το τέλος της μουσικής σύνθεσης όπως την ξέρουμε ή η αρχή ενός νεου είδους?

[Trolley]

Έτσι ξεκίνησαν όλα στην μουσική.

Με τον Eric Burdon και τις γκόμενες λοιπόν.

Εφχαριστώ για την ενημέρωσις.

Δεν έγραψα αυτό εγώ, αλλά παρακαλώ.

 

[fusiongtr]

Δεν έγραψα αυτό εγώ, αλλά παρακαλώ.

Πριν από αυτόν (τον Μπάρντον) υπήρχαν κάποιοι άλλοι, και μετά από αυτόν κάποιοι άλλοι.

Όλοι για τσι γκόμενες οργάνωναν τους ήχους των?

Ο κυρ Μπαχ βέβαια, πρέπει να τους οργάνωνε πολύ καλά, και να αρέσανε οι ήχοι του στις γυναίκαι, γιατί είχε ένα σκασμό παιδιά.

EDIT: Δεν μιλάω για καθέναν ξεχωριστά, ούτε για ποιότητα δουλειάς.

Μιλάω γι 'αυτό που σπρώχνει τον άνθρωπο να κάνει κάτι τέτοιο.

Να οργανώσει δηλαδή τους ήχους διαφορετικά από τον τρόπο που είναι στην φύση.

 

[Trolley]

Όλοι για τσι γκόμενες οργάνωναν τους ήχους των?

Όπως είπα ήδη, δεν έγραψα αυτό.

Ανέφερα ένα γνωστό και σε εσένα παράδειγμα ενός μουσικού που έμεινε στην ιστορία έχοντας το "ταπεινότερο" των κινήτρων. Δεν έγραψα ότι όλοι οι μουσικοί έχουν το ίδιο κίνητρο. 

 

[fusiongtr]

Όπως είπα ήδη, δεν έγραψα αυτό.

Διάβασε το edit στο πιο πάνω ποστ μου. :classic_smile:

 

[Trolley]

Διάβασε το edit στο πιο πάνω ποστ μου. :classic_smile:

Γιατί;

 

[Jet72]

Επειδή έχω κάτσει να το φιλοσοφίσω πάρα πολύ το συγκεκριμένο θέμα, του τι είναι τέχνη, θα πω το εξής:

Τέχνη είναι η αποτύπωση μιας ιδέας.

Δηλαδή τρόπος έκφρασης άρα γίνεσαι καλλιτέχνης γιατί θέλεις να εκφραστείς. 

Το ΑΙ είναι σούπερ αλλά λειτουργεί μόνο για τον αποδέκτη της (άντε πες τηνα) τέχνης.

Δεκαετίες πριν ο Robert Moog είχε ερωτηθεί: δεν φοβόσαστε ότι κάποια στιγμή τα μηχανήματα θα μπορούν να φτιάχνουν μόνα τους μουσική;

Και απάντησε πως "όσο πίσω από το μηχάνημα θα βρίσκεται ένας άνθρωπος τότε δεν έχω να φοβηθώ τίποτα".

Ε, κάπως έτσι. 

ΥΓ κανείς δεν θα ήθελε ένα noiz jam με avatars που θα λειτουργούσαν μέσω ΑΙ !

 

[fusiongtr]

Δηλαδή τρόπος έκφρασης άρα γίνεσαι καλλιτέχνης γιατί θέλεις να εκφραστείς. 

Το ΑΙ είναι σούπερ αλλά λειτουργεί μόνο για τον αποδέκτη της (άντε πες τηνα) τέχνης.

Να αγιάσει ο στόμας σου.

Το κίνητρο για δημιουργία και έκφραση, η δημιουργική διαδικασία και το ψυχικό/συναισθηματικό της βάρος, η εξωτερίκευση εσωτερικής πραγματικότητας δεν υπάρχει.

Υπάρχει μόνο το input που δίνεις στην AI.

Κι επειδή κι εμείς οι ίδιοι είμαστε αποδέκτες του τελικού αποτελέσματος, λειτουργεί και για μας.

Αλλά μόνο σ' αυτό το στάδιο της διαδικασίας.

Είναι σαν να πηγαίνεις σε κάποιον φοβερό συνθέτη, και να του λες να σου γράψει ένα κομμάτι, που να έχει αυτά τα χαρακτηριστικά, να είναι λίγο έτσι, λίγο αλλιώς, κλπ.

Και αυτός να σου φέρει πχ 5 κομμάτια να διαλέξεις.

Πόσο σχέση με την δική σου ανάγκη για έκφραση έχει αυτό, και πόσο καλύπτει την δική σου εσωτερική πραγματικότητα?

 

[Giorgos rockstep]

Όποιος δεν μπορεί να κάνει τέχνη κάνει κριτική. 

 

[Trolley]

Όποιος δεν μπορεί να κάνει τέχνη κάνει κριτική. 

Πως σχετίζεται αυτό με την Τεχνητή Νοημοσύνη; Άσε που δεν ισχύει, μία υπεκφυγή είναι που συνήθως την λένε (δεν εννοώ εσένα) αυτοί που δεν μπορούν να κάνουν ούτε Τέχνη, ούτε κριτική. Απ' ότι έχω δει, δηλαδή.

 

[Alex Raptakis]

Καλά τα λέτε και συμφωνώ.

Και εγώ βλέπω το ΑΙ της συζήτησης σαν ένα μέσο, όχι σαν δημιουργό, τεχνίτη, καλλιτέχνη. Θα έλεγα (θα) είναι περισσότερο σαν ένα υπερβολικά πολυπλοκο, φτασμένο DAW, που θα του λες θέλω "αυτό" και θα μπαίνει ως μέσο να το κάνει. Απλά θα του το λες με απλά λόγια και όχι με πολλές χρονοβόρες διαδικασίες. Και αρκετά πράγματα εννοείται θα τα κάνει μόνο του, σύμφωνα πάντα με τη βάση δεδομένων που έχει χρησιμοποιηθεί για να εκπαιδευτεί, η οποία θα είναι και οι "επιρροές" του.

Όσο το ΑΙ είναι εργαλείο, δεν νομίζω να υπάρξει πρόβλημα. Στο τέλος θα γίνουν όλοι developers που θα ασχολούνται με το ΑΙ και το πώς μπορεί να βελτιώσει/δημιουργίσει κάθε τι για το καλύτερο (?) του ανθρώπινου είδους και όχι μόνο. 

Το πρόβλημα θα ξεκινήσει (ότ)αν θα ξεκινήσουν τα AI να γράφουν μόνα τους χωρίς input, με δική τους πρωτοβουλία. Βέβαια νομίζω πως αν οποιοδήποτε ΑΙ λάβει έστω και ΜΙΑ πρωτοβουλία, τότε αυτό ήταν, τελειώσαμε, όχι σαν μουσικοί, αλλά μάλλον σαν είδος.

Το παράδειγμα με το jamάρισμα δε το θεωρώ καλό, γιατί εκεί μιλάμε για μία καθαρή ανθρώπινη αλληλεπίδραση, στο πλαίσιο της μουσικής στη συγκεκριμένη περίπτωση. Το ΑΙ είναι άσχετο. Αν κανονίσεις να βγεις για ένα καφέ με το φίλο σου και είστε και οι δύο στο κινητό, τότε δε χρειάζεται καν το ΑΙ για να στα χαλάσει, παρά μόνο η έλλειψη της ανθρώπινης αλληλεπίδρασης.

 

[Giorgos rockstep]

Πως σχετίζεται αυτό με την Τεχνητή Νοημοσύνη; Άσε που δεν ισχύει, μία υπεκφυγή είναι που συνήθως την λένε (δεν εννοώ εσένα) αυτοί που δεν μπορούν να κάνουν ούτε Τέχνη, ούτε κριτική. Απ' ότι έχω δει, δηλαδή.

Νταξει ένα τσιτατο είναι που πάει συνήθως σε αυτούς που κράξουν το μέσο παραγωγής η ακόμη χειρότερα σε όσους διαχωρίζουν τις μορφές τέχνης. ούτε εγώ κάνω τέχνη..το προσπαθώ αλλά λείπει το ταλεντο

 

[marathon]

Μ' αρέσει που σας φταίει η ΑΙ. Το τέλος της μουσικής σύνθεσης όπως τη ξέρουμε (τίτλος...) ξεκινάει από το 80-83...τότε που ανακάλυψαν το midi. Από τότε κάθε πικραμένος, έγινε συνθέτης!!!!

Τρόλλευ...που είσαι ρε!!!!!

 

[cos_dr]

Από τότε κάθε πικραμένος, έγινε συνθέτης!!!!

Χωρίς το midi δεν θα συνέθετα στη ζωή μου, το καταλαβαίνω αλλά definitely δεν αισθάνομαι πικραμένος?

 

[marathon]

Χωρίς το midi δεν θα συνέθετα στη ζωή μου, το καταλαβαίνω αλλά definitely δεν αισθάνομαι πικραμένος?

Μα ούτε και εγώ….?

 

[fusiongtr]

Μ' αρέσει που σας φταίει η ΑΙ. Το τέλος της μουσικής σύνθεσης όπως τη ξέρουμε (τίτλος...) ξεκινάει από το 80-83...τότε που ανακάλυψαν το midi. Από τότε κάθε πικραμένος, έγινε συνθέτης!!!!

Με την διαφορά ότι το midi σε βοηθάει να συνθέσεις, δεν συνθέτει για σένα.

 

[Ali Barout]

Ωραίο βίντεο, βρήκα χρόνο, κάθισα και το είδα. Τώρα για σχόλιο... Ολόκληρες κουβέρτες θα μπορούσα να γράψω αλλά δεν έχω αρκετό μάνα αυτή την περίοδο.

Ευτυχείτε και υγιειαίνετε!

 

[cos_dr]

Με την διαφορά ότι το midi σε βοηθάει να συνθέσεις, δεν συνθέτει για σένα.

Το midi είναι midi. Ακόμα και η ΑΙ μέσω midi θα μας κοινωνήσει τις συνθέσεις της.

Μέσω WebMIDI

 

[fusiongtr]

Το midi είναι midi. Ακόμα και η ΑΙ μέσω midi θα μας κοινωνήσει τις συνθέσεις της.

Μέσω WebMIDI

Εσύ είσαι ο συνθέτης, το midi είναι ο βοηθός που θα μεταφέρει την παρτιτούρα που γράφεις για να διαβαστεί από τον εκτελεστή (πχ vst).

Στην AI, εσύ είσαι ο εμπνευστής, η AI ο συνθέτης και ο εκτελεστής.

 

[cos_dr]

Εσύ είσαι ο συνθέτης, το midi είναι ο βοηθός που θα μεταφέρει την παρτιτούρα που γράφεις για να διαβαστεί από τον εκτελεστή (πχ vst).

Στην AI, εσύ είσαι ο εμπνευστής, η AI ο συνθέτης και ο εκτελεστής.

Ναι χωρίς όμως midi δεν θα ήμουν συνθέτης, άρα το midi με κάνει συνθέτη. Χωρίς midi θα ήμουν αλλά δεν θα ήμουν. ?

 Στην ΑΙ δεν θέλω να το συζητήσω τώρα τι έρχεται, Απλά μετανοείτε?

 

[fusiongtr]

Ναι χωρίς όμως midi δεν θα ήμουν συνθέτης, άρα το midi με κάνει συνθέτη.

Ακριβώς.

Κάνει εσένα συνθέτη.

Δεν τα γράφει από μόνο του.