίνονται είναι λάθος ή δεν "αρκούν" (ως επαγγελματίες ξέρουμε ότι υπάρχει και επιπλέον σχεδιασμός ).

είναι μεγάλο το θέμα τώρα για να το αναπτύξουμε γράφοντας.

 Αυτά για να τα συζητήσουμε πιο εξειδικευμένα πρέπει να πάμε σε μια ταβέρνα και να πλακωθούμε στα κοψίδια και τις μπύρες.

 Μετά από δυο τρεις μπύρες, θα πέσουν οι φραγμοί και θα λάμψει η αλήθεια.

 Το που δίνονται, το πως δίνονται, το τι risk assessment έχει γίνει αν είχε γίνει, το πως δομούνταν η τοπική κοινωνία, το ποιοι είναι αρμόδιοι γιατί, πως είναι, αν θα έπρεπε να είναι, το πως μεταδίδεται η πληροφορία, το πως μπορούν να ανταποκριθούν οι τοπικές μονάδες άμεσης επέμβασης, σε τι κατάσταση βρίσκεται ο εξοπλισμός, το δυναμικό και και και.

 Τι λέμε τώρα.

 αυτά εξατομικεύονται ανά περιοχή.

 Αμ το άλλο, ότι σχεδιασμός και να υπάρχει στην πράξη μπορεί να υλοποιηθεί λόγω των παραγόντων που ανέφερα στον μέγιστα αποτελεσματικό βαθμό.

 Εγώ ξέρω απλά μετά από τόσα χρόνια πως το τι σχέδιο υπάρχει πάνω, με το τι έχει φτάσει κάτω, με το τι υπάρχει κάτω και σε τι κατάσταση βρισκεται κλπ. κλπ. Αυτό που μας σώνει καμιά φορά είναι η εμπειρία και η εφευρετικότητα, αποτέλεσμα της αντιμετώπισης συνήθως με πενιχρά μέσα και με πατέντες. Αυτό μας έχει κάνει πολυμήχανους.

 Σε άλλες χώρες ο καθένας κάνει όπως ξέρεις καθαρά τη δουλειά του και με συγκεκριμένα εργαλεία. Αμα δεν τα έχει δεν κανει τιποτα και δεν παει να κανει τη δουλειά του άλλου.

 Εδώ εσένα που σε βάζουν πάνω καμιά φορά μαζί τους, να πηγαίνεις και καμιά φορά από κάτω να δεις τι γίνεται και τι πατέντες γινονται για να το καλύπτουν και ευτυχώς κιόλας? Ε? Να λέμε την αλήθεια. Οχι να πετάμε λεμε τωρα, εμεις βγάλαμε την οδηγία και καθαρίσαμε. Δεν είναι έτσι.

Ωραία, εσύ ως επαγγελματίας, ενημέρωσε για τον σχεδιασμό, τον κάτοικο της Εύβοιας που μένει σε υπόγειο/ισόγειο και δεν έχει σόι που μένει σε όροφο, που να πάει γιατί στις ... οδηγίες δεν έγινε κατανοητό.

Και αυτό παίζει.

 Για να εφαρμοστουν οδηγίες πρέπει κανένας να είναι προετοιμασμένος για να τις δεχτεί και να τις εφαρμόσει.

Και στη μουσική αν σου πετάξουν μια παρτιτούρα και σου πουν αυτο ειναι το κομμάτι, παιξτο και δεν έχεις κάτσει ποτέ να διαβάσεις παρτιτούρα ή δεν έχεις παιξει το όργανο λίγο, οσο απλή και να είναι η παρτιτούρα θα κάθεσαι και θα την κοιτάς.

 ε? έτσι δεν είναι? χαχαχαχαχαχαχαχα

 

[Dr. No]

Ρε @cos_dr αυτά τα σεντόνια τα έχεις έτοιμα γραμμένα από πριν και τα πετάς σε συζητήσεις ανάλογα το θέμα? Κάτι σαν licks ας πούμε?

Εκτός κι αν γράφεις τόσο γρήγορα ?

 

[Superfunk]

Οχι να πετάμε λεμε τωρα, εμεις βγάλαμε την οδηγία και καθαρίσαμε. Δεν είναι έτσι

Σωστός.

 

[cos_dr]

Ρε @cos_dr αυτά τα σεντόνια τα έχεις έτοιμα γραμμένα από πριν και τα πετάς σε συζητήσεις ανάλογα το θέμα? Κάτι σαν licks ας πούμε?

Εκτός κι αν γράφεις τόσο γρήγορα ?

Γράφω πάρα πολύ γρήγορα όπως και παίζω πλήκτρα πάρα πολύ γρήγορα.

 Γράφω τόσο γρήγορα που κατατάσσομαι από μόνος μου αλλά και από γενική ομολογία όσων με έχουν δει, world class

 Πρόσφατα έγραφα ένα μακροσκελές κείμενο για τη δουλειά με ορολογία και μάλιστα περιείχε οδηγίες που λέμε τώρα σε εξειδικευμένο επίπεδο γιατί βιαζόμασταν γιατί εγώ δεν γράφω κανονικά, είμαι πάλιουρας στη δουλειά, εγώ λέω, αλλά για να τελειώνουμε και μαζευτήκανε 3-4 γύρω μου για να δούνε πόσο γρήγορα γράφω.

 Ένας το τράβηξε και σε βιντεο.

 Άστο, είμαι πολύ γρήγορος.

 Ιδιαίτερα αμα μου υπαγορεύουν κείμενο να το πληκτρολογώ, είμαι απίστευτα γρήγορος.

 Και στα πλήκτρα, πείτε του εσείς που με ξέρετε και με έχετε δει να παίζω, πειτε του χααχαχα

Σωστός.

Έχω τις στιγμές μου. χαχαχαχαχαχαχαχα

 

[geka]

αλλά σημαντικά όπως οι μεθ, το προσωπικό στα νοσοκομεία, η στήριξη των πληττόμενων, δεν κανουν τίποτα, γιατί εκεί πληρώνουν από τα ταμεία τους και τα ταμεία προορίζονται για αλλού.

Ότι κάνουν (τέλος πάντων λένε ότι κάνουν) και ότι λένε, είναι για να μη χάσουν πολλά ψηφαλάκια.

Αυτή είναι η άποψη μου.

Επεξεργασμένο πριν 1 ώρα από Spyros Delta

Ετσι ειναι ρε παιδια.... και δεν ειναι η δικια μας κυβερνηση μονο. Το ιδιο ισχυει σε ολο τον κοσμο σημερα σε μικροτερο η μεγαλυτερο βαθμο ανεξαρτητα ποια κυβερνηση εχουν. Ξεγυμνωθηκαν σε σχεση με τις επιλογες τους. Αυτο δε σημαινει να μη φοραμε  τη μασκα που ειναι ισχυρο οπλο ατομικης προστασιας

 

[fusiongtr]

1. Οι περιορισμοί στον τρόπο ζωής μας με την τρέχουσα πανδημία αντανακλούν πρωτίστως την αξία που δίνουμε σήμερα στην ανθρώπινη ζωή.

2. Αυτά είναι επιτεύγματα που μας γεμίζουν περηφάνια. Είναι ημέρες θριάμβου του ανθρώπινου πνεύματος. 

3. Ποια αλαζονεία λοιπόν?

4. Ζούμε την πολυτέλεια της προστασίας της ανθρώπινης ζωής.

Χάρη, ενώ συμφωνώ με το πνεύμα του ποστ σου, θα έλεγα ότι είναι εστιασμένο στην θεσμική προστασία της ανθρώπινης ζωής που ανήκει στον δυτικό κόσμο.

Με αυτό το πλαίσιο που θέτεις διαφωνώ.

Να εξηγήσω λοιπόν.

1. Ως ον, ο άνθρωπος έχει (ή θα έπρεπε να έχει) το ένστικτο της επιβίωσης. Όταν αισθάνεται ότι κινδυνεύει, προσπαθεί ενστικτωδώς να προστατευτεί.

Πώς γίνεται λοιπόν να του επιβάλλονται περιορισμοί γι' αυτό (αποφυγή κινδύνου), αντί να γίνεται αυτόματα από τον ίδιο?

Οι λόγοι είναι πολλοί βέβαια, και το ζήτημα είναι πολύπλοκο.

Έλα όμως που η αξία της ανθρώπινης ζωής δεν είναι ίδια παντού....

Έλα που πολύς κόσμος υποφέρει και πεθαίνει από πολέμους, άθλιες συνθήκες διαβίωσης, βομβαρδισμούς, κλπ, και μάλιστα πολλά από αυτά τα φαινόμενα προκαλούνται από αυτούς που ευαγγελίζονται την προστασία της ανθρώπινης ζωής, και την αξία της ..

2. Κι εδώ στα επιτεύγματα που μας γεμίζουν υπερηφάνεια, θα πρέπει να αντιπαραβάλλω τις φωτιές σε όλο τον πλανήτη, την εξαφάνιση ειδών από τον άνθρωπο, την καταστροφή του αμαζόνιου, την μόλυνση του περιβάλλοντος, την υπερθέρμαση του πλανήτη, κλπ.

Μα αν ο άνθρωπος έχει το ένστικτο της επιβίωσης, πώς στο καλό δεν καταλαβαίνει ότι αυτοκαταστρέφεται όταν πχ μολύνει τον αέρα που αναπνέει?

Αύξησε δηλαδή το προσδόκιμο ζωής μέσω θεραπείας ασθενειών. και καταστρέφει τον κόσμο που ζει, και που είναι πολύ πιθανό να μην μπορεί καν να ζήσει πια σε κάποιο χρονικό διάστημα.

3. Αλαζονία λοιπόν απέναντι στον κόσμο στον οποίο βρέθηκε, απέναντι στα υπόλοιπα πλάσματα με τα οποία μοιράζεται αυτόν τον κόσμο, και τελικά και απέναντι στον εαυτό του, απέναντι στην αξία της ζωής που αλλού προσπαθεί να την προστατεύσει, και αλλού την καταστρέφει, χωρίς να νοιάζεται για τις επόμενες γενιές του, ως είδος.

4. Δεν νομίζω ότι αν είχαμε γεννηθεί κάπου αλλού, πχ στην Συρία, ή σε κάποια χώρα της Αφρικής (εκτός δυτικού κόσμου δηλαδή) θα είχαμε την ίδια άποψη.

Αλλά ακόμα και στον δυτικό κόσμο, δεν έχει πάντα η ανθρώπινη ζωή την ίδια αξία, όχι για την επιστήμη, αλλά κατά τον τρόπο αξιολόγησής της από το ανθρώπινο περιβάλλον.

Αυτή είναι η άποψή μου.

 

[Superfunk]

Δεν νομίζω ότι αν είχαμε γεννηθεί κάπου αλλού, πχ στην Συρία, ή σε κάποια χώρα της Αφρικής (εκτός δυτικού κόσμου δηλαδή) θα είχαμε την ίδια άποψη

Δεν θα προλαβαίναμε να .... έχουμε... άποψη...μια και θα ήμασταν απασχολημένοι με το πώς θα την κάναμε από εκεί....

Άσε που στη συντριπτική πλειοψηφία των χωρών που δεν ανήκουν στον λεγόμενο "πολιτιΖμενο δυτικό κόσμο" δεν ΕΠΙΤΡΕΠΕΤΑΙ καν να έχεις άποψη...

Όσα προβλήματα και να έχει αυτός ο "πολιτιΖμενος δυτικός κόσμος" δεν πρέπει να ξεχνάμε ΠΟΤΕ πόσο ΤΥΧΕΡΟΙ είμαστε που ζούμε , έστω και ως παράσιτα*, σε αυτόν ακόμα**...

*https://el.wiktionary.org/wiki/παράσιτο

** Ο κύριος λόγος που είμαι... Αλέφαντος με το δημοψοφιΖΜα του 2015 είναι ότι δεν έχουμε καν πάρει πρέφα πόσο πολύ κοντά βρεθήκαμε να βρεθούμε ΕΚΤΟΣ αυτού του κόσμου ....και να γινόμαστε μπανανία τύπου Σερβίας (τι Σερβίας .... τουλάχιστον η Σερβία μπορεί να ζει στον μεσαίωνα από πλευράς δημοκρατίας και ελευθερίας αλλά τουλάχιστον είναι αυτάρκης....και έχει δημόσιο χρέος χαμηλότερο και από της Γερμανίας... εμείς Σομαλία θα γΕνομασταν)

 

[Dr. No]

** Ο κύριος λόγος που είμαι... Αλέφαντος με το δημοψοφιΖΜα του 2015 είναι ότι δεν έχουμε καν πάρει πρέφα πόσο πολύ κοντά βρεθήκαμε να βρεθούμε ΕΚΤΟΣ αυτού του κόσμου ....

Εγώ τρέμω στην ιδέα να είχαμε ακόμα εκείνη την κυβέρνηση και τώρα με τον κορωνοϊό

 

[fusiongtr]

Δεν θα προλαβαίναμε να .... έχουμε... άποψη...μια και θα ήμασταν απασχολημένοι με το πώς θα την κάναμε από εκεί....

Δεν διαφωνώ, το θέμα είναι αν μπορούσαμε όμως να φύγουμε.

Είναι πολύ μικρότερη η αξία την ανθρώπινης ζωής εκεί.