Ροκ και στίχος
- Thread starter Yameth
- Start date
- Πρόσφατη δραστηριότητα Πρόσφατη δραστηριότητα:
- Απαντήσεις: Απαντήσεις 200
- Εμφανίσεις: Εμφανίσεις 34K
- Μηνύματα
- 2,169
- Πόντοι
- 98
+ 100000.tsirobill είπε:
Τα ελληνικα ειναι μαθηματικα, φωνηεν-συμφωνο-φωνηεν-συμφωνο-φωνηεν-σιγμα-φωνηεν-σιγμα-φωνηεν-συμφωνο-κ.ο.κ.
- Μηνύματα
- 12,681
- Πόντοι
- 38
Σκρόφα γλώσσα άθλια,Κουφη Λεοπαρδαλη είπε:
σπέρνεις μυστικά που άλλοι τα γνωρίζουν
και στο μυαλό μου αλάνια δίφθογγοι
όλο στριφογυρίζουν
Τελευταία επεξεργασία από moderator:
- Μηνύματα
- 284
- Πόντοι
- 16
Ναι λεμε οτι ηταν μουσικο οροσημο επειδη ηταν ελληνες.. αμα ηταν σουηδοι δε νομιζω να τους πολυσυζηταγαμε τωρα.. αν μιλησεις και με ξενους ροκαδες, ακομα και φανς του progressive rock δεν υπαρχει περιπτωση να σου βαλουν τους aphrodite's child στην ιδια κλαση με king crimson - pink floyd - genesis - yes κλπ. οσοι το ξερουν θα σου πουν "ναι, οκ, καλο αλμπουμ το 666" αλλα ας ειμαστε ειλικρινεις: η progressive rock θα ηταν μια χαρα πληρης και αν οι aphrodite's child δεν ειχαν υπαρξει ποτε. πως να το κανουμε τωρα, με καθε σεβασμο στην ιστορια τους, δεν ηταν sgt peppers το 666. Απλως ηταν ενα καλο progressive album, το οποιο κιολας βγηκε πριν 40 χρονια..tsirobill είπε:
Είναι και ποσοτικό το θέμα δεν έχει σημασία ΠΟΣΑ καλά τραγούδια γράφονται και ΠΟΣΑ ηλίθια??? Και στο φινάλε ρε μόρτη για στίχο δε μιλάμε??? Ε, υπάρχει μπόλικος για όλους...Superfunk είπε:σε ευχαριστω πολυ για τη... πληροφορια.... ;D ;D ειναι απολυτα φυσιολογικο μια μουσικη που προερχεται απο δυο χωρες με....400.000.000 κατοικους να βγαλει...περισσοτερα .....αριστουργηματα... ;D στον ερωτικο στιχο απο μια χωρα με 10.000.000....και τι μ'αυτο? και περισσοτερους τονους......γαλα ;D παραγουν ..... ποσοτικο ειναι το θεμα?
ναι εχεις απολυτο δικιο ....ολη μου η σκορδοκαϊλα ειναι να ...επιδειξω σε εσενα τις γνωσεις μου περι μουσικης...ευτυχως που το καταλαβες....
αν εγραφες με λιγο περισσοτερη σαφηνεια θα σε καταλαβαινα και καλυτερα... :
πλακα μας κανεις ρε μαγκα?τι διαφορα εχει το "ειμαι ασχετος γυρω απο την ιστορια του ζεϊμπεκικου" με το "ειμαι ασχετος απο ζεϊμπεκικο"? Αφου ετσι κι αλλοιως απο τα γραφομενα σου ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΚΑΘΑΡΑ οτι δεν εχεις ιδεα απο ελληνικη μουσικη εκτος απο τα χιτακια που ακους "ξωφαλτσα" στο ....ραδιο......(και πολυ καλα κανεις αφου υποτιμας το ειδος και δεν σου αρεσει προσωπικα,αλλο αυτο ομως και αλλο να γραφεις ακυρα περι ανωτεροτητας της ..αγγλικης γλωσσας στη....ροκ στιχουργικη...... ;D ;D,αν ειναι δυνατον δηλαδη.....)
εδω ,μια και δεν...καταλαβαινω εννοεις απο οτιδηποτε ελληνικο ...ΡΟΚ.. ;D η γενικα απο οτιδηποτε...Ελληνικο..στιχουργημα γενικα?
anyway δεν νομιζω να συνενοηθουμε εμεις οι δυο οποτε αστο καλυτερα..... :
Ποια ΙΣΤΟΡΙΑ??Την ..ελληνικη ιστορια του ροκ?? ;D
Γιατι δεν νομιζω να εχω διαβασει ποτε σε ξενο εντυπο το ονομα των...Socrates διπλα σε αυτο των....Stones.....η εστω των...Kajagoogoo ;D (γενικα δεν το εχω διαβασει διπλα σε κανενα ονομα αλλα λεμε τωρα .....
οι......APHRODITE'S CHILD βεβαιως ως ενα απο τα μεγαλυτερα γκρουπ του παγκοσμιου στερεωματος (εχουν ξεπερασει σε πωλησεις ακομα και τον Μιχαλη τον Τζακσον).......ειναι οντως το ΜΟΝΑΔΙΚΟ ..αγγλοφωνο γκρουπ που εκανε...χιτ σε ΜΙΑ ξενη,ΜΗ ΑΓΓΛΟΦΩΝΗ ;D χωρα το.... 1821 (και σαν γνησιοι ελληναρες θεωρουμε οτι ειναι μια απο τα ιδια με τους Beatles ;D ;D,& οτι μια και συνεβει αυτο ΜΙΑ φορα εχουμε και....παραδοση στο ροκ...(που ροκ ετσι κι αλλοιως δεν ηταν αυτο το πραμα... ;D )
α,ενταξει αφου ειναι...ποιοτικο πιασε δυο κιλα (και σε ενα αλλο χαρτακι τυλιξε μου 400 γραμμαρια μυτζηθρα...) ;D
ποιο Strummer ....μεχρι & τον Obama εχουν ξεπερασει...... ;D ;D
Δεν με συγκινούν οι δικές σου τουλάχιστον μουσικές γνώσεις η επίδειξη γίνεται γενικά όχι προς εμένα...
ΑΚΥΡΑ??? Ναι βέβαια δε με συγκινεί το ζειμπέκικο ούτε το Ελληνικό γενικά πλην εξαιρέσεων αλλά ΑΣ ΤΟ ΠΩ ΑΚΟΜΑ ΜΙΑ ΦΟΡΑ το έφερα απλά ως παράδειγμα το οποίο παρεξήγησες... Όσο για την ανωτερότητα της Αγγλικής γλώσσας στη ροκ μουσική είναι τόσο αυταπόδεικτη που πρέπει να είσαι κουφός για να μην την καταλαβαίνεις αφού υπάρχουν ΠΟΛΛΕΣ ροκ απόπειρες σε άλλες γλώσσες και η σύγκριση είναι αναπόφευκτη...
Εννοώ από οτιδήποτε Ελληνικό στιχούργημα αλλιώς θα το προσδιόριζα (σίγουρα πήρες 19 στην Έκθεση???)
Οι Socrates είναι μεγάλο όνομα και πολύ καλοί μουσικοί, εννοείται ότι δεν είναι Rolling Stones σε πωλήσεις και δημοτικότητα, για τα Ελληνικά δεδομένα που τόσο καλά κατέχεις μια χαρά είναι...
Ποτέ δεν ισχυρίστηκα ότι έχουμε παράδοση στο ροκ απλά ότι υπάρχουν κάποια πολύ καλά γκρουπ (κι αυτά εξαίρεση είναι...) όμως δεν υπάρχει ροκ παιδεία και επομένως και ευρύ κοινό για να τα ακούσει για αυτό και τα περισσότερα δεν τα ξέρει ούτε η μάνα τους...
Με όλα τα ψώνια που έκανες φίλε superfunk (λακέρδες, παστουρμάδες, μυτζήθρες και τα 2 κιλά ποιότητα) σου εύχομαι καλή όρεξη γιατί όντως δε συνεννούμαστε, άσε που ξεφύγαμε από το κυρίως θέμα από την πρώτη σου απάντηση...
Τελευταία επεξεργασία από moderator:
- Μηνύματα
- 122
- Πόντοι
- 16
Παράθεση
APHRODITE'S CHILD βεβαιως ως ενα απο τα μεγαλυτερα γκρουπ του παγκοσμιου στερεωματος (εχουν ξεπερασει σε πωλησεις ακομα και τον Μιχαλη τον Τζακσον)
Καλά μην τρελαθούμε τώρα 8)
APHRODITE'S CHILD βεβαιως ως ενα απο τα μεγαλυτερα γκρουπ του παγκοσμιου στερεωματος (εχουν ξεπερασει σε πωλησεις ακομα και τον Μιχαλη τον Τζακσον)
Καλά μην τρελαθούμε τώρα 8)
- Μηνύματα
- 2,169
- Πόντοι
- 98
Τα συνεχομενα συμφωνα δεν ειναι μουσικα. Γκρτσκα (= ελλαδα στα βουλγαρικα).audiokostas είπε:
Τα ελληνικα ειναι γεγονος πως δεν εχουν συχνα συνεχομενα φωνηεντα, και οταν εχουν τα λεμε γρηγορα. "Αλανια" και οχι "αλανι-α", "ομορφ(χ)ια" και οχι "ομορφι-α", "τι θα π(χ)εις" και οχι "τι θα πι-εις?"
Τα αγγλικα εχουν περισσοτερα φωνηεντα και περισσοτερα απαλα συμφωνα (μπ, γκ, ντ, sh) εναντι των σκληρων (π, κ, τ, ς).
Σμοουκ ον δε ουoτερ
Εντ φαϊε(ρ) ιν δε σκαϊ
Αϊ κεντ γκετ νοου (τα ρα ρααα)
Σατισφακτshον
- Μηνύματα
- 47,831
- Πόντοι
- 2,368
ωραια με καλυψες απολυτα τωρα.
και φυσικα διαφωνω (κατα τη ταπεινη μου γνωμη μονο ενα 1% των "ξενων" στιχουργων μπορει να φτασει το μεγαλειο μια Ευτυχίας Παπαγιαννοπούλους,ενος Τσιτσανη ή ενος Βαμβακαρη,ειναι βλεπεις η γλωσσα μας τοσο απιστευτα ανωτερη απο την αγγλικη (εχω ζησει χρονια στις ΗΠΑ και ευτυχως τη γνωριζω πολυ καλα) που ειναι πανευκολο να τους ριχνουμε στα αυτια στιχουργικα...μια και την εχουμε.....μεγαλυτερη ;D ;D (τη γλωσσικη κουλτουρα & ιστορια εννοω ;D))
- Μηνύματα
- 12,681
- Πόντοι
- 38
Όπως συνηθίζω να λέω, η ειρωνεία έχει νόημα όταν υπάρχουν αποδέκτες να την αντιληφθούν.Stratocaster boy είπε:
- Μηνύματα
- 47,831
- Πόντοι
- 2,368
Καλα Audiokosta δεν το περιμενα ποτε αυτο απο εσενα...
ειναι δυνατον να μη γνωριζεις οτι οι A.C εχουν πουλησει...20 εκ.δισκους στη ΓΑΛΛΙΑ?
αρα σε ολα τα Γαλλικα σπιτια υπαρχει το αλμπουμ τους.
εγω δεν το ηξερα αλλα σε ενα παλαιοτερο Thread εδω μεσα το εμαθα.
να φανταστεις ..παλαια μαζι με το κρουασαν στις..boulangeri σου εδινε ο φουρναρης και δωρο μια πειρατικη κασσετα τους.... ;D
για να μιλησουμε & χωρις χιουμορ,προσωπικα αναγνωριζω οτι ηταν ενα πολυ καλο γκρουπ,πρωτοποριακο ισως για τη χωρα μας,αν και το ειδος αυτο με αφηνει παγερα αδιαφορο ως γνησιο τεκνο του πανκ ;D,αλλα καλο ειναι να βαζουμε τα πραγματα στις πραγματικες τους διαστασεις,ουτε παγκοσμιο οροσημο στη μουσικη ,ουτε διεθνης πρωτοπορια ουτε τιποτα παραπλησιο δεν ειναι,ενα απο τα 100αδες τεχνοροκ γκρουπ των 70s ειναι που στο εξωτερικο δεν τα θυμαται ουτε η μανα τους (μια αναζητησ στο google το επιβεβαιωνει αλλωστε πανευκολα αυτο) ,μονο τον Ρουσσο ξερουν στη Γαλλια με τη μεγαλη του επιτυχια "Ντριγκι,ντριγκι,ντριγκι μανα μου" (χωρις πλακα με τετοια τραγουδια εκανε ΟΝΤΩΣ ο ιδιος ΜΕΓΑΛΗ προσωπικη καρριερα ισως τη μοναδικη "διεθνη" μαζι με αυτη της Μουσχουρη ) & φυσικα ολοι γνωριζουν τον Παπαπθανασιου που με ορχηστρικη μουσικη σαρωσε στο εξωτερικο.
ειναι δυνατον να μη γνωριζεις οτι οι A.C εχουν πουλησει...20 εκ.δισκους στη ΓΑΛΛΙΑ?
αρα σε ολα τα Γαλλικα σπιτια υπαρχει το αλμπουμ τους.
εγω δεν το ηξερα αλλα σε ενα παλαιοτερο Thread εδω μεσα το εμαθα.
να φανταστεις ..παλαια μαζι με το κρουασαν στις..boulangeri σου εδινε ο φουρναρης και δωρο μια πειρατικη κασσετα τους.... ;D
για να μιλησουμε & χωρις χιουμορ,προσωπικα αναγνωριζω οτι ηταν ενα πολυ καλο γκρουπ,πρωτοποριακο ισως για τη χωρα μας,αν και το ειδος αυτο με αφηνει παγερα αδιαφορο ως γνησιο τεκνο του πανκ ;D,αλλα καλο ειναι να βαζουμε τα πραγματα στις πραγματικες τους διαστασεις,ουτε παγκοσμιο οροσημο στη μουσικη ,ουτε διεθνης πρωτοπορια ουτε τιποτα παραπλησιο δεν ειναι,ενα απο τα 100αδες τεχνοροκ γκρουπ των 70s ειναι που στο εξωτερικο δεν τα θυμαται ουτε η μανα τους (μια αναζητησ στο google το επιβεβαιωνει αλλωστε πανευκολα αυτο) ,μονο τον Ρουσσο ξερουν στη Γαλλια με τη μεγαλη του επιτυχια "Ντριγκι,ντριγκι,ντριγκι μανα μου" (χωρις πλακα με τετοια τραγουδια εκανε ΟΝΤΩΣ ο ιδιος ΜΕΓΑΛΗ προσωπικη καρριερα ισως τη μοναδικη "διεθνη" μαζι με αυτη της Μουσχουρη ) & φυσικα ολοι γνωριζουν τον Παπαπθανασιου που με ορχηστρικη μουσικη σαρωσε στο εξωτερικο.
Τελευταία επεξεργασία από moderator:
- Μηνύματα
- 12,681
- Πόντοι
- 38
Το επιχείρημα σου δεν ήταν συγκριτικό των γλωσσών αλλά επί της γραμματικής αλληλουχίας της ελληνικής εκφοράς. Και απλώς απέδειξα (εντέχνως 8) τρομάρα μου) ότι δεν ισχύει.Κουφη Λεοπαρδαλη είπε:
Μπορώ επίσης να αποδείξω και στο posting σου ότι ούτε αυτό ισχύει.
Από την προφορά της Αγγλικής από έναν Σκωτσέζο μέχρι το τραγούδι της Αρβανιτάκη της οποία η φωνή αρέσκεται να μένει στα φωνήεντα. Για να μην πούμε για την Σαβίνα Γιαννάτου που κάνει γλώσσες δύσκολες να ακούγονται μέλι.
Με την λογική της όμορφης μελωδικά γλώσσας οι Ισπανοί (El Lenguaje de los Angeles) και οι Ιταλοί θα πρεπε να είναι στην κορυφή της ροκ.
Αστο, δύο είναι τα ζητήματα
α) Αυτό συνήθισες, αυτό ακούς, αυτό εμπιστεύεσαι (αφού και εκεί γεννήθηκε)
β) Θέλει κότσια, γνώσεις και ταλέντο να κάνεις κάτι διαφορετικό
Συμφωνώ για την Ελληνκή γλώσσα αφού έχει 6.000.000 λεκτικούς τύπους έναντι μόνο 500.000 λέξεων + 300.000 τεχνικών όρων της Αγγλικής. Ναι δημιουργοί σαν αυτούς που αναφέρεις μιλάνε στην ψυχή σου διότι είναι αυθεντικοί σε αντίθεση με την πλειοψηφία των σύγχρονων δημιουργών που έχοντας επιδερμικές μουσικές γνώσεις και ακούσματα παράγουν με τις οκάδες ασυναρτησίες/μπουρδολογίες που με κόπο συγκινούν παιδάκια 13 χρονών... Εγώ προτιμώ τα Αγγλικά διότι τα ακούσματά μου είναι rock/hard rock/heavy metal/progressive-art-post-avant garde rock κτλκτλκτλ. και πίστεψέ με η μαγεία των στίχων είναι απίστευτη επίσης η Αγγλική γλώσσα "πάει" πιο πολύ σε αυτά που ακούω... Άρα το "τους ρίχνουμε στα αυτιά" είναι μάλλον υποκειμενικό αφού ναι μεν πλούσια γλώσσα φτωχή δε παιδεία και μελέτη αυτής... Για το αν την έχουμε πιο μεγάλη (την τέχνη) η παγκόσμια φιλμογραφία του έρωτα και της συνουσίας σε διαψεύδει...Superfunk είπε:
- Μηνύματα
- 12,681
- Πόντοι
- 38
Ταπεινά συγγνώμη, το είχα ξεχάσειSuperfunk είπε:
Απλά δεν την μπορώ, αλλά όταν ακούσα το CD αυτό http://www.amazon.com/Nana-Mouskouri-New-York/dp/B00004RGLJ είχα κολλήσει πολύ άσχημα.
Βέβαια βοηθάει και το γεγονός ότι παραγωγός ήταν ο Quincy Jones και ηχολήπτης ο Phil Ramone.
Τελευταία επεξεργασία από moderator:
Ωχ μανα μ'. Ειμαι ακομα στην 8η σελιδα. Αναρωτιέμαι όμως εαν ειναι δυνατόν ποτέ να γραφεί ελληνικό ροκ άσμα που να μιλάει για έναν μιγά, έναν αλμπίνο, την λίμπιντο καθώς και για ενα κουνούπι, όλα μεσα στο ίδιο τετράστιχο, και να ειναι ικανό να αναταράξει την μουσική βιομηχανία για πάντα.
Και με ελληνικό και με αγγλικό στίχο σε παραπέμπω στα Posts του funky bassman (μάλλον δε μπήκες στον κόπο να διαβάσεις όλες τις συμμετοχές ε???) και προσθέτω όσα βιαστικά μου έρχονται στο μυαλό MONTAZ, SPITFIRE, HARDWAYS, ZIGGY WAS... (αυτά με επίσημη δισκογρφία αν πας πιο βαθιά έχει κι άλλα, κι άλλα, κι άλλα...)Alchemist είπε:Το διόρθωσα εγώ το θέμα του quote, τώρα όντως διαβάζεται καλύτερα.
Επίσης φίλε relayer, θα μπορούσες σε παρακαλώ να αναφέρεις κάποια από τα πολλά underground ονόματα της ελληνικής σκηνής (με ελληνικό στίχο κατά προτίμηση) που πιστεύεις ότι εντάσσονται στην κατηγορία "μπόλικο, ποιοτικό ροκ";
Καλά, πάλι στους Aphrodite's Child καταλήξαμε; Έλεος. Ρε παιδιά αφού τους ανθρώπους εκτός ελλάδας δεν τους ξέρει ΚΑΝΕΝΑΣ. Τι το κυνηγάμε το θέμα πάλι; Οι A.C.T πιο μεγάλο όνομα είναι.
Επίσης, προσυπογράφω ότι οι Γάλλοι προφανώς έχουν κάποια εκ γεννετής ή επίκτητη ακουστική ανωμαλία, γι αυτό και η φίλη του SAKIS πουλάει άπειρα εκεί (προσωπικά προτιμώ ένα εκατομύριο φορές να ακούσω το Όλα Γύρω Σου Γυρίζουν του Sakis πάντως ;D ;D ;D).
Τέλος Ελληνική Ροκ "σκηνή" και Ελληνική Ροκ "Ιστορία" ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ. Τώρα αν θέλουμε να κοροϊδευόμαστε, ελεύθερα. Όση σκηνή εχει η Νικαράγουα άλλη τόση έχουμε κ εμείς. Γιατί και στη Νικαράγουα, τι διάολο, 5-6 groupάκια θα υπάρχουν. Αλλά τους ξέρουν ΜΟΝΟ εκεί, όπως και τους δικούς μας ΜΟΝΟ εδώ. Έλεος με αυτή την ιστορία περί σκηνής λοιπόν.
Επίσης, προσυπογράφω ότι οι Γάλλοι προφανώς έχουν κάποια εκ γεννετής ή επίκτητη ακουστική ανωμαλία, γι αυτό και η φίλη του SAKIS πουλάει άπειρα εκεί (προσωπικά προτιμώ ένα εκατομύριο φορές να ακούσω το Όλα Γύρω Σου Γυρίζουν του Sakis πάντως ;D ;D ;D).
Τέλος Ελληνική Ροκ "σκηνή" και Ελληνική Ροκ "Ιστορία" ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ. Τώρα αν θέλουμε να κοροϊδευόμαστε, ελεύθερα. Όση σκηνή εχει η Νικαράγουα άλλη τόση έχουμε κ εμείς. Γιατί και στη Νικαράγουα, τι διάολο, 5-6 groupάκια θα υπάρχουν. Αλλά τους ξέρουν ΜΟΝΟ εκεί, όπως και τους δικούς μας ΜΟΝΟ εδώ. Έλεος με αυτή την ιστορία περί σκηνής λοιπόν.
Για να υπάρχει μια μουσική σκηνή δεν είναι ανάγκη να την ξέρει και η κουτσή Μαρία σε όλες τις άκρες του κόσμου Μενέλαε... Και τα 5-6 γκρουπάκια που αναφέρεις είναι πιο πολλά διάβασε όλο το θέμα... Σε απλά Ελληνικά ΥΠΑΡΧΟΥΝ Έλληνες μουσικοί που παίζουνε ροκ και αν εσύ (και κανα 2 άλλοι στο noiz) δεν τους ξέρεις τι να κάνουμε δεν έχασε η Βενετιά βελόνι... Α, και όσοι μπαίνουν στν κόπο να ακούσουν μπάντες σαν τους A.C.T. σίγουρα ακούν και το παιδί της Αφροδίτης...menelaos είπε:Καλά, πάλι στους Aphrodite's Child καταλήξαμε; Έλεος. Ρε παιδιά αφού τους ανθρώπους εκτός ελλάδας δεν τους ξέρει ΚΑΝΕΝΑΣ. Τι το κυνηγάμε το θέμα πάλι; Οι A.C.T πιο μεγάλο όνομα είναι.
Επίσης, προσυπογράφω ότι οι Γάλλοι προφανώς έχουν κάποια εκ γεννετής ή επίκτητη ακουστική ανωμαλία, γι αυτό και η φίλη του SAKIS πουλάει άπειρα εκεί (προσωπικά προτιμώ ένα εκατομύριο φορές να ακούσω το Όλα Γύρω Σου Γυρίζουν του Sakis πάντως ;D ;D ;D).
Τέλος Ελληνική Ροκ "σκηνή" και Ελληνική Ροκ "Ιστορία" ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ. Τώρα αν θέλουμε να κοροϊδευόμαστε, ελεύθερα. Όση σκηνή εχει η Νικαράγουα άλλη τόση έχουμε κ εμείς. Γιατί και στη Νικαράγουα, τι διάολο, 5-6 groupάκια θα υπάρχουν. Αλλά τους ξέρουν ΜΟΝΟ εκεί, όπως και τους δικούς μας ΜΟΝΟ εδώ. Έλεος με αυτή την ιστορία περί σκηνής λοιπόν.
