Ροκ και στίχος

[relayer]

μπα δε θα το ....ελεγα (στις Πανελληνιες εγραψα...19.... ;D ;D)

Στις Πανελλήνιες 19 SF, στο Noiz θα κοβόσουν... Πάλι λέω ότι δεν κατάλαβες γρι από αυτά που ήθελα να πω, δεν πειράζει καμάρωσε το βαθμό σου άλλη μια φορά...

αλλωστε ο ιδιος "δηλωνεις ασχετος" οποτε τι περιμενεις να σου πω οταν "κρινεις" μια μουσικη με την οποια δεν ασχολεισαι καν...τελος παντων.... :

Κρίνω αυτό που ακούω SF, κι έχω ακούσει άπειρη μουσική, έιπα ότι είμαι άσχετος με την ΙΣΤΟΡΙΑ του ζειμπέκικου, όχι άσχετος γενικώς οπότε πάλι ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΕΣ...

κοντα εχεις πεσει,τοσες ειναι περιπου οι πωλησεις των Θεοδωρακη & Χατζηδακη κ.α. με δισκους που περιεχουν.....ζεϊμπεκικα με...καψουροστιχους για ΕΞΟΡΙΕΣ,ΑΛΛΗΛΟΣΠΑΡΑΓΜΟΥΣ & ΣΦΑΓΕΣ.......αρα μαλλον κατι ξερεις και μας το κρυβεις   ;D

SF μη χρησιμοποιείς τέτοιους δημιουργούς που είναι one in a million για να επιχειρηματολογήσεις όταν αυτό που έθιξα εγώ είναι η σημερινή κατάντια του στίχου... ΠΑΛΙ ΑΛΛΑ ΑΝΤΙ ΑΛΛΩΝ ΚΑΤΑΛΑΒΕΣ ΡΕ ΣΥ...

μιλαμε ΚΑΙ για αυτη,παντως ΧΙΛΙΕΣ φορες προτιμω να ακουω...σκυλοζεϊμπεκικους στιχους στα ΕΛΛΗΝΙΚΑ  παρα ελληνοαγγλικους ροκ στιχους.......(ασε που παρα πολλα ..ΣΥΓΧΡΟΝΑ .....σκυλοζεϊμπεκικα : εχουν ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΟΥΣ στιχους,κανε κοπο να ακουσεις καποια απο αυτα ειμαι σιγουρος οτι θα το καταλαβεις αυτο,εκτος βεβαια και αν εχεις προβλημα με τους ερωτικους στιχους γενικα....& ακους αποκλειστικα μουσικη με στιχους...κοινωνικης βιας & ρατσισμου... )

ΠΑΛΙ ΣΤΡΑΒΑ ΑΡΜΕΝΙΖΟΥΜΕ SF, οι ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΟΙ στίχοι που αναφέρεις όντως υπάρχουν αλλά είναι η ΕΞΑΙΡΕΣΗ που επιβεβαιώνει τον κανόνα...

Το στίχο της βίας/ρατσισμού τον έφερα ως παράδειγμα ΠΟΣΕΣ ΦΟΡΕΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΟ ΠΩ ΓΙΑ ΝΑ ΤΟ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙΣ??? Μ' αρέσουν πολύ οι ερωτικοί στίχοι ΟΧΙ όμως οι καψουροστίχοι της πλειονότητας του σκυλολογιού που υπερασπίστηκες, διότι θεωρώ την καψούρα ως την σκοτεινή και ελεεινή μορφή του έρωτα... Και στον ερωτικό στίχο το ξένο ροκ έχει να επιδείξει ΠΟΛΥ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ αριστουργήματα από οτιδήποτε Ελληνικό... Συμφωνώ όμως για τα Ελληνοαγγλικά, πράγμα που και εγώ έθιξα από την αρχή της συζήτησής μας. όμως φαίνεται ότι πάλι δεν το πρόσεξες...

ΓΕΝΙΚΑ φίλε superfunk στην προσπάθειά σου να επιδείξεις τις όποιες γνώσεις σου περί μουσικής (που ενδεχομένως είναι πολλές και το σέβομαι αυτό) ναυάγησες στη θάλασσα της παρεξήγησης...

Όσο για το αν υπάρχει ροκ στην Ελλάδα φίλε superfunk υπάρχει και μάλιστα αρκετό και πολύ ποιοτικό αλλά συνήθως βρίσκεται underground εκτός από τρανταχτά ονόματα που έμειναν στην Ιστορία όπως οι SOCRATES ή οι APHRODITE'S CHILD (με Αγγλικό στίχο όμως!!!!!!) και πολλοί άλλοι... Βέβαια θα συμφωνήσω μαζί σου ότι αυτό που η πλειοψηφία θεωρεί ως ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΡΟΚ είναι μάλλον dog-ποπ παιγμένο με ηλεκτρικές κιθάρες... Άντε γεια μας!  

 

[Jasemeister]

ΓΕΝΙΚΑ φίλε superfunk στην προσπάθειά σου να επιδείξεις τις όποιες γνώσεις σου περί μουσικής (που ενδεχομένως είναι πολλές και το σέβομαι αυτό) ναυάγησες στη θάλασσα της παρεξήγησης...

Never fear, Mitch Buchanan is here!

Χαλαρώστε λίγο ρε παιδιά...

 

[relayer]

ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΧΑΧΧΑΧΑΧΑΑΑΑ, δίκιο έχεις...

 

[bloody_sunday]

Relayer, επειδή είναι αδύνατον να καταλάβουμε σε τι απαντάς, κάνε σε παρακαλώ μια τροποποίηση... αυτά του SF βάλτα μέσα στα εξής:

[quοte] στις Πανελλήνιες έγραψα 19 [/quοte]

και από κάτω γράψε τα δικά σου. Επίσης, να σου πω ότι διακρίνω κάποιο επιθετικό ύφος στο ποστ σου που θα πρέπει να αποφευχθεί.

Αν θες ρίξε μια ματιά και σε αυτό το παλιότερο θρεντ: http://www.noiz.gr/index.php?topic=167967.0 - είναι ένα από τα πολλά που λέμε πάλι τα ίδια πράγματα για τους γιαλαντζί εγγλέζικους στίχους εξ Ελλάδος και για τα φτιαχτά βιώματα...

 

[relayer]

Relayer, επειδή είναι αδύνατον να καταλάβουμε σε τι απαντάς, κάνε σε παρακαλώ μια τροποποίηση... αυτά του SF βάλτα μέσα στα εξής:

[quοte] στις Πανελλήνιες έγραψα 19 [/quοte]

και από κάτω γράψε τα δικά σου. Επίσης, να σου πω ότι διακρίνω κάποιο επιθετικό ύφος στο ποστ σου που θα πρέπει να αποφευχθεί.

Αν θες ρίξε μια ματιά και σε αυτό το παλιότερο θρεντ: http://www.noiz.gr/index.php?topic=167967.0 - είναι ένα από τα πολλά που λέμε πάλι τα ίδια πράγματα για τους γιαλαντζί εγγλέζικους στίχους εξ Ελλάδος και για τα φτιαχτά βιώματα...

Ελπίζω να διαβάζεται καλύτερα η απάντηση τώρα φίλε bloody... Συμφωνώ για τα Ελληνοαγγλικά μπουρδολογήματα αλλά οφείλουμε να καταδικάσουμε και τα αντίστοιχα Ελληνοελληνικά... Όσο για τα φτιαχτά στιχουργικά βιώματα και την ψεύτικη, ξενέρωτη και ανέμπνευστη μουσική, αυτοί που επιδίδονται στα εν λόγω σπορ έχουν καταντήσει γραφικοί... Τέλος για το ύφος του μηνύματος αν διαβάσεις πως ξεκίνησε η συζήτηση με τον SF θα καταλάβεις εύκολα ποιος επιτέθηκε σε ποιον και ποιος συνέχισε το βιολί της παρεξήγησης...

 

[Alchemist]

Ελπίζω να διαβάζεται καλύτερα η απάντηση τώρα φίλε bloody...

Το διόρθωσα εγώ το θέμα του quote, τώρα όντως διαβάζεται καλύτερα.

Επίσης φίλε relayer, θα μπορούσες σε παρακαλώ να αναφέρεις κάποια από τα πολλά underground ονόματα της ελληνικής σκηνής (με ελληνικό στίχο κατά προτίμηση) που πιστεύεις ότι εντάσσονται στην κατηγορία "μπόλικο, ποιοτικό ροκ";

 

[orbital]

Εδω που τα λεμε, καλοι, χρυσοι οι Aphrodite's Child αλλα και αυτοι αν το δεις ΔΙΕΘΝΩΣ το θεμα ενα 666 βγαλανε, και αυτο ακομα δεν το λες και london calling, εννοω δεν το λες και οροσημο για την ΠΑΓΚΟΣΜΙΑ (το τονιζω αυτο) ροκ (ουτε καν prog rock) μουσικη..  :-[

 

[tsirobill]

Παιδιά εγώ δεν έχω καθαρή άποψη επι του θέματος διότι ναι μεν προσωπικά πιστεύω πως μία ελληνική μπάντα χρειάζεται ελληνικό στίχο αλλά από την άλλη δεν μπορώ να σεβαστώ ΜΠΑΝΤΑΡΕΣ που είναι από Ελλάδα και έχουν αγγλικό στίχο αρχίζοντας από τους Socrates και τους Nightstalker και καταλήγοντας σε Potergeist, Routes, Lucky Funeral, Maplerun, Lord13, Mad Leaf, Sugah Galore, Dive, Cube...

Φίλε μου με όλο το σεβασμό ξέχασες το μεγαλύτερο ελληνικό αγγλόφωνο γκρούπ όλων των εποχων.APHRODITES'S CHILD. και αν δεν τους ξέρεις τρέχα κατέβασε τώρα το διπλό άλμπουμ 666.

 

[tsirobill]

Εδω που τα λεμε, καλοι, χρυσοι οι Aphrodite's Child αλλα και αυτοι αν το δεις ΔΙΕΘΝΩΣ το θεμα ενα 666 βγαλανε, και αυτο ακομα δεν το λες και london calling, εννοω δεν το λες και οροσημο για την ΠΑΓΚΟΣΜΙΑ (το τονιζω αυτο) ροκ (ουτε καν prog rock) μουσικη..  :-[

ήταν μουσικό ορόσημο το  666. παπαθανασίου ρούσσος είναι πιο διάσημοι απο τον strummer πλέον

 

[Superfunk]

Και στον ερωτικό στίχο το ξένο ροκ έχει να επιδείξει ΠΟΛΥ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ αριστουργήματα από οτιδήποτε Ελληνικό

σε ευχαριστω πολυ για τη... πληροφορια.... ;D ;D ειναι απολυτα φυσιολογικο μια μουσικη που προερχεται απο δυο χωρες με....400.000.000 κατοικους να βγαλει...περισσοτερα .....αριστουργηματα... ;D στον ερωτικο στιχο  απο μια χωρα με 10.000.000....και τι μ'αυτο? και περισσοτερους τονους......γαλα  ;D παραγουν .....  ποσοτικο ειναι το θεμα?

ΓΕΝΙΚΑ φίλε superfunk στην προσπάθειά σου να επιδείξεις τις όποιες γνώσεις σου περί μουσικής (που ενδεχομένως είναι πολλές και το σέβομαι αυτό) ναυάγησες στη θάλασσα της παρεξήγησης...

ναι εχεις απολυτο δικιο ....ολη μου η σκορδοκαϊλα ειναι να ...επιδειξω σε εσενα τις γνωσεις μου περι μουσικης...ευτυχως που το καταλαβες....

γενικώς οπότε πάλι ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΕΣ...

αν εγραφες με λιγο περισσοτερη σαφηνεια θα σε καταλαβαινα και καλυτερα... :

πλακα μας κανεις ρε μαγκα? τι διαφορα εχει το "ειμαι ασχετος γυρω απο  την ιστορια του ζεϊμπεκικου" με το "ειμαι ασχετος απο ζεϊμπεκικο"? Αφου ετσι κι αλλοιως απο τα γραφομενα σου ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΚΑΘΑΡΑ οτι δεν εχεις ιδεα απο ελληνικη μουσικη εκτος απο τα χιτακια που ακους "ξωφαλτσα" στο ....ραδιο......(και πολυ καλα κανεις αφου υποτιμας το ειδος και δεν σου αρεσει προσωπικα,αλλο αυτο ομως και αλλο να γραφεις ακυρα περι ανωτεροτητας της ..αγγλικης γλωσσας στη....ροκ στιχουργικη...... ;D ;D,αν ειναι δυνατον δηλαδη.....)

από οτιδήποτε Ελληνικό

εδω ,μια και δεν...καταλαβαινω εννοεις απο οτιδηποτε ελληνικο ...ΡΟΚ.. ;D η γενικα απο οτιδηποτε...Ελληνικο..στιχουργημα γενικα?  

anyway δεν νομιζω να συνενοηθουμε εμεις οι δυο οποτε αστο καλυτερα..... :

Όσο για το αν υπάρχει ροκ στην Ελλάδα φίλε superfunk υπάρχει και μάλιστα αρκετό και πολύ ποιοτικό αλλά συνήθως βρίσκεται underground εκτός από τρανταχτά ονόματα που έμειναν στην Ιστορία όπως οι SOCRATES ή οι APHRODITE'S CHILD (με Αγγλικό στίχο όμως!!!!!!)

Ποια ΙΣΤΟΡΙΑ??Την ..ελληνικη ιστορια του ροκ?? ;D

Γιατι δεν νομιζω να εχω διαβασει ποτε σε ξενο εντυπο το ονομα των...Socrates διπλα σε αυτο των....Stones.....η εστω των...Kajagoogoo ;D (γενικα δεν το εχω διαβασει διπλα σε κανενα ονομα  αλλα λεμε τωρα ..... )

οι......APHRODITE'S CHILD βεβαιως ως ενα απο τα μεγαλυτερα γκρουπ του παγκοσμιου στερεωματος (εχουν ξεπερασει σε πωλησεις ακομα και τον Μιχαλη τον Τζακσον).......ειναι οντως το ΜΟΝΑΔΙΚΟ ..αγγλοφωνο γκρουπ που εκανε...χιτ σε ΜΙΑ ξενη,ΜΗ ΑΓΓΛΟΦΩΝΗ  ;D χωρα το.... 1821 (και σαν γνησιοι ελληναρες θεωρουμε οτι ειναι μια απο τα ιδια με τους Beatles ;D ;D,& οτι μια και συνεβει αυτο ΜΙΑ φορα εχουμε και....παραδοση στο ροκ...(που ροκ ετσι κι αλλοιως δεν ηταν αυτο το πραμα... ;D )

και πολύ ποιοτικό

α,ενταξει αφου ειναι...ποιοτικο πιασε δυο κιλα (και σε ενα αλλο χαρτακι τυλιξε μου 400 γραμμαρια μυτζηθρα...) ;D

ήταν μουσικό ορόσημο το  666. παπαθανασίου ρούσσος είναι πιο διάσημοι απο τον strummer πλέον

ποιο Strummer ....μεχρι & τον Obama εχουν ξεπερασει...... ;D ;D

 

[tsirobill]

φίλε superfunk σε βρίσκω πολύ σωστό στις τοποθετήσεις σου...αν και είμαι νέο μέλος στο forum όποτε διαβάζω τις απόψεις σου βλέπω οτι κατέχεις πολλά θέματα και ΚΥΡΙΩΣ δεν έχεις την ελληνικη νοοτροπία την κακομοίρικη που έχουν οι ελληνάρες που ούτε ξέρουν τι τους γίνεται και κράζουν κράζουν κάνουν δε ξέρουν τι κάνουν και έχουν άποψη περί πάντων...εύγε...ειδικά για τους aphrodites child εχεις 1000% δίκιο...τι τρύπες και ξύλινα σπαθιά και socrates και ελληνικό ρόκ (!!!) (άκου τώρα ελληνικό ροκ..χαχα)...αυτό πo έκαναν οι aphro ήταν ΠΡΩΤΟΠΟΡΙΑ αλλά αυτοί είμαστε οι ελληνάρες ..κάφροι...

 

[audiokostas]

To posting σου αγαπητε tsirobill είτε διαχέεται από μία ειρωνεία ή τελεί υπό σύγχηση. Βοήθησέ με.

 

[tsirobill]

Δεν απευθύνεται σε εσένα φίλε μου..μην ανησυχείς...και εγω ειρωνεία δεν πουλάω ποτέ είναι άνανδρο...

 

[tsirobill]

Θα ήθελα τη γνώμη σου στο παρακάτω...

Στο ωδείο στη σύνθεση (ανωτερα θεωρητικά)  στο μάθημα της οργανογνωσίας ο καθηγητής μας εξήγησε και επιστημονικά γιατί δεν ταιριάζει το ηχόχρωμα του ελληνικού στίχου με το ηχόχρωμα του ροκ σαν ύφος , χροιά και απόδοση των εννοιών των λέξεων...δηλαδή με λίγα λόγια η ελληνική γλώσσα δεν είναι η κατάλληλη εξ ορισμού για να ταιριάξει με το ροκ ηχόχρωμα και να αποδοθούν όλα εκείνα τα συναισθήματα που πρέπει...συμφωνείς με αυτή την άποψη? εγω ναι...(με την έννοια οτι και η γλώσσα είναι στην ουσία και αυτή ένα όργανο από μόνη της)

Φιλικα

 

[Superfunk]

μα για αυτο μιλαω για ελληνικη ηλεκτρικη μουσικη (με αρκετα στοιχεια ροκ) & οχι "ελληνικο ροκ".

αν εχεις ΠΟΛΥ ταλεντο οπως αυτοι



ΜΙΑ ΧΑΡΑ ελληνικο στιχο .."βαζεις" (η μαλλον ΓΡΑΦΕΙΣ) και σε διαφορετικες μουσικες φορμες απο τις κλασσικες ελληνικες

αν βεβαια πας να βαλεις ελληνικο στιχο στο.....Smoke on the water φυσικα και θα αποτυχεις οικτρα.....

 

[tsirobill]

ακριβως ...πολυ όμορφα τα τραγούδια που παραθέτεις αλλά δεν είναι ΡΟΚ...δηλαδή ο Άγγλος που ξέρει απο ροκ όταν τα ακούσει θα γελάσει δε θα γουστάρει...

είναι όπως το είπες σύγχρονη ελληνική ηλεκτρική μουσική...

ευχαριστω για την προσοχή.

 

[Superfunk]

και ομως επειδη εχω ζησει & ζω ακομα εν μερη στο εξωτερικο κανεις δε γελαει με αυτα,με τα αγγλοφωνα πεθαινουν στα γελια (ειδικα αν διαβασουν και τους στιχους) ;D ;D

η ελληνικη γλωσσα ειναι τοσο υπεροχη και δυνατη που ανετα σε οδηγει σε εξαιρετικα ενδιαφερουσες μουσικες φορμες (χεστηκε η φοραδα στο αλωνι αν δεν ειναι....αμιγως ροκ)

τωρα αν καποιος νομιζεις οτι ... αν μεταξυ της ρουφηξιας του φραπε & των κεφτεδακιων της μαμας (με την οποια ζει μεχρι τα...40) , γραψει και ενα "ροκακι" με ..εγλεζικο στιχο κανει...ροκ...τι να πω....δικαιωμα του,δημοκρατια εχουμε αλλωστε.....  

 

[tsirobill]

καλά σίγουρα σε αυτό έχεις δίκιο...εκεί λύνεται στα γέλια με τα σπαστά αγγλικά από ελληνόπουλα..χαχα... ;D

 

[Superfunk]

τελικα δεν εχω καταλαβει αν συμφωνουμε η διαφοωνουμε αλλα τελος παντων..κουβεντα να γινεται.... ;D

 

[tsirobill]

συμφωνούμε...κακώς πιστεύουμε οτι περιμένουν οι ξένοι απο εμάς να ακούσουνε ροκ...πολύ πλούσια γλώσσα η ελληνική αλλά για άλλες φόρμες ...εξάλλου αυτές περιμένουν απο εμάς οι ξένοι να τους παρουσιάσουμε..ροκ ακούνε και στη χώρα τους...