Τι γινεται πια με τους μουσικους στην ελλαδα?!?!?!?

[X-minor]

Προσωπικά, επειδή αποχωρώ πλέον από τη χώρα γι'αυτόν (μεταξύ άλλων βέβαια) λόγο, έχω φάει στη μάπα το ίδιο θέμα που συζητάμε εδώ. Και πλέον μπορώ να πώ πως έχω αρχίσει και καταλαβαίνω το γιατί.

Μπορεί να υπάρχουν αρκετοί μουσικοί που είναι πραγματικά ανεύθυνοι, φυγόπονοι, βαρεμένοι ή οτιδήποτε άλλο θέλετε να τους χαρακτηρίσετε, αλλά το θέμα είναι πως και η κατάσταση στην ελλαδα δεν είναι και η ιδανικότερη για μουσικούς πέραν των γνωστών εμπορικών λαικοποπκιεγωδενξερωτι στυλ. Και μπορεί ορισμένοι μουσικοί να έχουν και την τάβλα και τις γνώσεις και την τεχνική και την θέληση και όολα αυτά τα ωραία αλλά πιστεύω έχουν πλέον βαρεθεί να επενδύουν τόσα πολλά, και χρηματικά αλλά και χρονικά στη μουσική για να καταλήξουν να παίζουν ένα μέτριο, κακοπληρωμένο live το Σ/Κ, και μάλλιστα σε κάποιο μαγαζί που δεν έχει ούτε τα υποτυπώδη για ένα live της προκοπής.

Έτσι, πολλοί ακολουθούν το δρόμο του ωδείου, άλλοι του "μισθοφόρου"/session-ά και παρατάνε το όνειρο της μεγάλης rock/metal/whatever μπάντας που είχαν για τα προς το ζην.

Όσον αφορά το εξωτερικό, μπορεί να υπάρχουν επίσης τέτοιες περιπτώσεις αλλά το θέμα είναι πως σε χώρες που υπάρχει αυτή η μουσική κουλτούρα, αν θέλετε, υπάρχει και σκηνή και μαγαζιά και μουσικοί να την υποστηρίξουν. Και φυσικά η πληρωμή των μουσικών έξω (όχι παντού) είναι όσο ένα βασικό μηνιάτικο εδώ, και σε φάσεις ακόμα και περισσότερο (μιλάω αποκλειστικά για gigs, ΟΧΙ δίσκους). Αργόσχολοι και "ότι να'ναι" υπάρχουν παντού, εννοείται, αλλά εννοείται πως οι συνθήκες δεν είναι ίδιες παντού.

 

[JR]

το όλο θέμα μιλάει για ερασιτεχνική απασχόληση με την προοπτική να "κατσει" κατασταση και να "βγει" η επόμενη σουπερ ροκ μπαντα μέσα απο αναζήτηση μελών δια αγγελίας.

Πολυ σωστος

 

[marathon]

Προσωπικά, επειδή αποχωρώ πλέον από τη χώρα...

2 χρόνια τώρα αποχωρείς...θα καταλήξεις σαν τον Evris ;D ;D ;D

 

[brougos7]

Η απαντηση ειναι μια, ποναει χερι , κοψει χερι. Αρα δε μας κανει καποιος, τον πεταμε οξω με τις κλωτσιες κ κλεινουμε κ τη πορτα. Να ρθει ο επομενος παρακαλω....

 

[X-minor]

2 χρόνια τώρα αποχωρείς...θα καταλήξεις σαν τον Evris ;D ;D ;D

Να'ναι καλά οι διαδικασίες εδώ...  >

 

[lambrosgg]

Δεν κάθομαι να διαβάσω 5 σελίδες ποστ γιατί δεν με ενδιαφέρει το θέμα. Θέλω απλώς να απαντήσω στο αρχικό ποστ του φίλου Θέμη.

Έγραφες στο αρχικό πόστ κάτι για όνειρα και φιλοδοξίες. Εκτός αν είστε 16 χρονών που κάτι τέτοιο συγχωρείται, τί ακριβώς εννοείς όνειρα? Ένα live? 2 live? δισκογραφία απλή? δισκογραφία και να γίνετε σταρ?

Πότε θα σταματήσει επιτέλους αυτό το φαινόμενο? Πάρτε το χαμπάρι: καμμία μπάντα απ αυτές που τριγυρίζουν τα προβάδικα δεν θα κάνει τίποτα παραπάνω από κάποια live όπου θεατές θα είναι κυρίως φίλοι και συγγενείς άντε και "φίλοι" απο myspace κλπ.

Με δεδομένο αυτό, αποδέξου ότι είστε χομπίστες και δεν μπορείς να έχεις τέτοιες απαιτήσεις από τον άλλο. Οι καιροί είναι δύσκολοι, ο χρόνος είναι χρήμα και ειδικά στην Αθήνα που φεύγει γρήγορα. Ολοι οι λογικοί άνθρωποι πάνω απο 16 χρονών δεν μπορούν να βάλουν 1η προτεραιότητα την μπαντούλα τους και σε δεύτερη τη δουλειά/οικογένεια/προσωπική ζωή τους.

Ακόμη και αν το κάνουν, θα χάσει το νόημα η μπάντα και θα καταντήσει να είναι μια δεύτερη δουλειά και όχι διασκέδαση και χόμπυ όπως πρέπει να είναι.

Αν πιστεύεις ότι η μπάντα που θέλεις να κάνεις θα γίνει πολύ διάσημη και γαμάτη, με τουρ σε Ελλάδα και εξωτερικό, με φανατικές groupies κλπ να ψάξεις να βρείς επαγγελματίες μουσικούς, τους οποίους θα πληρώνεις και έτσι θα μπορείς να έχεις απαιτήσεις. Μην νομίζεις όμως ότι θα βρεις τέτοιους από αγγελίες σε ιντερνετοφόρουμ.

Αυτά από μένα, εντελώς φιλικά. Σου εύχομαι να βρεις αυτό που ψάχνεις και να πραγματοποιήσεις τα όνειρά σου.

 

[Tthawth]

Έγραφες στο αρχικό πόστ κάτι για όνειρα και φιλοδοξίες. Εκτός αν είστε 16 χρονών που κάτι τέτοιο συγχωρείται, τί ακριβώς εννοείς όνειρα? Ένα live? 2 live? δισκογραφία απλή? δισκογραφία και να γίνετε σταρ?

Πότε θα σταματήσει επιτέλους αυτό το φαινόμενο? Πάρτε το χαμπάρι: καμμία μπάντα απ αυτές που τριγυρίζουν τα προβάδικα δεν θα κάνει τίποτα παραπάνω από κάποια live όπου θεατές θα είναι κυρίως φίλοι και συγγενείς άντε και "φίλοι" απο myspace κλπ.

Λάθος κατ'εμε η παρατήρηση σου. Βλεπω μπαντες που γυρνανε τα προβαδικα και κερδιζουν κοινό. Μεγάλο κοινό. Δίχως γλυψίματα σε μανατζερ ή άλλους παράγοντες.  Κάποιες απο αυτες τις μπάντες υπογράφουν και συμβόλαιο στο εξωτερικό. Εαν δεν είχαν τα όνειρα τους, τότε δεν θα έτρωγαν το χρόνο τους στα προβάδικο μέχρι να καταφέρουν κάτι τέτοιο. Είπαμε, δύσκολη η Ελληνικη σκηνή αλλά όχι και πάτος.

Με δεδομένο αυτό, αποδέξου ότι είστε χομπίστες και δεν μπορείς να έχεις τέτοιες απαιτήσεις από τον άλλο.

Μα δεν ειναι 'απαιτηση΄ το να παρεις ενα τηλ. & να πεις "φιλε τελικα δε με ενδιαφερει τοσο η μπαντα, μπορω να ερχομαι μονο μια φορα το μηνα για προβα. Συμφωνοι?". Έτσι για να ξερει ο αλλος τι του γίνεται. Και αμα το δεχτει το δέχτηκε. Εδώ μιλάμε για αδιαφορία απέναντι σε συνανθρώπους που βασίζονται σε σενα.

 

[evris]

2 χρόνια τώρα αποχωρείς...θα καταλήξεις σαν τον Evris ;D ;D ;D

Να'ναι καλά οι διαδικασίες εδώ...  >

ΑΥΤΟ ΗΤΑΝ Η ΣΤΑΓΟΝΑ ΠΟΥ ΞΕΧΥΛΙΣΕ ΤΟ ΠΟΤΗΡΙ ΑΠΟΧΟΡΟ

 

[lambrosgg]

Λάθος κατ'εμε η παρατήρηση σου. Βλεπω μπαντες που γυρνανε τα προβαδικα και κερδιζουν κοινό. Μεγάλο κοινό. Δίχως γλυψίματα σε μανατζερ ή άλλους παράγοντες.  Κάποιες απο αυτες τις μπάντες υπογράφουν και συμβόλαιο στο εξωτερικό. Εαν δεν είχαν τα όνειρα τους, τότε δεν θα έτρωγαν το χρόνο τους στα προβάδικο μέχρι να καταφέρουν κάτι τέτοιο. Είπαμε, δύσκολη η Ελληνικη σκηνή αλλά όχι και πάτος.

Μπορείς να μου πεις μια τέτοια μπάντα? Που απλώς να την ξέρει η μάνα της.

 

[Evilnye]

Να ρωτήσουμε τον Boogieman

 

[theoctapus]

Αν η σοβαρότητα βρίσκεται μόνο μέσω του επαγγελματισμού τότε ζήτω που χεσ#@$%με.

Άλλωστε άλλο σοβαρότητα και άλλο σοβαροφάνεια.

 

[blue]

Επιτελους αυτο το θεμα απεκτησε νοημα ;D

καμμία μπάντα απ αυτές που τριγυρίζουν τα προβάδικα δεν θα κάνει τίποτα παραπάνω από κάποια live όπου θεατές θα είναι κυρίως φίλοι και συγγενείς άντε και "φίλοι" απο myspace κλπ.

Προφανως οι μπαντες που ειναι φτιαγμενες για μεγαλα πραγματα, εχουν μονοκατοικια με δικο τους προβαδικο ή δεν κανουν ποτε προβες.

makes sense.

 

[Nikolas]

Προσωπικά θα την έβρισκα μια χαρά με τον OP (Θέμη. Νομίζω ότι θέλει τρελή δουλειά και αφωσίωση για να γίνει κάτι σοβαρό. Για κάποιο λόγο μία τέτοια απαίτηση από κάποιον παιρνίεται σαν "ψώνιο" (δεν αναφέρομαι σε κάτι συγκεκριμένο στο θρέντ, αλλά γενικότερα)... Τρέχα γύρευε δηλ.

 

[Tthawth]

Μπορείς να μου πεις μια τέτοια μπάντα? Που απλώς να την ξέρει η μάνα της.

Μα απο που νομίζεις έχουν βγει όλες οι ελληνικες ροκ μπάντες? Απο Nightstalker & Last drive μέχρι Μωρα στη φωτιά & Τρύπες? Όλοι εχουν λοιώσει σε προβάδικα & στη σκηνή  μέχρι να φτάσουν στο σημείο να θυμίζουν κάτι σε όλους. Κανεις δε ξεκινά με τεράστιο fanclub. Και σου λέω οτι γύρω μου βλέπω τις νέες μπάντες που αξίζουν γιατι το παλεύουν, να οργώνουν τις σκηνές & να κερδίζουν ολοένα και περισότερο κοινό. Δε ξέρω που θα φτάσουν, αλλα δεν ισχύει αυτο που λες: οτι στα προβάδικα δεν υπάρχει τίποτα. Όλα απο εκεί θα έρθουν αρκεί να υπάρχουν όνειρα.

 

[Nevariall]

Οπα παιδιά επειδή το θέμα ετροχιάστικε πολύ θα θελα να δωσω μερικές απαντήσεις μαζεμένα ........

Απάντηση νούμερο ένα στο παλικάρι που μιλάει για 16 χρονα.

Πρώτα απ όλα φίλε μου είμαστε 22 χρονων και πληρωφοριακά αναφέρω οτι ναι ρε παιδί μου εχουμε και μεις όνειρα , δεν θέλουμε τρελά πράγματα......... μας ενδιαφέρει μια normal  πορεία στον χώρο τις μουσικής πράγμα εφικτό και όχι και τόσο τρελό όσο ισχιρίζεσαι.

και μια συμβουλή για την ζωή σου αν δεν έχεις όνειρα τότε τι κάθεσαι εδώ και πεδεύεσαι  , άλλωστε δεν είναι τυχαίο που λένε " άνθρωπος χωρίς όνειρα άνθρωπος χωρίς αύριο "

Άπάντηση στο παλικάρι που γράφει περι σεβασμού στον συνάνθρωπο .

Φίλε μου ο σεβασμόμος χάθηκε στην μετάφραση αυτά δεν υπάρχουν πια .

Απάντηση στο παλικάρι που λέει οτι δεν βρίσκεις άτομα μέσο αγγελειών για τέτοιες φάσεις .

Μεγάλο λάθος εχω παραδείγματα πολύ κοντινών μου φίλων που ετοιμάζονται τον άλλο μήνα για περιοδεία στο εξωτερικό και γνωρίστικαν μεταξί τους από αγγελία στο internet.

Απάντηση στο παλικάρι που λέει για μονοκατοικί και προβάδικο .

Φίλε μου έχουμε δικό μας studio  όχι μόνο για πρόβες αλλά για ολοκληρωμένες παραγωγές και όντος βοηθάει πολύ ( ας κάνουμε τον σταυρό μας που υπάρχει)

αν είχαμε και μια μονοκατοικία τα πράγματα θα ήταν ακόμη καλύτερα.

 

[G.K.]

Καλως η κακως παιζοντας αυτο το στυλ μουσικης ειστε καταδικασμενοι σε εμπορικη αποτυχια.

Μην παρεξηγηθω! Το τονιζω εμπορικη. Αρα ονειρα για μια εστω νορμαλ καριερα δε νομιζω οτι ευσταθουν. Καντε οτι κανετε για το δικο σας χαβαλε και τη δικη σας προσωπικη ευχαριστηση.

Αν θες να προσθεσω και κατι ακομα. Η αγγελια σας ειναι ολιγον τι τρομακτικη. Προβες Παρασκευη, Σαββατο, Κυριακη σιγουρα και ισως μια καθημερινη.

Χαλαρωστε! Δεν πατε για live στο Wacken. Καντε μια προβιτσα την εβδομαδα σε μια σταθερη μερα ωστε να λετε τα νεα σας, να κανετε το χαβαλε σας και να πινετε και καμια μπυρα.

Και εγω αν το σκεφτομουν να μπω στη μπαντα σας θα διαβαζα την αγγελια και θα ενιωθα λιγο πιεσμενος. Οπως και οι περισσοτεροι νομιζω.

Παν μετρον αριστον.

Ολα τα παραπανω εντελως φιλικα.

 

[publius]

Δε λέω και εμείς με αυτό το είδος που έχουμε επιλέξει πάμε για εμπορική αποτυχία, μα τι λέω έχουμε ήδη αποτύχει εμπορικά οτι δημιουργήσαμε είχε εκπληκτικές κριτικές...από φίλους, συναδέλφους (μη μουσικούς) και μη ξεχνάμε και τη φουκαριάρα τη μάνα μας.

Πραγματικά όμως δεν περίμενα ποτέ οτι θα αποτυγχάνουμε όσο αφορά την ασυνεννοησία. Αυτή τη στιγμή είμαστε σε μια ακόμα καλή αρχή και ελπίζω να τα καταφέρουμε αλλά για να φτάσουμε σε αυτό το σημείο όπως και πολλοί άλλοι περάσαμε το μακρύ και το κοντό του καθενός και εννοείται και τις κλασικές καταστάσεις όσων ήταν σπουδαστές κάπου (δεν τους αδικώ καθόλου καλά έκαναν) όπου η μπάντα ήταν ακαδημαϊκής περιόδου. Μέχρι το Γενάρη μετά εξετάσεις και πάλι μέχρι τον Ιούλιο και μετά διακοπές, έφτανε ο Σεπτέμβρη και λέγαμε θα συνεχίσου τις 'σπουδές' με αυτή τη μπάντα.

Όλα ήταν πληρωμένα, ο χώρος τα όργανα όλα φουλ σετ και πάντα με το εκάστοτε σέρβις όλα να ανήκουν αποκλειστικά σε μένα και να δίνονται απλόχερα σε όσους μετέχουν στη μπάντα για να τα κάνουν οτι θέλουν, τίποτα όμως.

Αυτό που καταλαβαίνω είναι οτι, ΟΚ ας είμαστε κολητάρια όλοι στη μπάντα αν δεν υπάρχει διάθεση για δημιουργία αλλά για αυτοπροβολή ή γιατί μας αρέσουν το είδος της μουσικής ή τα τραγούδια χάθηκε το παιγνίδι.

Μήπως όσοι καυ....νοι μέσα στο νοιζ να πρέπει να βρεθούμε ή θα κάνουμε κλίκα έναντι των υπολοίπων?

Αρκετή χολή έβγαλα ουφ :-\

 

[lambrosgg]

Μα απο που νομίζεις έχουν βγει όλες οι ελληνικες ροκ μπάντες? Απο Nightstalker & Last drive μέχρι Μωρα στη φωτιά & Τρύπες?

Ας το αφήσουμε εδώ καλύτερα....  :

Πρώτα απ όλα φίλε μου είμαστε 22 χρονων και πληρωφοριακά αναφέρω οτι ναι ρε παιδί μου εχουμε και μεις όνειρα , δεν θέλουμε τρελά πράγματα......... μας ενδιαφέρει μια normal  πορεία στον χώρο τις μουσικής πράγμα εφικτό και όχι και τόσο τρελό όσο ισχιρίζεσαι.

και μια συμβουλή για την ζωή σου αν δεν έχεις όνειρα τότε τι κάθεσαι εδώ και πεδεύεσαι  , άλλωστε δεν είναι τυχαίο που λένε " άνθρωπος χωρίς όνειρα άνθρωπος χωρίς αύριο "

Τέτοιου είδους "άπιαστα" όνειρα φίλτατε είναι για 16χρονους οι οποίοι έτσι κ αλλιώς έχουν ελεύθερο χρόνο. Μετά τα 20 καλό είναι κάποιος να ψάξει να δει τί θα κάνει με τη ζωή του (επαγγελματικά και σε προσωπικό επίπεδο) εκτός πια και αν έχει λύσει το πρόβλημα του με κάποιον τρόπο (κληρονομιά, εισοδηματίας, πλούσια γυναίκα κλπ)....

Δεν είπα να μην έχεις όνειρα, αλλά το κάθε όνειρο στην ώρα του για να μην σου μεταλλαχθεί σε ...ονείρωξη. Στα 22 που βρίσκεσαι (εγώ ειμαι 21) θα έπρεπε να σου έχει περάσει πια το όνειρο να γίνεις ροκ σταρ.

Πάλι δεν έκανες σαφές το τί ακριβώς θες να κάνεις με την μπάντα. Το "μια normal  πορεία στον χώρο τις μουσικής" τι σημαίνει?

 

[nektarios]

Ας το αφήσουμε εδώ καλύτερα....  :

Τέτοιου είδους "άπιαστα" όνειρα φίλτατε είναι για 16χρονους οι οποίοι έτσι κ αλλιώς έχουν ελεύθερο χρόνο. Μετά τα 20 καλό είναι κάποιος να ψάξει να δει τί θα κάνει με τη ζωή του (επαγγελματικά και σε προσωπικό επίπεδο) εκτός πια και αν έχει λύσει το πρόβλημα του με κάποιον τρόπο (κληρονομιά, εισοδηματίας, πλούσια γυναίκα κλπ)....

Δεν είπα να μην έχεις όνειρα, αλλά το κάθε όνειρο στην ώρα του για να μην σου μεταλλαχθεί σε ...ονείρωξη. Στα 22 που βρίσκεσαι (εγώ ειμαι 21) θα έπρεπε να σου έχει περάσει πια το όνειρο να γίνεις ροκ σταρ.

Πάλι δεν έκανες σαφές το τί ακριβώς θες να κάνεις με την μπάντα. Το "μια normal  πορεία στον χώρο τις μουσικής" τι σημαίνει?

Eίσαι μόλις 21 ετών και σκέφτεσαι και συμπεριφέρεσαι ήδη σαν "κοινός" και καλά εκπαιδευμένος μικροαστός (είτε νεόπλουτος είτε νεόφτωχος δεν έχει σημασία).

Χωρίς όνειρα ή παραδοχή της απαραίτητης ύπαρξής τους, με έμμονη ιδέα τα χρήματα, την άνετη ζωή, τον πλούτο, βλέπε τα λεγόμενά σου... (κληρονομιά, εισοδηματίας, πλούσια γυναίκα κλπ)....

Εύγε νεανία μου... keep on this 

 

[lambrosgg]

Eίσαι μόλις 21 ετών και σκέφτεσαι και συμπεριφέρεσαι ήδη σαν "κοινός" και καλά εκπαιδευμένος μικροαστός (είτε νεόπλουτος είτε νεόφτωχος δεν έχει σημασία).

Χωρίς όνειρα ή παραδοχή της απαραίτητης ύπαρξής τους, με έμμονη ιδέα τα χρήματα, την άνετη ζωή, τον πλούτο, βλέπε τα λεγόμενά σου... (κληρονομιά, εισοδηματίας, πλούσια γυναίκα κλπ)....

Εύγε νεανία μου... keep on this 

Συγνώμη που θέλω να ...ζήσω και όχι να πεθάνω της πείνας. Ειρωνικά αναφερόμουν στην κληρονομιά κλπ.

Ελπίζω να λύσω και εγώ το πρόβλημα της ζωής μου σύντομα μπας και καταφέρω να μπω στο πυθάρι να κάνω όνειρα και να λεω αμπελοφιλοσοφίες.