Τι χρειάζομαι για τη σύνθεση/δημιουργια τραγουδιου;

[birdboy]

Καταρχην χαιρετω το φορουμ!

Παιδια ειμαι 38 ετων και εχω φαει ενα απιστευτο κολλημα να θελω να φτιαξω κανα κομματι  αλλα τα βρηκα πολυ σκουρα. Ισως το μεγαλο μου λαθος ειναι οτι πιστευω οτι ενα house ή rnb κομματι γινεται μονο του με ενα daw προγραμμα. Για να καταλαβετε περιπου τι στυλ θελω, θα σας πω 2 τραγουδια (ασχετα τελειως μεταξυ τους αλλα θελω και τα δυο στυλ να μαθω να φτιαχνω). Το ενα ειναι inna - amazing και το αλλο το REC - Ασε με να σ αγαπω. Εγω νομιζα οτι απλα προγραμματιζεις ενα garage band στο ipad και ειναι ετοιμα. Χρειαζεται δηλαδη να εισαι 100% μουσικος?

Εγω ρε παιδια απο που πρεπει να ξεκινησω? Αυτη την στιγμη εχω ενα ipad και ενα laptop. χρειαζεται οπωσδηποτε μουσικη εκμαθηση ή καλος προγραμματισμος καποιον προγραμματων?

Εν τω μεταξι δεν μπορω να παω σε ωδειο γιατι παιζει τεραστιο οικονομικο προβλημα.

Υ.Γ.1 Τα μονα μου "εφοδια" ειναι

α) οτι ειμαι κανα 20αρι χρονια dj με ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΑ ακουσματα σε ολα τα ειδη μουσικης (Μονο με μεταλ δεν εχω ασχοληθει πολυ)

β) Εχω παρα πολυ καλη επαφη με υπολογιστες,ιντερνετ κλπ (εκτος απο μουσικα προγραμματα).

Υ.Γ.2 Εχω φτιαξει μερικα θεματακια αλλα οταν προσπαθω να βρω μελωδια για κουπλε και ρεφραιν επανω στα ακορντα, πεφτω σε αδιεξοδο. Μηπως χρησιμοποιω λαθος σειρα? Δηλαδη μηπως πρεπει πρωτα να φτιαξω την μελωδια στο μυαλο μου και μετα πανω εκει να φτιαξω την ενορηστρωση? Ή δεν παιζει ρολο οποιο και απο τα δυο να κανω πρωτο?

Συγνωμη για το μεγαλο κειμενο και σας υπερευχαριστω για τον χρονο σας.

 

[Μανώλης Χναράκης]

...Χρειαζεται δηλαδη να εισαι 100% μουσικος?

Δεν ξέρω αλλά μάλλον.Τα υπόλοιπα έπονται.

 

[Superfunk]

Χρειαζεται δηλαδη να εισαι 100% μουσικος

τωρα για το...ποσοστο δεν ξερω... ;D..αλλα γενικα οπως για να μαγειρεψεις πρεπει να εισαι μαγειρας,για να διοικησεις μια εταιρεια πρεπει να εισαι manager και για να ζωγραφισεις πρεπει να εισαι ζωγραφος...ετσι και για να κανεις ΜΟΥΣΙΚΗ πρεπει να εισαι και ..ΜΟΥΣΙΚΟΣ...

Εν τω μεταξι δεν μπορω να παω σε ωδειο γιατι παιζει τεραστιο οικονομικο προβλημα.

Για αυτο μη σκας...οι μισοι (και βαλε)  ροκ/ποπ/λαϊκοι μουσικοι του πλανητη ουτε ..απ'έξω απο ωδειο δεν εχουν περασει.. ;D

Δηλαδη μηπως πρεπει πρωτα να φτιαξω την μελωδια στο μυαλο μου και μετα πανω εκει να φτιαξω την ενορηστρωση? Ή δεν παιζει ρολο οποιο και απο τα δυο να κανω πρωτο?

εξαρταται ,συνηθως απο καποια μελωδια που εχεις στο μυαλο σου ξεκινας και μετα βρισκεις τα ακκορντα που ταιριαζουν,πολλες φορες ομως γινεται και το αναποδο...

παντως δυστυχως ή ευτυχως η συνθεση ειναι κατι που...ειτε το εχεις ,ειτε δεν το εχεις...

το μεγαλο μου λαθος ειναι οτι πιστευω οτι ενα house ή rnb κομματι γινεται μονο του με ενα daw προγραμμα

αρχηγε μου αν ηταν τοσο απλα τα πραγματα ολοι μας θα ειχαμε ξεπερασει τον Jay Z σε No.1 hits.... ;D και ολοι οι χρηστες  laptop & daw θα κυκλοφορουσαν με Bentley... ;D

 

[messalion]

Δεν ξέρω αλλά μάλλον.

Τα υπόλοιπα έπονται.

μαλλον αλλα δεν ξερω

Τα υπολοιπα επονται  

Κυριε Χναρακη ελπιζω να καταλαβαινετε το αστειο μου  

Φιλε birdboy το πως θα "γραψεις" μουσικη δεν ειναι κατι στανταρ - αλλοι φτιαχνουν την μελωδια και κολλανε τα ακορντα (οπως ειπε και ο παππους SF πιο πανω) και αλλοι γραφουν τα ακορντα και κολλανε την μελωδια μετα (οπως κανω π.χ. εγω)

αν παλι εσυ δεν εχεις τις στοιχειωδεις μουσικες γνωσεις (νοτες,μετρα,ρυθμους) τοτε το μονο που θα καταφερεις ειναι να φτιαξεις ενα κομματι με τα ΧΙΛΙΑ ζορια που και παλι οταν το τελειωσεις θα θελει αλλο 90% για να ακουγεται τουλαχιστον

Συγνωμη που τα λεω ισως ωμα - αλλα ετσι ειναι

Φιλικα Χρηστος

 

[Μανώλης Χναράκης]

@ messalion

   

 

[marathon]

Υ.Γ.2 Εχω φτιαξει μερικα θεματακια αλλα οταν προσπαθω να βρω μελωδια για κουπλε και ρεφραιν επανω στα ακορντα, πεφτω σε αδιεξοδο.

και όμως υπάρχουν λύσεις...λέγονται λούπες και midi files. Ατυχώς δεν μπορώ να γράψω παραπάνω, γιατί τώρα παιζω Starcraft στο νετ....

 

[birdboy]

Καταρχην σας ευχαριστω ολους για τις ταχυτατες απαντησεις σας. Πειτε μου ομως απο που να ξεκινησω. Αν δεν ειναι αργα (λογω ηλικιας  ;D )i

Για αυτο μη σκας...οι μισοι (και βαλε)  ροκ/ποπ/λαϊκοι μουσικοι του πλανητη ουτε ..απ'έξω απο ωδειο δεν εχουν περασει.. ;D

Πως δηλαδη? Απο που ξεκινησαν?

Υ.Γ. Μπορω να ανεβασω εδω κανα κομματι να ακουσετε να δειτε το επιπεδο μου ή αν θελετε να σας δωσω λινκ με τον λογαριασμο μου στο jumpingfish?

 

[Μανώλης Χναράκης]

...Αν δεν ειναι αργα (λογω ηλικιας  ;D )

Η ηλικία δεν παίζει ρόλο.

Υ.Γ. Μπορω να ανεβασω εδω κανα κομματι να ακουσετε να δειτε το επιπεδο μου ή αν θελετε να σας δωσω λινκ με τον λογαριασμο μου στο jumpingfish?

Καλή ιδέα.

 

[audiokostas]

Πως δηλαδη? Απο που ξεκινησαν?

http://www.noiz.gr/index.php?topic=171104.msg363037#msg363037

 

[Superfunk]

Πως δηλαδη? Απο που ξεκινησαν?

To "ειχαν" απο μικροι και απλα το καλλιεργησαν....α,το ΤΑΛΕΝΤΟ εννοω ...

Τι νομιζεις δηλ. οτι ο B.B.King,o James Brown,o Paul Mc Cartney & o Κeith Richards ετρεχαν στα ...ωδεια? ;D

Παντως το να μαθεις να παιζεις ,εστω και σε βασικο επιπεδο,καποιο μουσικο οργανο ειναι must για να μπορεσεις να ΓΡΑΨΕΙΣ μουσικη,δεν ειναι αναγκη να γινεις ο Miles Davies αλλα τα βασικα πρεπει να τα μαθεις (ακκορντα,ρυθμο,αρμονια)

Μια και θες να ασχοληθεις με αυτο το ειδος τα keyboards ειναι το σημαντικοτερο οργανο οποτε ξεκινα μαθαινοντας λιγο πιανακι (τα ακκορντα,τις νοτες και αλλα τετοια εξωτικα... )

Αν δεν ειναι αργα (λογω ηλικιας   )

ποτε δεν ειναι αργα,ξερω προσωπικα ατομο με πολλα νο.1 που πρωτο...ΕΙΔΕ μουσικο οργανο στα 34 του!!

το "ειχε" ομως...

 

[manosx]

Παντως το να μαθεις να παιζεις ,εστω και σε βασικο επιπεδο,καποιο μουσικο οργανο ειναι must για να μπορεσεις να ΓΡΑΨΕΙΣ μουσικη,δεν ειναι αναγκη να γινεις ο Miles Davies αλλα τα βασικα πρεπει να τα μαθεις (ακκορντα,ρυθμο,αρμονια)

Μια και θες να ασχοληθεις με αυτο το ειδος τα keyboards ειναι το σημαντικοτερο οργανο οποτε ξεκινα μαθαινοντας λιγο πιανακι (τα ακκορντα,τις νοτες και αλλα τετοια εξωτικα... )

Αν σου άρεσε η καθαρά ηλεκτρονική- πειραματική μουσική ίσως και να το απέφευγες κάπως. Βλέπω όμως ότι γουστάρεις μελωδικά πράγματα, οπότε θα σου έλεγα να αφήσεις ΤΕΛΕΙΩΣ τα ipad και τα laptop, και να πέσεις με τα μούτρα σε αυτό που λέει ο SF

 

[Χάρης Ο]

Για πες ονομα.

 

[birdboy]

Για πες ονομα.

titane

το "μια ζωη" ειναι με λουπες. τα αλλα 3 τα εχω φτιαξει με ενα midi ψευτοkeyboard και το acid pro. και ηχους απο την audigy αν θυμαμαι καλα (γιατι εχουν περασει και καμμια δεκαρια χρονια).

Ας πουμε θελω βαλω φωνητικα και δεν μπορω να σκεφτω πως να πηγαινει ο ρυθμος?

 

[mariostz]

Ας πουμε θελω βαλω φωνητικα και δεν μπορω να σκεφτω πως να πηγαινει ο ρυθμος?

Δεν προκειται να σουρθουν ολα ουρανοκατεβατα φιλε. Παιδεψε το λιγο. Ακου αλλα παρομοια τραγουδια μπας και εμπνευστεις...Δεν ειναι αναγκη να ειναι περιπλοκο για αρχη. Με τον καιρο θα ανακαλυψεις καινουρια στυλ, τεχνικες κλπ. Ισχυει οτι υπαρχει και το ταλεντο αλλα πανω απ'ολα υπαρχει το μερακι. Αν γουσταρεις να συνθετεις καποια στιγμη θα φτασεις εκει που θες.

Εγω θα σου προτεινα να ασχοληθεις με καποιο μουσικο οργανο. Πιστευω θα σε βοηθησει και στη συνθεση αυτο. Επισης μαθε μερικα (βασικα) πραγματα περι μουσικης: αξιες, κλιμακες κλπ

 

[soundangels]

χωρίς να ξέρεις τα βασικά το μόνο που μπορείς να κάνεις είναι να παιδέψεις loops...αλλά και πάλι θα σε μπερδεύουν τα πάντα...και στην καλύτερη θα καταφέρεις να κάνεις sync μια έτοιμη μελωδία με ένα ρυθμό...και όταν καταλάβεις οτι έφαγες τόσες ώρες και μέρες για να κάνεις αντιστοίχιση τελικά και όχι σύνθεση θα ξενερώσεις...αν θες να συνθέσεις λοιπόν μάθε έστω τα βασικά! Επίσης σκέψου ότι υπάρχουν μουσικοί που έχουν ένα σωρό διπλώματα,σκοτώνουν στο όργανο και δεν μπορούν να γράψουν μια νότα...πόσο μάλλον εσύ που αν σου δώσουν μια κιθάρα μπορεί να την πιάσεις ανάποδα...όσο για την ηλικία η μουσική δεν έχει περιορισμό... ξεκινάς και τελειώνεις όποτε θέλεις...

 

[mr_davidoff]

χαχα για να κανεις ενα απλο ρεμιξ δυο ηδη ετοιμων τραγουδιων χρειαζεται να ξερεις κλιμακες και αξιες. οκ  ;D

βασικα φιλε δεν υπαρχει σωτηρια θα επρεπε να ειχες ξεκινησει μαθηματα συνθεσης . ο steve reich ειχε κανει πρωτος αυτο το πραγμα με τις λουπες που συνδεονται σε στυλ εκκλησιαστικου κανονα δες πως το κανει αυτος και θα καταλαβεις

η μπορεις πολυ απλα να ασχοληθεις λιγο παραπανω να φωναξεις κανα φιλο σου που ξερει δυο πραγματα παραπανω και να κανεις πειραματα μεχρι να το πετυχεις  

 

[Yameth]

χωρίς να ξέρεις τα βασικά το μόνο που μπορείς να κάνεις είναι να παιδέψεις loops...αλλά και πάλι θα σε μπερδεύουν τα πάντα...και στην καλύτερη θα καταφέρεις να κάνεις sync μια έτοιμη μελωδία με ένα ρυθμό...και όταν καταλάβεις οτι έφαγες τόσες ώρες και μέρες για να κάνεις αντιστοίχιση τελικά και όχι σύνθεση θα ξενερώσεις...αν θες να συνθέσεις λοιπόν μάθε έστω τα βασικά! Επίσης σκέψου ότι υπάρχουν μουσικοί που έχουν ένα σωρό διπλώματα,σκοτώνουν στο όργανο και δεν μπορούν να γράψουν μια νότα...πόσο μάλλον εσύ που αν σου δώσουν μια κιθάρα μπορεί να την πιάσεις ανάποδα...όσο για την ηλικία η μουσική δεν έχει περιορισμό... ξεκινάς και τελειώνεις όποτε θέλεις...

+1
Τα ράσα δεν κάνουν τον παπά (ατυχής παρομοίωση).

Εν ολίγοις αν πάρεις λαδομπογιές και καμβάδες θα ξέρεις να ζωγραφίζεις; Στην καλύτερη περίπτωση να γίνεις λαϊκός ζωγράφος.

Εχω συναντήσει άπειρους dj που έχουν ασχοληθεί με λούπες για πολύ καιρό αλλά στο τέλος τους ενοχλεί το γεγονός πως δεν υπάρχει εξέλιξη στη σύνθεση. Μια αλλαγή ακόρντου...

Θα πρέπει να μάθεις λίγο τα βασικά του πιάνου, ακόρντα και λίγη θεωρία και θα δεις πως θα απελευθερωθείς. Δεν θα σου πάρει πολύ καιρό αν το γουστάρεις. Είναι απλά πράγματα.

Διαφορετικά θα αναλωθείς στις αλλαγές τύπου: εισαγωγή μόνο hi hat, μετά μπαίνει η μπότα, μετά το έτοιμο arpeggio και το μπάσο και στη μέση μένει μόνο η μπότα, κλπ. Χωρίς μελωδία και συνθετική ανάπτυξη του κομματιού.

Μην αποκαρδιώνεσαι. Υπάρχει τόση δωρεάν πληροφορία στο Youtube και στο ιντερνετ γενικά που θα μάθεις γρήγορα όσο και θα διασκεδάσεις.

 

[yannis37]

φίλε birdboy ξεχασε το......και περιμενε να σου ερθει μονο του.

ανακάλυψες στα 38 οτι θες να συνθεσεις ενα τραγούδι... Και 20+ χρόνια δεν σου έχει ερθει τιποτα?

δεν ειναι ετσι τα πράγματα φιλε μου, η εμπνευση μπορει να σου έρθει παντου....πάνω σε ένα jam, στο αυτοκινητο, στο τρενο, στο δρόμο...παντού. Μετά, αν παιζεις καποιο οργανο προσπαθεις να το περάσεις εκει, και αν ειναι δυνατον καπου να γραφτει ωσπου να το τελειοποιησεις με ολα αυτα τα μαραφετια που λεμε.

το να εχεις πολλά ακουσματα βοηθαει παρα πολύ επισης.

το να παιζεις καποιο οργανο καλά δεν σημαινει οτι θα συνθετεις και καλά, δεν εχει καμια σχεση. Αν τα εχεις και τα 2 εισαι αρχηγος

Να πω εδω οτι ενα καλο κομάτι κανει μπαμ ανεξαρτητα απο το ειδος μουσικής που ακουμε.

οποτε μην το ψαξεις....αν δεν σε ψάξει

 

[Stoner Jackass]

το να εχεις πολλά ακουσματα βοηθαει παρα πολύ επισης.

+100000000000000000000000000000000000000000000000000

Όσο περισσότερα ακούς τότε το μυαλό κλέβει ιδέες υποσυνείδητα και σου μετά σου βγαίνουν αυτοσχεδιάζοντας με όποιο όργανο παίζεις.Τουλάχιστον έτσι δουλεύει σε μένα και χαίρομαι πολύ που ακούω μεγάλη γκάμα ειδών μουσικής χωρίς να μου σπάνε τα νευρά αυτά με τα οποία δεν ασχολούμαι στην καθημερινότητα μου.