"που" ή "όπου";

[ThanosJ]

Τρεις σελίδες επιχειρήματα σου έγραψα. Και είναι το αντικείμενο των σπουδών μου. Όχι κάτι που νομίζω πως άκουσα στην τηλεόραση.

Αυτές οι έννοιες δεν είναι εύκολες, ούτε είναι βλάκας όποιος δεν τις καταλαβαίνει. Αν θίχτηκες, κακώς θίχτηκες. Αν σου φάνηκαν δυσνόητα, ρώτα. Δεν είναι ντροπή. Ούτε εγώ είμαι κανένας που του τα βγάζεις με το τσιγκέλι.

Αν βέβαια επιμένεις ότι εσύ τα ξέρεις καλύτερα, πάω πάσο. Όντως η κουβέντα δεν έχει νόημα.

Δε θιχτηκα, απλα δε θες να κανεις κουβεντα μαλλον οποτε ειπα να τ αφησω.

 

[sfaku]

Δε θιχτηκα, απλα δε θες να κανεις κουβεντα μαλλον οποτε ειπα να τ αφησω.

Αν δύο μεγάλα ποστ (το ένα σεντονάρα) σημαίνουν ότι δεν θέλω να κάνω κουβέντα, φαντάσου τότε να με έπιανε και φλυαρία. Θα σου έγραφα το Πόλεμος και Ειρήνη σε 15τομη έκδοση.

Πολλά με έχουν πει εδώ πέρα. Λιγομίλητο πρώτη φορά.

 

[geodimitri]

Ρε τι εγινε εδω μεσα;;; Χαχαχα! Τωρα το διαβασα! Και εγω καθομαι και ασχολουμαι με overdrive και κσυλα!  ;D τελικα "που" ή "οπου";;;

Φίλος δεν ξεκινάς καλά...Οι τόνοι που είναι;;;  ;D ;D ;D

 

[samy paraga]

Πολλά με έχουν πει εδώ πέρα. Λιγομίλητο πρώτη φορά.

Ρε μπας και είσαι Χρυσοτέτοιος?  ;D ;D ;D

Αν γίνεις βεβαια λίγο πιό σοβαρός ,κάτι μπορεί να κάνουμε και για σένα

Μήπως είσαι νδροπαλός ?

Πες μας το καημό σου 

 

[ThanosJ]

Αν δύο μεγάλα ποστ (το ένα σεντονάρα) σημαίνουν ότι δεν θέλω να κάνω κουβέντα, φαντάσου τότε να με έπιανε και φλυαρία. Θα σου έγραφα το Πόλεμος και Ειρήνη σε 15τομη έκδοση.

Πολλά με έχουν πει εδώ πέρα. Λιγομίλητο πρώτη φορά.

Δε σε ειπα λιγομιλητο, ειπα οτι δε λες επιχειρηματα στα σεντονια σου. οποτε η δε θες να κανεις συζητηση για το θεμα ηη... κατι αλλο.

 

[sfaku]

Δε σε ειπα λιγομιλητο, ειπα οτι δε λες επιχειρηματα στα σεντονια σου. οποτε η δε θες να κανεις συζητηση για το θεμα ηη... κατι αλλο.

Ας το πιάσουμε από αλλού. Πώς ακριβώς ορίζεις το επιχείρημα; Μπορείς με κάποιο επιχείρημα να μου αποδείξεις ότι στα σεντόνια που σου απευθύνω, δεν περιέχονται επιχειρήματα; Μπας και μιλάω για μπάλα και δεν το κατάλαβα;

 

[Άγιος]

Ακολουθει κειμενο αμφιβολου αισθητικης

Οι Ελληνες προφεραν τους  φθογγους  ι η υ οι ει υι για παραδειγμα τελειως διαφορετικα τον ενα απο τον αλλο, δεν αποστηθιζαν την ορθογραφια των λεξεων, εγραφαν ορθογραφημενα απλως συμβολιζοντας διαφορετικα, καθε διαφορετικο ηχο που δημιουργουσε το στομα… οπως δηλαδη θα επρεπε να ειναι η ορθογραφια.

Ας πουμε οτι δημιουργουσες μια νεα γραφη σημερα… θα εθετες 6 διαφορετικα  συμβολα για τον ιδιο ηχο, θα τα χρησιμοποιουσες με αδυναμους η καθολου κανονες μεσα στις λεξεις, και μετα θα προσπαθουσες να αποστηθισεις που μπαινει τι?

οχι βεβαια, θα εθετες συμβολα και συνδυασμους μονο αν αυτα αντιπροσωπευαν ηχους διαφορετικους, που προφεροντας, θα τους συμβολιζες και διαφορετικα, και θα εθετες κανονες απαραβατους για να ξεχωρισεις τα ρηματα για παραδειγμα.

Η αρχαια Ελληνικη προφορα χαθηκε μαζι με την κουλτουρα και τη ρατσα αιωνες πριν την τουρκοκρατια, ομως η γλωσσα υιοθετηθηκε απο τους λεγομενους βυζαντινους καποια στιγμη τον μεσαιωνα, γιατι η πρωτευουσα και η επικρατεια ηταν βαβελ, διαλεξαν την ελληνικη (θα μπορουσε να ηταν καποια αλλη… την διαλεξαν)  γιατι η γλωσσα τους θα επρεπε να σταθει απεναντι στην λατινικη απο την μια,  και απο την αλλη αν μιλουσαν τη γλωσσα των χριστιανικων κειμενων που βρηκαν στους αγιους τοπους  θα νομιμοποιουνταν σαν αποκλειστικοι εκπροσωποι του θεου στη γη… και τετοια... την ανεσυραν απο γραπτο λογο περισσοτερο παρα την διδαχτηκαν απο φυσικους ομιλητες, (καθως τους Ελληνες στην ρατσα, τους καταδιωκαν ανηλεως)  και ηταν αδυνατον να αναπαραγουν την προφορα του λογου απο κειμενο, ετσι οι προφορες χαθηκαν , καθως και το νοημα πολλων λεξεων αλλοιωθηκε ή αλλαξε τελειως, απο παρανοησεις ανθρωπων που ενω δεν γνωριζαν καλα ουτε καν να μιλουν την γλωσσα, την διδασκαν κιολας.  αυτο φαινεται και σε ολα τα μεσαιωνικα βυζαντινα κειμενα που ειναι εντελως ανορθογραφα,  χρησιμοποιουσαν τους φθογγους με τελειως τυχαιο τροπο.      

παλιοτερα ειχα ανοιξει μια παρομοια συζητηση, σκεφτηκα τοτε οτι ο νεοελληνας δεν αντεχει να αλλαξει κατι στην γραφη του γιατι νιωθει οτι δεν δικαιουται να σταθει και να αλλαξει κατι που δεν ειναι δικο του,  και τελικα απο αυτη την αποψη καλα κανει. με αυτη την σκεψη εκλισα το θεμα για εμενα.

 

[Waterfall-K]

Α ρε Ρεπουση, εχεις φτιαξει "σχολη" τελικα...

 

[blue]

@SUPERFUNK,GDEVELEK,THE OCTAPUS

Προτεινω σε αυτο το τριο να αρχισει να συγχωρει τον ευατο του,

να τον αγαπα και να τον βλεπει σαν κατι που εξελισσεται .

+1000

 

[theStratWithin]

οχι βεβαια, θα εθετες συμβολα και συνδυασμους μονο αν αυτα αντιπροσωπευαν ηχους διαφορετικους, που προφεροντας,

Η αρχαια Ελληνικη προφορα χαθηκε μαζι με την κουλτουρα και τη ρατσα αιωνες πριν την τουρκοκρατια, ομως η γλωσσα υιοθετηθηκε απο τους λεγομενους βυζαντινους

σκεφτηκα τοτε οτι ο νεοελληνας δεν αντεχει να αλλαξει κατι στην γραφη του γιατι νιωθει οτι δεν δικαιουται να σταθει και να αλλαξει κατι που δεν ειναι δικο του,  και τελικα απο αυτη την αποψη καλα κανει.

Θεωρω οτι η ορθογραφια που χρησιμοποιουμε σημερα συμπυκνωνει τεραστιο πλουτο, καθως η ορθογραφια καθε λεξης φανερωνει τις ριζες της και την ιστορια των νοηματων. Αν αλλαζε η ορθογραφια θα χανοταν αυτος ο πλουτος.

Πχ αναφορικα με τις λεξεις "προελευση" και "εξελισσομαι", αν γνωριζεις τα συνθετικα τους καταλαβαινεις καλυτερα το νοημα των λεξεων αλλα και των συνθετικων. Και μπορεις να τα χρησιμοποιησεις λεξιπλαστικά για να δημιουργησεις νεες λεξεις που περιγραφουν νεα νοηματα.

Η γλωσσα για να ειναι ζωντανη πρεπει να την κατεχεις καλα. Τοτε εξελισσεται με εκλεπτυσμενο τροπο. Επισης οριζει σε μεγαλο βαθμο τον τροπο που σκεφτομαστε.

 

[gdevelek]

Θεωρω οτι η ορθογραφια που χρησιμοποιουμε σημερα συμπυκνωνει τεραστιο πλουτο, καθως η ορθογραφια καθε λεξης φανερωνει τις ριζες της και την ιστορια των νοηματων. Αν αλλαζε η ορθογραφια θα χανοταν αυτος ο πλουτος.

Πχ αναφορικα με τις λεξεις "προελευση" και "εξελισσομαι", αν γνωριζεις τα συνθετικα τους καταλαβαινεις καλυτερα το νοημα των λεξεων αλλα και των συνθετικων. Και μπορεις να τα χρησιμοποιησεις λεξιπλαστικά για να δημιουργησεις νεες λεξεις που περιγραφουν νεα νοηματα.

Περίμενα να δω πότε κάποιος θα επισημάνει πως χωρίς ορθογραφία ΧΑΝΕΤΑΙ η ετυμολογία...

Φαίνεται πως αυτό για μερικούς είναι πολύ υψηλή επιστήμη και μπορούμε να το πετάξουμε στα ακουπίδια ως άχρηστο.

Και κάτι άλλο, καλή η "εξέλιξη" αρκεί να μη φέρνει προς "κατάντια"...

 

[atreu73]

Σαν συμπέρασμα στα λεγόμενα του Stratwithin και του Μπαμπινιώτη η ορθογραφία δεν είναι εμπόδιο αλλά ευκολία. Κατατάσσει κάθε λέξη στην δική της οικογένεια όπου και η ωραία (από την ώρα, δηλαδή κάτι που είναι στην ώρα του) ετυμολογία της φανερώνεται. Η διεργασία αυτή (δηλαδή η κατάταξη κάθε λέξης στην εννοιολογική της οικογένεια) στο μυαλό του χρήστη γίνεται συνειρμικά.

Ας εξετάσουμε και την παρακινδυνευμένη ίσως πρόταση όπου ενώ στη φωνητική εκδοχή της λέξης λείπει η ορθογραφία στην σκέψη του ομιλητή είναι ολοζώντανη.  

   Αυτό που λες εσύ blue monk θα προϋπέθετε πως η γλώσσα θα είχε πάψει να έχει ομιλητές και η αναβίωση της θα ήταν αναγκαία για τον προσδιορισμό ενός νεοσύστατου έθνους. Κάτι που δεν ισχύει (ή ισχύει εν μέρει μόνο) καθώς η ελληνική μιλιέται συνεχώς εδώ και κάτι χιλιετίες.

Ακόμα όμως κι έτσι να ήταν. Ποιό το μεμπτό σε ένα λαό να διαλέξει μια γλώσσα τόσο πλούσια και με τέτοια ιστορία;

 

[pipityri]

Καλημέρα σας,

Πολύ ενδιαφέρουσα η κουβέντα, ακόμα και τα μπινελίκια έχουν πλάκα.

Είδα εχθές το παρακάτω βιντεάκι, ίσως να σχετίζεται με το θέμα.

 

[Earendil]

Λίγο ο απρόσεκτος χτεσινός διαχωρισμός μου, λίγο η κακιά η ώρα, νομίζω το τερματίσαμε.

Πρόταση νέου thread: "Όσον αφορά ή ως αναφορά";

:-*

 

[Yameth]

Σόρι που έχασα χτες τετοια κουβέντα...

Πρόταση νέου thread: "Όσον αφορά ή ως αναφορά";

:-*

..και όσον αφορά στην κουβέντα ή την κουβέντα;