Τιμές Ακινήτων στην Ελλαδα...

[samy paraga]

Είπα την άποψή μου και αυτό ήταν όλο . Μπορεί να διαφωνείς και αυτό είναι θεμιτό ,αλλά δε καταλαβαίνω γιατί αυτό το επιθετικό ύφος .

Δεν έχω καμιά διάθεση να ξεκατινιάζομαι ,οπότε δε βρίσκω και λόγο να συνεχίσω .

Σε ευχαριστώ για τη φιλοξενία σου στο φόρουμ ,έστω και με τον ιδιότυπο αυτό τρόπο που τη προσφέρεις

 

[Yameth]

Δεν νομίζω πως ζητώ να επιβάλω κάτι πέρα από τεκμηριωμένες απόψεις. Αν σου φάνηκε επιθετικό το ύφος μου ζητώ συγγνώμη, δεν είναι αυτή η πρόθεση μου.

 

[samy paraga]

Δεν πρόκειται να συνεχίσω τη κουβέντα παρά τα περί  τεκμηριωμένων απόψεων ,ότι δηλαδή εσύ έχεις τεκμηρίωση στο συλογισμό σου ενώ εγώ όχι .

Η συγνώμη δεκτή πάντως λόγω της διαβεβαίωσης περί μη προθέσως 

 

[philosophos]

Δεν νομίζω πως ζητώ να επιβάλω κάτι πέρα από τεκμηριωμένες απόψεις. Αν σου φάνηκε επιθετικό το ύφος μου ζητώ συγγνώμη, δεν είναι αυτή η πρόθεση μου.

OFF TOPIC

ΑΨΟΓΟΤΑΤΟΣ !!  (Δεν είναι γλύψιμο  )

Άλλοι, όχι μόνο συγνώμη δεν ζητάνε αλλά...............

 

[John Goumis]

  Μια μικρή παρένθεση, από φέτος που θα τίθεται σε εφαρμογή ο ΚΕΝΑΚ (κανονισμός ενεργειακής απόδοσης κτιρίων), αν μια κατοικία βρίσκεται σε ''χαμηλή'' κατηγορία ενεργειακής απόδοσης ίσως να μπορείς να πετύχεις χαμηλότερη τιμή (όχι οτι αυτό είναι κάποιος νόμος, απλά αν μια κατοικία έχει χαμηλη ενεργειακή απόδοση,ίσως να μπορείς να ''παζαρέψεις'' την τιμή). Αυτό δεν ισχύει μόνο για πώληση αλλά για ενοικίαση κ.τ.λ.

 

[Trolley]

Σύμφωνα με επίσημα στοιχεία που ανακοινώθηκαν από την Τράπεζα Ελλάδος, το ποσοστό πτώσης των τιμών ακινήτων το 2010 ήταν - κατά μέσο όρο - 4%.

Ελπίζω ότι αυτό απαντά στο αρχικό ερώτημα.

 

[Superfunk]

για να εχουμε ενα μετρο συγκρισης για το ποσο κοροιδα ειμαστε εδω...

ισως τα μεγαλυτερα κοροϊδα της Ευρωπης.

θα σε πιασει καταθλιψη αλλα στο Βερολινο (την φθηνοτερη μεγαλη πολη στη Γερμανια) οι τιμες ειναι στο 60% των εδω,στο κεντρο, στα προαστια ειναι πολυ φθηνοτερα οπως σε καθε πολιτισμενη χωρα...... ;D (αλλα τα ακινητα ειναι κατα το πλειστον Prime real estate  σε εξαιρετικα σημεια (σε μια ετσι κι αλλοιως αλλου επιπεδου πολη υψηλης αισθητικης και ποιοτητας ζωης) οχι τα καλυβια στα αθλια προαστια των Αθηνων που ολοι ξερουμε και....αγαπαμε...και που δεν εχουν ουτε ...βοθρο ;D),αντιθετα τα ενοικια ειναι στα επιπεδα της Αθηνας κατι που κανει την αγορα ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΑ συμφερουσα (εχεις δηλ.μια μεση αποδοση 6%-10% με πληθωρισμο 2% ενω στην Αθηνα εχεις....1%-2% με πληθωρισμο....5,5%... :),  στην ακριβοτερη Γερμανικη πολη (Μοναχο) οι τιμες ειναι περιπου σαν της Αθηνας (αλλοτε χαμηλοτερες και αλλοτε ακριβοτερες..) αλλα βεβαια μιλαμε για πλουσιες πολεις με μεσο  μισθο γυρω στα 3-4 χιλιαρικα/μηνα και φυσικα απιστευτα καλα ακινητα....  

αν εχεις λεφτα αγορασε στο Βερολινο γιατι τα ενοικια αυξανονται συνεχεια  ενω οι τιμες των ακινητων μενουν ιδιες....η πολη γνωριζει εντονη αναπτυξη στον ανατολικο τομεα στις παραδοσιακες ,κουκλιστικες γειτονιες ειναι δε τοσο τεραστια που υπαρχουν ακινητα για...ολους....(γενικα οι Βερολινεζοι σπανια αγοραζουν σπιτι μια και προτιμουν το ενοικιο μια και οι ...μισοι παιρνουν επιδοτηση το 50% περιπου....λογω υψηλης ανεργιας )

για να καταλαβεις το επιπεδο της ΠΑΡΑΝΟΙΑΣ των Ελληνω στην Αθηνα νοικαζω ενα σπιτι 120 τμ  σε καλη περιοχη (Χιλτον/Κολωνακι) 800 ευρω/μηνα και αυτο το σπιτι ο ιδιοκτητης του το πουλαει....400.000 ευρω ...ενω στο Βερολινο νοικιαζω το σπιτι μου (μου κοστισε 65.000 και ειναι περιπου 50 τμ σε παρα πολλη κυριλε περιοχη) 550 ευρω....γενικα τα ενοικια στην Αθηνα ειναι αυτα που δειχνουν την ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ αξια των ακινητων και για αυτο και ειναι ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΑ χαμηλα σε σχεση με την "αξια" των ακινητων (για αυτο αλλωστε και συμφερει ΤΡΕΛΛΑ να νοικιαζεις)

 

[Jasemeister]

ισως τα μεγαλυτερα κοροϊδα της Ευρωπης.

...τώρα που έφτασε ο κόμπος στο χτένι και δεν κυκλοφορεί φράγκο ούτε για Harley Benton. Πριν ήμασταν οι βασιλιάδες...

 

[classical]

αν εχεις λεφτα αγορασε στο Βερολινο γιατι τα ενοικια αυξανονται συνεχεια  ενω οι τιμες των ακινητων μενουν ιδιες....η πολη γνωριζει εντονη αναπτυξη στον ανατολικο τομεα στις παραδοσιακες ,κουκλιστικες γειτονιες ειναι δε τοσο τεραστια που υπαρχουν ακινητα για...ολους....(γενικα οι Βερολινεζοι σπανια αγοραζουν σπιτι μια και προτιμουν το ενοικιο μια και οι ...μισοι παιρνουν επιδοτηση το 50% περιπου....λογω υψηλης ανεργιας )

με όλο το σεβασμό προς τους συνομηλητες απομονώνω το κομμάτι για αν κανω την ερώτησή - παρατήρησή μου. Μελλοντικά λοιπόν αφού θα έχεις αγοράσει ένα ακίνητο σε καλή περιοχή στο Βερολίνο (ή και στη Αθήνα-Ελλάδα) δεν μπορεί να θελήσεις να καρπωθείς την υπεραξία(πουλώντας το)? Τοτε ποιά θα είναι η θέση κάθε ενός που παρακαλάει να φτάσουν οι τιμές στο κάτωτατο άκρο? (χαλίφης στη θέση του χαλίφη?) Έλα λοιπόν στη θέση καποιων ιδιοκτητών που μπορεί να πουλούν σήμερα ένα ακίνητο χωρίς να είναι κατασκευαστές έχουν όμως αναγκες αλλά και δεν υποκύπτουν στην πτώση τιμών (η οποία κατά τη γνώμη μου υπάρχει αλλά όχι στο γενικευμένο βαθμό που προσπαθούν να την παρουσιάσουν) και το πιο τραβηγμένο είναι ότι πολλοι  ιδιοκτήτες αν δεν τους συμβεί κάτι αναπάντεχο, δεν σκοτώνουν περιουσίες και αν συμβεί κατι τέτοιο περνάει στα χέρια μεγαλοϊδιοκτητών , ή του στενού κύκλου γνωριμιών (από ανεπίσημες στατιστικές) οπότε κατα τη γνώμη μου πάλι κοντα στον ίδιο παρονομαστή κινήσαι...

όχι ότι οι μεγαλοοικοδόμοι δεν έφτιαξαν φούσκα στο παρελθόν....και αν τους μείνουν κάποια απούλητα θα βρούν άκρη.....στο Ελλαδισταν

 

[RayDTutto]

Φίλε μου, από την απαρχή της "αγοράς" στις κοινωνίες μας, οι αγοραστές παρακαλούν να πέσουν οι τιμές όσο χαμηλότερα γίνεται και οι πωλητές να ανεβούν όσο ψηλότερα γίνεται. Βέβαια όταν η ευχή του ενός βγαίνει αληθινή, ο άλλος καταστρέφεται.

That's (economic) life.

Βέβαια, η Ελλάδα σιγά σιγά μετατρέπεται σε real estate junk market, υπό την έννοια ότι όσο και αν πέσουν οι τιμές, αυτός που αγοράζει για επένδυση, δεν θα ενδιαφέρεται επειδή δεν πρόκειται να πάρει υπεραξία από την επένδυσή του για πολύ πολύ καιρό.

 

[Superfunk]

να πάρει υπεραξία από την επένδυσή του για πολύ πολύ καιρό.

καμμια 60αρια χρονια τουλαχιστον..... ;D

το μεγαλο προβλημα των Αθηναϊκων ακινητων ειναι οτι βασικα δεν εχουν επενδυτικη αξια μια και εκτος του οτι ειναι "σαπακια" επι το πλειστον...βρισκονται σε μια πολη με πολυ μετρια ποιοτητα ζωης, μολυνση και ελαχιστες υποδομες,ανυπαρκτη αισθητικη η οποια πλεον ειναι και "danger zone" λόγω της χρεοκοπιας της χωρας,απλα οπως ειπε καποιος παραπανω καποιοι απατεωνες (ατζεντηδες,κατασκευαστες κτλ) θησαυρισαν και απλα δεν εχουν αναγκη να πουλησουν αυτο ομως δεν σημαινει οτι δεν θα πεθανει ουσιαστικα η αγορα (απλα κανεις δεν θα πουλα και κανεις δεν θα αγοραζει για πολλα χρονια)

οταν σε οποιαδηποτε αναπτυγμενη πρωτευουσα της Ευρωπης μπορεις να αγορασεις εξαιρετικο σπιτι με τα ιδια και λιγοτερα χρηματα πρεπει απλα να εχεις προβλημα στον εγκεφαλο για να αγορασεις στην Ελλαδα (για επενδυση μιλαω παντα)

 

[Trolley]

Η εμπειρία μου με τους ιδιοκτήτες οικημάτων, είτε ως υποψήφιος αγοραστής, είτε ως υποψήφιος ενοικιαστής, είναι η ακόλουθη: λένε ότι τους έρθει στο κεφάλι. Τις πιο πολλές φορές απλά επηρρεάζονται από το κόστος των οικημάτων στην περιοχή που οι ίδιοι ζουν, όχι εκεί που είναι το οίκημα.

Π.χ. έχουμε το απίστευτο παράδειγμα κυρίας που νοίκιασε σπίτι 140 τ.μ. στη Πεύκη, για 600 ευρώ, επειδή η ίδια μένει στο Περιστέρι (δεν ήθελε να αποχωριστεί το σπίτι που γέννησε τα παιδάκια της).

Ο μόνος λόγος που οι υποψήφιοι ενοικιαστές και αγοραστές δεν τους κατεβάζουν κάτι στο κεφάλι είναι ότι.. και οι ίδιοι είχαν λανθασμένη εικόνα για την αγοραστική τους δύναμη (όπως εγώ, που πληρώνω στη Πεύκη σπίτι ακριβότερα απ' ότι ο SF το δικό του), αλλά αυτό διορθώνεται με ραγδαίους ρυθμούς στην Αθήνα.

Μπορείτε να είστε βέβαιοι (και με την επιφύλαξη ότι δεν συμβουλεύω κανέναν από επαγγελματικό θώκο) ότι στο τέλος του 2011 η κατάσταση θα είναι ΠΟΛΥ διαφορετική. Ευτυχώς, τότε τελειώνει και το συμβόλαιό μου.

 

[Superfunk]

εγω παντως ηδη ζητησα ΜΕΙΩΣΗ και εγινε βεβαια αμεσα δεκτη (σιγα μη βρει να το νοικιασει αν του φυγω....)

 

[RayDTutto]

Πόσο τοις εκατό πήρες μείωση;

 

[Trolley]

εγω παντως ηδη ζητησα ΜΕΙΩΣΗ και εγινε βεβαια αμεσα δεκτη (σιγα μη βρει να το νοικιασει αν του φυγω....)

Και εγώ ζήτησα μείωση, εκεί που στεγάζω την επαγγελματική μου έδρα (και φυσικά μου δόθηκε ακαριαία). Για λόγους σαντιμεντάλ δεν την έχω ζητήσει στο σπίτι.

Αυτό εννοώ όταν λέω ότι η κατάσταση αλλάζει ΡΑΓΔΑΙΑ - δεν ξέρω ΚΑΝΕΝΑΝ (σοβαρά) που να μην έχει ζητήσει μείωση η να μην την έχει πάρει.

 

[Superfunk]

μονο 5% αλλα νομιζω οτι δεδομενου του οτι η πραγματικη ανεργια ειναι κοντα στο 20%-25% θα πεσουν αρκετα ακομα τα ενοικια ,ηδη στην πολυκατοικια μου εχουν αδειασει 2 ,ακριβα διαμερισματα εδω και 4 μηνες και ουδεις ενδιαφερεται ενω γενικα στην περιοχη μου που παλια το ενοικιαστηριο δεν προλαβαινε να "στεγνωσει" γινεται χαμος.....καθε πολυκατοικια εχει 2-3 αδεια διαμερισματα.....δεν βρισκονται και ευκολα 800-1200/μηνα πια..περασαν τα καλα χρονια

δεν ξέρω ΚΑΝΕΝΑΝ (σοβαρά) που να μην έχει ζητήσει μείωση η να μην την έχει πάρει.

και εγω το ιδιο,ο αλλωστε ειναι λογικα με μια μεση μειωση μισθων 20% να καταλαβαινουν ακομα και οι πιο σκληροτραχηλοι σπιτονοικοκυρηδες οτι δεν τους παιρνει για μαγκιες....  

βασικα πλεον ο ....καλοπληρωτης ενοικιαστης ειναι....ζωον..σπανιο και πολυτιμο και κανεις δεν θελει να τον χασει και ας πληρωνει λιγοτερα....

αλλωστε το βλεπεις και στις αγγελιες ακομα και στο Κολωνακι βρισκεις 100αρια με 800 ευρω κατι πρωτακουστο στα χρονικα...

 

[Trolley]

Εγώ πάντως, έριξα το ενοίκιο στο γραφείο μου, από 650 σε 400.

(ναι, Ρέη το ξέρω ότι δεν ρώτησες, αλλά είναι αλήθεια).

 

[RayDTutto]

Όχι αλλά με ενδιαφέρει... Thanks και στους δύο. Υποθέτω πάντως ότι στα γραφεία / καταστήματα είναι πιο εύκολο να πάρεις τη μείωση.

 

[classical]

συμφωνώ και με τους 2 αρκεί να 'αναθεματίζεις' αυτούς που πρέπει γιατί μεγάλο ποσοστό χτεσινων πειναλέων ξεπείνασαν (γυρευε πώς) απο εκει που που δεν είχαν ενα κεραμύδι να μην τους τρώει τ αγιάζι, έχοντας σήμερα πλλά ακίνητα κανουν σήμερα τους 'κροκόδειλους' σε όποιον προσπαθει να 'πλησιάσει κοντά' η να σηκωσει κεφάλι  και το χειρότερο πιστεύω αυτό είναι και το πρότυπο του μέσου Νεοέλληνα. Πολύ πιθανον αυτή η κατηγορία να επενδύει πλεον εκτος Ελλάδας 

 

[classical]

άσχετο... ο Gary Moore και ο Γ.Πάριος λες να έχουν τον ίδιο πλαστικο χειρουργό?