PRS ή Fender?

[BlackForest]

Καλημερα σας! Πριν λιγα λεπτα γραφτηκα στο σιτε αν και μπαινω εδω και μηνες ως guest και εχω παρακολουθησει αρκετα θεματα. Θα ηθελα την γνωμη σας για το προβλημα μου! Ειμαι κλασσικος "κιθαριστας" (τωρα μολις μπηκα στην μεση αν και ειναι τωρα ο 3ος μου χρονος) και αρχιζω εδω και ενα χρονο και ασχολουμε γυρω απο τον ηχο κατι που το βλεπω πολυ σοβαρα και μαλλον εκει θα καταληξω ως επαγγελμα. Τον τελευταιο ενα χρονο υπαρξα ως μπασιστας (αυτοδιδακτος) σε ενα μικρο ροκ συγκροτημα και καναμε 5-6 συναυλιουλες. Μιας και ομως τωρα πια διαλυθηκαμε θελω να ξεκινησω (παλι αυτοδιδακτος) ηλεκτρικη με σκοπο και καποιες ηχογραφησεις (στο απιστευτο home-studio μου   )... Για αρκετο καιρο ειχα δανειστει μια απλη squier και γρατζουνουσα και εχω εξοικειωθεί γενικα με τα πιασιματα και ολα της ηλ. Επισης εχω αφιερωσει αρκετες ωρες ψαχνωντας στο internet αλλα και σε μαγαζια απο κοντα για το πια μου ταιριαζει και εχω καταληξει αναμεσα σε αυτες τις 2 πανεμορφες κιθαρες PRS SE Custom 24* και Fender Modern Player Jaguar**! Θα θελα λοιπον την γνωμη σας για το ποια πιστευετε πως ειναι "καλυτερη" ή μου ταιριαζει περισσοτερο!

Γενικα ακουω progressive rock, progressive / black metal (οχι πολυ βαρια πραγματα και μαλακιες. Opeth εννοω οταν λεω black) αλλα ακουω και ισπανικη κιθαρα! Δηλαδη θελω αρκετα καλο clean αλλα που να εχει και γκαζια! Α επισης μπορω να διαθεσω εως 700ευρω για την κιθαρα Αν ξεχασα καμια πληροφορια για να σας βοηθησω να με βοηθησετε πειτε μου

A και απλα για να υπαρχει ο "εξοπλισμος" μου ειναι:

Cort evl-a6 (ηλ-ακουστικη)

M-audio Fast track pro usb interface

Vox vt 20+ amp modelling

και ενα custom μπασσο που μου εχει δανεισει ενας φιλος μου

*http://prsguitars.com/secustom24/ (μαλλον ομως σε κοκκινο ή μαυρο χρωμα)

** http://www.fender.com/en-GR/products/modernplayer/models.php?prodNo=0241300

Ευχαριστω πολυ προκαταβολικα

 

[Superfunk]

Για αυτα που ακους (και μαλλον θες και να παιξεις) παρε την PRS

 

[David Gilmour]

καμία απο τις 2 είναι η γνώμη μου αλλά αν πρέπει να διαλέξεις οπωσδήποτε μια από τις 2 πάρε την PRS , Η Jaguar είναι πολύ ιδιαίτερη και περιοριστική.

Βασικά και οι 2 δέν είναι σημείο αναφοράς για κάποιον που έχει μόνο μία κιθάρα

αυτες είναι για έξτρα ορεκτικό ...

οταν έχεις μόνο μια κιθάρα ολη και όλη τότε οι επιλογές  είναι και είναι μονόδρομος :

διαλέγεις ανάλογα τι θές μία απο τις τρείς :

Ποιο απαραίτητη λόγω πασπαρτού : Stratocaster  

ποιο εξαρτησιογόνα λόγω της τελειότητας του ήχου της απαραίτητη όσο η γκόμενα : TELE

διαχρονικό βαρίδι αλλά καλόπαιχτο  : Gibson les paul

για εσένα λόγω μέταλ πάμε σε les paul

 

[notlrac]

Εντάξει ο ήχος καθορίζεται απο χίλια δυο πράγματα ας μην το κάνουμε και κανόνα.. Σε άλλα θέματα να λέμε πόσο λίγο ρόλο παίζει η κιθάρα στον τελικό ήχο και σε άλλα να τις παρουσιάζουμε σαν σημεία αναφοράς!



Και εγώ prs ψηφίζω!

 

[David Gilmour]

Εντάξει ο ήχος καθορίζεται απο χίλια δυο πράγματα ας μην το κάνουμε και κανόνα.. Σε άλλα θέματα να λέμε πόσο λίγο ρόλο παίζει η κιθάρα στον τελικό ήχο και σε άλλα να τις παρουσιάζουμε σαν σημεία αναφοράς!



Και εγώ prs ψηφίζω!

Το SE της συγκριμένης σημαίνει (Student edition) δεν έχει καμία σχέση με τις κανονικές PRS ...

κρίμα τα 700 κατοστάρικα  .... αν δεν έπαιζε το παλικάρι μέταλ με αυτά τα λεφτά θα έπαιρνε τώρα με την κρίση μια Τέλε που θα έκοβε κώλους αλλά αφού παίζει μέταλ ας πάει σε κάτι σίγουράκι με μία les paul καθάρισε ... με την Τζάγκουαρ είναι μέχρι Νιρβάνα να παίξεις ...το πιο μέταλ !!! δεν το συζητώ κάν

 

[gdevelek]

από τις δύο, την PRS, αλλά θα πρέπει να κάνεις κάτι και με τον ενισχυτή σου...

 

[notlrac]

Ναι για να μην μπερδευτεί ο φίλος να πω ότι το student edition δεν έχει να κάνει με το όργανο αλλά με την τιμή του που υποτίθεται είναι μια φθηνή prs που μπορεί να την αποκτήσει ένας μαθητής!

 

[The Genius Loci]

Το SE της συγκριμένης σημαίνει (Student edition) δεν έχει καμία σχέση με τις κανονικές PRS ...

Όχι ακριβώς.

Για την ακρίβεια, έχει μεγαλύτερη σχέση με τις αμερικάνικες PRS απ'όσο έχουν οι Mexican με τις American 7ender. Όχι οι Squier, οι Mexican.

Ο λόγος είναι πως η παραγωγή στην Κορέα, μετά τα πρώτα 2-3 χρόνια, έχει οργανωθεί τόσο καλά ώστε οι κιθάρες να στέκουν μόνες τους, και χωρίς το σηματάκι. Ο δε έλεγχος ποιότητας ουδεμία σχέση έχει με της 7ender, όπου μπορεί να βρεις Μεξικάνικη από ελεεινή έως αρκετά καλή. Εδώ είναι όλες από αρκετά καλές έως εξαιρετικές.

Αυτά που "λείπουν" και προσθέτουν κόστος στις αμερικάνικες (επιλεγμένα ξύλα, πιο ακριβό hardware, θεαματικά και πανάκριβα "καπάκια", μεγάλη προσοχή στη λεπτομέρεια) δεν είναι ουσιώδη για κάποιον ερασιτέχνη, κάποιον που τη θέλει σαν δεύτερη κιθάρα ή workhorse. Μάλιστα, δεν είναι τυχαία και η επιτυχία των "φτηνότερων" αμερικάνικων PRS, όπως οι Mira/Mira X, Starla, κλπ, στο κοινό που ήθελε "ουσία" χωρίς τα ακριβά features.

Τώρα για το φίλο μας, σαφώς και θα πρότεινα PRS, σε καμμία περίπτωση δεν θα τον έβαζα στο λούκι του να παιδευεται με τον.... εχμμμ...  "ποιοτικό έλεγχο" της "άλλης" περίφημης εταιρείας και να πάρει Les Paul, αλλά θα προτιμούσα, για τα είδη μουσικής, μία με σταθερή γέφυρα. Έτσι κι'αλλιώς πάντως, όπως και στις παλιότερες αμερ. PRS, οι μαγνήτες θα είναι ίσως το πρώτο πράγμα που θα αλλάξει.

 

[scott_pilgrim]

η μια κιθαρα που προτεινεις στην ουσια ειναι jaguar shape κατα τ αλλα ..... Modern Player MP-90 Pickups.δε γνωρι3ω καμια απ τις δυο κιθαρες ( oι modern player ειναι και αρκετα φρεσκες για να βρεθει καποιος που να τις ξερει στην Ελλαδα)

θεωρωντας πως σ αρεσει το jaguar σχημα αλλα μαλλον δε θα σε καλυψουν οι p-90s αυτης, βα3ω προς σκεψη αυτη  http://www.thomann.de/gr/fender_blacktop_jaguar_hh_rw_bk.htm , εχοντας ακουσει την strat της σειρας που νομι3ω φοραει τους ιδιους μαγνητες και τη θεωρω καλη επιλογη

 

[ndnikola]

Offtopic, και χωρίς να θέλω να 'ρίξω' τις PRS SE (οι οποίες για τα χρήματά που κοστίζουν είναι μάλλον η καλύτερη επιλογή για τον OP, ειδικά στο budget του*), αλλά σε σχέση με τις SE που έτυχε να δοκιμάσω, η αμερικάνα PRS που δοκίμασα πέρσι στην Νέα υόρκη (απλο single cut μοντέλο, νομίζω του 2003), ήταν σίγουρα άλλης κλάσης όργανο (ζύγισμα, ήχος, μπράτσο, 'άκουσμα νότας' κλπ). Πολύ θα ήθελα να παίξω και μια Mira, έχω ακούσει πολύ καλά λόγια από κατόχους της.

*Προς Black Forest Θα πρότεινα σίγουρα να κοιτάξεις την αγορά μεταχειρισμένων, ειδικά για την SE, έχω δει σίγουρα κανα-δυο να τριγυρίζουν στις αγγελίες. Θα σου μείνουν και χρήματα για μια καλή αναβάθμιση στον ενισχυτή σου, εαν το θες κι εσύ.

 

[The Genius Loci]

Offtopic, και χωρίς να θέλω να 'ρίξω' τις PRS SE (οι οποίες για τα χρήματά που κοστίζουν είναι μάλλον η καλύτερη επιλογή για τον OP, ειδικά στο budget του*), αλλά σε σχέση με τις SE που έτυχε να δοκιμάσω, η αμερικάνα PRS που δοκίμασα πέρσι στην Νέα υόρκη (απλο single cut μοντέλο, νομίζω του 2003), ήταν σίγουρα άλλης κλάσης όργανο (ζύγισμα, ήχος, μπράτσο, 'άκουσμα νότας' κλπ).

Έλα τώρα!!  :

Με σοκάρεις!! 

Δηλαδή δεν παίζουν ρόλο μόνο οι ΜΑΓΝΗΤΕΣ και το ΣΕΤΑΠ σε μια ηλεκτρική κιθάρα;; 

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Δεν χωράει αμφιβολία ότι είναι "άλλο όργανο", όπως είναι "άλλη" και η τιμή της. 

Αν δοκιμάσεις μια από τις καινούργιες Santana SE (όχι τις παλιές που ήταν σκέτη αποτυχία), ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ ότι δεν θα είναι το ίδιο πράγμα με μια american Santana (που κοστίζει 4-5 φορές παραπάνω). Επειδή είσαι έμπειρος παίκτης, μπορείς να διακρίνεις τι ξεχωρίζει ένα ακριβό όργανο από ένα οικονομικό, αλλά μη θεωρείς ότι αυτές οι διαφορές είναι ορατές σε όλους. Η κορεάτικη Santana θα δώσει το vibe, το χαρακτήρα, τον ήχο και το playability της "μεγάλης" σε έναν "journeyman" παίκτη. Και, να πω την αλήθεια, προσωπικά αν είχα μια αμερ. Santana, δεν θα τολμούσα να την τραβολογάω εδώ κι εκεί, θα έπαιρνα και μια SE για "δεύτερη".

 

[ndnikola]

Μαζι σου, αν και εγω θα αγόραζα μάλλον μια singlecut, "me tis bekatses" .

 

[David Gilmour]

επανέρχομαι για να υπενθυμίσω οτι κι εγώ του πρότεινα ανάμεσα στις 2 την σχιστομάτα "PRS"

απλά δεν θα πάψει ποτέ να έχει ένα all around πασπαρτού πες τε το οπώς θέλετς όργανο και ποτέ δεν θα αποκτήσει την προσωπικότητα η οποία θα γινόταν αντιληπτή  από μίλια ακούγοντας κάποια ηχογράφηση ... και αυτη η προσωπικότητα έχει γίνει προσιτή πλεόν τοσο προσιτή που με 700 πλέον ευρώ την έχεις μέσα στο σπίτι σου ...

να υπενθυμίσω πόσο γρήγορα τελειώνει το HONEYMOON εδώ στην ελλάδα με μία TOM ANDERSON, PARKER, VIGIER etc ....

 

[The Genius Loci]

να υπενθυμίσω πόσο γρήγορα τελειώνει το HONEYMOON εδώ στην ελλάδα με μία TOM ANDERSON, PARKER, VIGIER etc ....

Όπως το είπες. Εδώ στην Ελλάδα.  ;D

Μάλλον ψάχνουμε το mojo σε λάθος σημείο νομίζω. Και συγκεκριμένα στα "ξύλα" και τα "μέταλλα" (για να μη μιλήσω για τα... αυτοκόλλητα) και όχι στα χέρια, στο μυαλό και την καρδιά. 

 

[David Gilmour]

Όπως το είπες. Εδώ στην Ελλάδα.  ;D

Μάλλον ψάχνουμε το mojo σε λάθος σημείο νομίζω. Και συγκεκριμένα στα "ξύλα" και τα "μέταλλα" (για να μη μιλήσω για τα... αυτοκόλλητα) και όχι στα χέρια, στο μυαλό και την καρδιά. 

το mojo για τα χέρια το μυαλό και την καρδιά ,χωρίς να κουράζουμε το μυαλουδάκι μας δυστυχώς που θα το πω ... αλλά μπορεί να περιοριστεί σε δύο μάρκες στις κιθάρες

( 7ender/Gibson) και σε άλλες δύο στους ενισχυτές ( Marshall/fender) όλα τα υπόλοιπα είναι μας περισσευαν και κάτι φράγκα και είπαμε να πάρουμε και κάτι ακόμα ....

δυστυχως που θα στεναχωρήσω κάποιους που είτε πουλάνε άλλα προιόντα και ζούν από αυτό όπως και κάποιους άλλους που είναι νόημα ζωής η συνεχής αναζήτηση του "τέλειου" και το σκότωμα χρόνου για συζητήσεις ανευ ουσίας ... φυσικά για τον καθένα μας το τέλειο είναι σχετικό και σεβαστό .... άλλωστε ο πρώτος που παραβαίνω τον κανόνα μου είμαι εγώ έχοντας HIWATT ... χαχαχαχα αλλά τι αλλάζει Marshallaki ακραντσαριστο ουσιαστικα ειναι

 

[BlackForest]

Ουαου! Δεν περιμενα τοσο γρηγορα ΤΟΣΑ πολλα σχολια! Ευχαριστω ολους σας για την βοηθεια! Και εγω μαλλον προς την PRS με βλεπω παντως... Και να προσθεσω πως απο οτι εχω ακουσει απο reviews ειτε απο χρηστες της συγκεκριμενης κιθαρας (SE custom 24) ειτε απο επαγγελματιες παιχτες (στο ιντερνετ) ειναι αρκετα καλη value for money. Δυστυχως ενισχυτη δν μπορω να αγορασω καινουργιο λογο χρηματων... Μπορω να σας πω ομως οτι o vox μου αν και modelling εχει κανει απιστευτη δουλεια! Τις 5 συναυλιες αυτον χρησιμοποιουσε ο κιθαριστας μας και του εκατσε τελεια!  Και ο ηχος της ειτε σε μεγαλα γκαζια ειτε σε απλο clean ειτε με διαφορα εφε (εχει απο απλο reverd εως wah, octave, fuzz, pitch shift) δν ειναι τοσο μουφεξ οπως περιμενα (σαν line 6 φαση ). Τελως παντων αφηνουμε το θεμα του ενισχυτη γιατι για την αγορα καινουργιο πρεπει να περασει ακρετος χρονος μεχρι να ξαναμαζευτουν λεφτα. Οσο για τους μαγνητες της PRS τωρα ακουσα πως και οι stock δεν ειναι κακοι αν και μαλλον σκεφτομαι να βαλω κανα seymour duncan (καμια προταση ποιους? ). Το μονο που κατεφερα να βρω ως "αρνητικο" στην κιθαρα αυτη (το βρηκα σε 1 review αναμεσα στα 16 που διαβασα ) ειναι οτι το τρεμολο μετα απο καποια χρηση ξεκουρδιζει την κιθαρα, αλλα εμενα ετσι και αλλιως η χρηση του τρεμολο δν με ξετρελαινει και δν νομιζω πως θα μου χρησιμευσει τοσο για αυτο που θελω... Επισης την Tele συγνωμη αλλα την αποκλειω... δν ξερω γιατι αλλα οταν την ειχα δοκιμασει κατι δν μου αρεσε στo body shape... Ναι ναι ξερω ο ηχος μετραει αλλα αμα εμενα δν μου καθεται καλα αισθητικα σορρυ αλλα πεος... Αυτο που ειπε ndnikola περι μεταχειρισμενων ειναι επισης πολυ ενδιαφερον αλλα δν ξερω τι μπορω να επιστευτω! Ειδα καποιες στο e-bay με 300 ευρω αλλα μετα μαζι με τα εξοδα αποστολης και δν ξερω και σε τι κατασταση θα μου ερθει ε... μαλλον μπαααααα! Οποτε μεταχειρισμενη απο το εξωτερικο δν νομιζω να το διακινδυνευα (βεβαια αμα μπορειτε να με πεισετε πως και γιατι αξιζει ευχαριστως ειμαι ανοιχτομυαλος και μπορει να αλλαξω γνωμη!) Απο ελλαδα τωρα δν ξερω που και πως να ψαξω για το συγκεκριμενο μοντελο! Αν το εβρισκα βεβαια ελλαδα θα μου καθοτανε τζαμι!

Α επισης (Ωχ τωρα θα ακουσω κρακσιδια ) το συγκεκριμενο μοντελο δεν το εχω δοκιμασει  : εχω δοκιμασει ενα παρομοιο της prs με ιδιο μπρατσο και γενικα λιγο παρομοια (ΝΟΜΙΖΩ δν ειμαι σιγουρος ηταν η paul allender) οποτε μηπως ξερει κανεις που θα μπορουσα να βρω την se custom 24 για να την δοκιμασω?

μη μου πειτε ζοζεφ γιατι τον περνω τηλεφωνο εδω και 3 μηνες για το ποτε θα ανοιξει το μαγαζι απο τις "κατασκευες" που κανουν και καθε φορα μου λεει την αλλη βδομαδα! Αρα ψαχνω για μαγαζι που δν ειναι διεθνης αντιπροσωπος της prs.

P.s η se custom 24 εχει βγει και σε 25th anniversary που στο dv247 (δεν κανω διαφημιση) την εχει και ποιο φτηνα απο το απλο μοντελο και με δωρο ή το πεταλι route 66 overdrive ή ενα μικρο vox ενισχυτη των 5 watt νομιζω...