περι συνδεσεων αρμονιου/pc

[wall]

καλημερα...

Αποφασισα να συνδεσω ενα απο τα αρμονια μου (Yamaha dgx 640) με το laptop.

Σκοπος μου ειναι:

1.Ακροαση της μουσικης που παιζω σε real time  μεσω του ηχοσυστηματος που εχω ηδη συνδεσει στον υπολογιστη  (στην εξοδο ακουστικων του υπολογιστου) για αναβαθμιση ποιοτητας ηχου (περιφεριακος ηχος, ενισχυμενες χαμηλες κλπ).

2.Εγγραφη της μουσικης που παιζω σε real time, μεσω καποιου προγραμματος.

3.Ακροαση της μουσικης που παιζω σε real time πανω σε "συνοδεια utube"

Εψαξα πολυ στο φορουμ, αλλα δεν εβγαλα ακρη διοτι δεν καταλαβαινα τεχνικους ορους.

Απο οτι φανταζομαι  εχω δυο επιλογες:

1.Αγορα μικτη (σαν αυτον που ειχαμε στα παρτυ??) , συνδεση του οργανου και του λαπτοπ στις εισοδους του μικτη, και συνδεση του ηχοσυστηματος στην εξοδο του μικτη.

(αυτο για συνοδεια σε utube)

2.Αν αυτο ειναι δεν ειναι  εφικτο,  αγορα καρτας ηχου με usb  και αναλογικη συνδεση του αρμονιου στο λαπτοπ μεσω της καρτας, και εγγραφη μεσω προγραμματος σε real time (χανω προφανως το utube).

3.Απλη συνδεση εξοδου οργανου (ακουστικα) , με εισοδο ηχοσυστηματος με ολοκληρωτικη παρακαμψη του υπολογιστη (χανω την εγγραφη και το utube)

Να σημειωσω πως το λαπτοπ δεν εχει εισoδο μικροφωνου (αλλα και να ειχε, μαλλον μονοφωνικη θα ηταν).

Επισης το οργανο εχει εξοδο usb και εχω περασει τους usb-midi drivers της εταιριας (υπαρχει επικοινωνια) αλλα δεν ξερω αν αυτο ειναι χρηστικο για μενα.....(ισως αν θελω να περασω ρυθμους κλπ, και ανταλλαγη αρχειων μεσω των οργανων μου.....ειδωμεν)

Το ιδανικο θα ηταν να υπηρχε usb καρτα ηχου, μεσω της οποιας θα μπορουσα να ακουω το oργανο μεσω υπολογιστη (με την κλασσικη αναλογικη συνδεση) αλλα να μπορουσε να στελνει (μεσω προγραμματος) και την μουσικη προς ηχογραφηση.....(αμα εκανε και πολυκάναλη, ακομα καλυτερα, ωστε να εβαζα και τιποτα εξτρα πχ τυμπανα).

Εχω κατεβασει και το audacity πανω στον πανικο μου, αλλα και παλι δεν ειδα κατι ενθαρρυντικο.

Αυτα εν ολιγοις....

(αντικειμενικος σκοπος μου ειναι να ακουω καλυτερα οτιδηποτε παιζω, και να τα ηχογραφω κατα το δοκουν, ωστε  να τα στελνω σε ενα φιλο, ωστε να τα αναπαραγει, και  να τα προβαρει με κιθαρα, διοτι μενει μακρια, και ετσι παρακαμπτουμε τα εμποδια/οικογενειακες-επαγγελματικες υποχρεωσεις).

Ευχαριστω πολυ για την οποια βοηθεια,

Κωστας.

Αν στην προσπαθεια μου να εξηγησω τι θελω ειμαι ασαφης, ξεχαστε τι εχω γραψει και επικεντρωστε στην τελευταια παραγραφο.... 8)

 

[Στάθης Π.]

Με την υπαρχουσα καρτα ηχου του λαπτοπ σου θα μπορουσες να το συνδεσεις απευθειας απο την εξοδο ακουστκων,αλλα θα χανεις πολυ σε ποιοτητα.Ο μικτης δεν εχει νοημα αφου κ εκει στην καρτα του λαπτοπ θα καταληγει,εκτος αν σου βρισκεται κανενας με ενσωματωμενο audio interface(καρτα ηχου) και εκει τον συνδεεις κανονικα με usb.Αυτο που μπορεις να κανεις ειναι να ψαξεις καμια μεταχειρισμενη καρτα ηχου(για οικονομια) να μπορεις να κανεις αξιοπρεπως τη δουλεια σου.Στο forum εχει αρκετες τετοιες περιπτωσεις. Με 120 ευρω μπορεις να βρεις πολυ καλη καρτα για τα λεφτα της πχ focusrite η maudio.

 

[stavros_d80]

Το usb στο όργανο είναι μόνο για μεταφορά αρχείων από pc στη flash του οργάνου οπότε μην σε απασχολεί δεν μεταφέρει audio.

Την ηχογράφηση θα την κάνεις καυτευθείαν από την έξοδο phones στο pc (αναγκαστικά καθώς δεν έχει άλλες εξόδους) με ένα καλώδιο stereo jack>jack στην είσοδο των μικροφώνου. Συνήθως στα πιο πολλά laptop η είσοδος είναι στερεο- το τσεκάρεις από τον πίνακα ελέγχου-ρυθμίσεις μικροφώνου. Αυτή είναι η φτηνότερη λύση. Παράλληλα μπορείς να παίζεις και από το youtube και το αρμόνιο μαζί.

Εναλλακτικά θα χρειαστείς καλώδιο jack>rca+κάρτα ήχου να πάρεις στερεο σήμα και από εκεί στον υπολογιστή.

Το πρόγραμμα ηχογράφησης παίζει μεγάλο ρόλο, το audacity δεν είναι προκοπής και είναι και trial δοκίμασε το soundforge της sony εάν θες ποιότητα θα δεις μεγάλη διαφορά, ή μετά pro tools, sonar le, qubase κτλ

 

[wall]

δυστυχως οπως προανεφερα το λαπτοπ δεν εχει εισοδο μικροφωνου (!!!) παρα μονο το μικροφωνακι διπλα στην web camera...

Αρα μαλλον παω για καρτα, (Θα χασω ομως την συνοδεια σε utube)...

Οσο αφορα τον μικτη θα  εβαζα οργανο και υπολογιστη στις εισοδους ,δηλαδη εμενα (jack αρμονιου και το "utube" (jack ακουστικων pc) ενω την εξοδο του μεικτη προς το ηχοσυστημα (αλλα χανω την ηχογραφηση)...

Αναρωτιεμαι αν μπορω να παιζω (ή να γραφω) σε real time μεσω καρτας (απουσια εισοδου μικροφωνου, και προς βελτιωση πιστοτητας), ενω ταυτοχρονα να τρεχει και το utube(σε περιπτωση που θελω να "μπω" στην ορχηστρα).....Τελος παντων...θα την βγαλω την ακρη...Ευχαριστω για την ενημερωση παντως....Καλη εβδομαδα,

Κωστας.

 

[wall]

βρε μπας και.....??????

ολα σε ενα???......και τσαμπα?

(που ειναι η φακα?)

http://www.ebay.com/itm/USB-GUITAR-INTERFACE-CABLE-LINK-AUDIO-MUSIC-SOFTWARE-ACTIVE-OUTPUT-JACK-SPEAKER-/330629556516?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4cfb0ea924

??? ???

(ts στην εισοδο του οργανου, οποτε προφανως μονοφωνικο....)

 

[Στάθης Π.]

Γιατι να χασεις την συνοδεια στο youtube...ολα απο την καρτα θα ακουγονται,θα ειναι η καρτα ηχου σου πλεον,την onboard  την ξεχνας ;-). Αν θες να ηχπγραφεις synth κλπ χρησιμοποιεις την line οχι την εισοδο microphone.

Eπισης ξεχνας καρτες με 10-20 ευρω,του λαπτοπ σου καλυτερη θα ειναι... οπως ειπα στις αγγελιες καποιοι σκοτωνουν τις τιμες, χθες πχ ειδα μια scarlet σε τιμη ξεφτιλα

 

[stavros_d80]

χρειάζεσαι κάρτα ήχου φίλε μου, κάνε μια έρευνα αγοράς σε μεταχειρισμένες+καινούργιες για να κάνεις τη δουλειά σου.

Μονοφωνικά τα πλήκτρα δεν λέει χάνεις όλη την ποιότητα και τον όγκο, στο youtube δεν θα έχεις πρόβλημα συνοδεία με την κάρτα ήχου.

 

[wall]

καλα νεα και κακα νεα...

Τα καλα:

Αγορασα βισματα καλωδια κλπ, και συνδεσα απ΄ευθειας το οργανο με το 2.1 ηχοσυστημα.....



τα κακα:

Απελπιστικά χαμηλη ισχυς....το ενισχυτακι του αργανου ειναι πιο φασαριοζικο...

(αλλα ξαφνικα το δωματιο "γεμισε"  ηχο.....φοβερη εμπειρια....μπραβο Τασο που με ξυπνησες).

Παμε για αλλα....(για καρτα οπως λετε, και δεν αμφισβητω καθολου την εμπειρια σας).

Τι καρτα?

Θα εχει προενισχυση ωστε να ακουστει το οργανο?

Χαιρομαι διοτι η ερευνα μου μαλλον φθανει στο τελος (εφ οσον με την καρτα θα τα εχω ολα).

Παιδια, επειδη δεν σκαμπαζω, και για να μην σας πρηζω, αν θελεται να γραψετε και τιποτα πιο αμεσο, στειλτε και κανα πμ.

Προσανατολιζομαι σε μεταχειρισμενο υλικο, διοτι ειμαι ενθουσιωδης καταναλωτης (οσο αφορα τα χομπυ ;D) και οφειλω να προστατευσω το οικογενειακο εισοδημα.

Ελπιζω μετα την καρτα να μην ψαχνω για ηχεια κλπ κλπ.....ας πρυτανευσει η λογικη :

(εμενα μου λες?)

 

[wall]

λογω ασχετοσυνης, εψαξα ενδεικτικα για την scarlet 2i2 και την βρηκα οντως φθηνα στα 60ευρω (καινουργια 120ευρω) αλλα ειχε πωληθει.

Στα ιδια χρηματα κοστιζει καινουργια η lexicon alpha, (57 ευρω νομιζω) και ειμαι ΟΚ σε αυτο το budjet....

Θα μου κανει τη δουλεια μου?

Αν παλι εχετε υπ οψιν κατι μεταχειρισμενο, (σε αυτο το budjet ομως),απο κανενα φιλο,γνωστο κλπ, ευπροσδεκτη η προταση, διοτι δεν ξερω ουτε καν τι πρεπει να αγορασω.

Γεια και χαρα,

Κωστας.

(απαγορευονται οι προτασεις υπερ-πακετα με ηχεια κλπ κλπ διοτι ειμαι αθεραπευτος υπερενθουσιωδης/ασυγκρατητος  ερασιτεχνης ;D)

 

[Στάθης Π.]

Τη δουλεια σου μια χαρα θα την κανεις με την lexicon, αν και οι καρτες ηχου της δεν ειναι και ο,τι καλυτερο, μπορεις με λιγα χρηματα περισσοτερα να παρεις κατι καλυτερο.

Συνεχισε να ψαχνεις, το ψαξιμο θελει και υπομονη, ειδικα οταν προκειται για μεταχειρισμενο προϊον. Γενικα στις αγγελιες εχω παρατηρησει οτι αξιολογες καρτες του βελινεκους 200 -220 ευρω(τιμες καινουριου προϊοντος) που μπορεις να τις βρεις εκει στα 120-150 ευρω , παιζουν σε focusrite και maudio, τωρα μπορει να μου διαφευγει κ καμια. Αν θες να δεις ποιες καρτες αξιζουν και σε ποια budjet, κανε φυλλο κ φτερο το forum , θα σε κατευθυνει αρκετα σε ενα ασφαλες συμπερασμα

 

[wall]

Καλημερα φιλοι...

Εχθες μπηκα σε ενα καταστημα για αγορα καρτας ηχου usb, και ο ανθρωπος που με εξυπηρετησε μου προτεινε  να μην παρω καρτα, αλλα  "κονσολακι" (μεικτη απο οτι καταλαβα) με εξτρα συνδεση usb.

Ενω καταλαβαινω την ολη θεωρια, δεν καταλαβαινω γιατι δεν μου το προτεινατε απο την αρχη...(προφανως κατι μου ξεφευγει, και η audio interface εχει κατι επιπλεον το οποιο αγνοω.....εκτος αν ειναι μονο κομπιουτερίστικα κολπα που δεν με αφορουν ουτως η αλλως).

Επισης να λαβετε υπ οψιν οτι η εξοδος των ακουστικων στο αρμονιο, ειναι πολυ χαμηλη και ανεπαρκης (αν συνδεσω το λαπτοπ στο ηχοσυστημα "χαλαει τον κοσμο", ενω αν συνδεσω το αρμονιο, παιζει πολυ χαμηλα.Το τσεκαρα  και πρακτικα συνδεοντας  ιδια ακουστικα στις δυο εξοδους, παρατηρωντας τις εντασεις).

Δεν τιθεται θεμα καλωδιου, και η ενισχυση του ηχοσυστηματος (2.1) ειναι στανταρ (χωρις ρυθμιστικα κλπ, διοτι τον ελεγχο της εντασης τον εχεις απο το pc εννοειται).

Μηπως αυτα τα κονσολακια εχουν και προενισχυση και μπορω να "ανεβασω" λιγο το αρμονιο?

Μηπως αυτη η επιλογη θα ειναι καταστροφικη οσο αφορα την ποιοτητα?

Μηπως πρεπει να ξεχασω τα παντα,  και να σταματησω  την προσπαθεια του συνδιασμου ενδεχομενως μη συνεργασιμων υλικων???

Εχω απογοητευθει...εχθες πηγα σε ενα φιλο για προβα, και εφερε την κιθαρα του, τη συνδεσε σε ενα compact στερεοφωνικο της πλακας, και αρχισε να παιζει, ενω εγω μονο στην NASA δεν εχω παει, και ακρη δεν βγαζω ακομα.

Χαιρετισμους,

Κωστας.

 

[Στάθης Π.]

Και κονσολακι γιατι να παρεις;Οχι ,κ οι καρτες ηχου εχουν προενισχυση. Και οργανα οπως αρμονια,synths κλπ δεν χρειαζονται προενισχυση. Απλα ο κυριος αυτο ειχε αυτο ηθελε να πουλησει. Παρε μια scarlet να ξεμπερδευεις ,οντως πολυ το σκεφτεσαι

 

[wall]

Δεδομενα:

-ακροαση αρμονιου απο ηχοσυστημα για αναβαθμιση ηχου

-ακροαση συνδιασμου αρμονιο/υπολογιστης απο ηχοσυστημα

-εγγραφη αρμονιου σε υπολογιστη μεσω καταλληλου software.

Τεχνικα σχολια:

-Εκανα απ ευθειας συνδεση αρμονιου με ηχοσυστημα με απελπιστικα αποτελεσματα οσο αφορα ενταση (ολες οι ρυθμισεις στο μεγιστο).Οταν συνδεω υπολογιστη με ηχοσυστημα, γινεται χαμος.

-Το οργανο Yamaha DGX 640 εχει μονο εξοδο ακουστικων, και μαλιστα χαμηλης εντασης (το διαπιστωσα σημερα στο ιντερνετ αφου αγανακτησα με το ψαξιμο)

-Οι καρτες ηχου εχουν προενισχυση για τις εισοδους οποτε μπορω να δωσω ενταση στον ηχο του οργανου κατα το δοκουν (το διαπιστωσα σημερα διοτι ζητησα πληροφοριες απο αλλους προμηθετες, εκτος των "χθεσινων" ).

-Το ιδιο ισχυει και για τους μεικτες με καρτα ηχου(ακομα και αν διαφημιζουν τους ενσωματωμενους σουπερ προενισχυτες μικροφωνου, προφανως υπαρχουν και προενισχυτες για τις αλλες εισοδους, συμφωνα με τα λεγομενα των προμηθευτων).

-κονσολακια με usb, επιτρεπουν την εγγραφη του οργανου μεσω υπολογιστου.

-Αρα τα κονσολακια τυπου behringer "xenyx 802 usb" θα μου λυσουν ολα τα προβληματα, θα εχουν περισσοτερες εισοδους απο μια οικονομικη καρτα ηχου, και θα μπορουν να παιξουν και ανα πασα στιγμη χωρις υπολογιστη....

Τα λεω καλα??? (ή ειναι πολυ καλο για να ειναι αληθινο?)...

Συγγνωμη για το ζαλισμα, αλλα εχω ακουσει τοσα διαφορετικα πραγματα (απο επαγγελματιες), ωστε  μονο η επιμονη σας με κανουν αισιοδοξο και ψαχνομαι ακομα.

Μαλλον δεν ψαχνομαι, σας εχω απολυτη εμπιστοσυνη, απλως ειμαι στη φαση της βελτιστης επιλογης (για τις δικες μου αναγκες).

Ευχομαι το επομενο μηνυμα μου να ειναι....ξερετε εσεις!

 

[stavros_d80]

Και με την κάρτα ήχου και με το κονσολάκι γίνεται, απλώς με το κονσολάκι τύπου Xenyx 802 δεν χρειάζεται λειτουργία υπολογιστή θέλει όμως πιο πολλές συνδέσεις, μπορείς να τον έχεις κλειστό και να ακούς κατευθείαν το Yamaha από το στερεο σου με την κάρτα ήχου είναι απλούστερο.

Οι συνδέσεις που χρειάζεσαι με το κονσολάκι είναι εξής:

για αναπαραγωγή:

Το yamaha>κονσόλα με καλώδιο από ακουστικά jack>καρφί (1 stereo είσοδος)

pc>κονσόλα καλώδιο από έξοδος ακουστικών pc jack>καρφί (2η stereo είσοδος)

κονσόλα>stereo (1 έξοδος stereo main out καρφί>rca)

για εγγραφή στο pc:

rec out κονσόλα>pc mic in (rca>jack καλώδιο)

με κάρτα ήχου:

Yamaha>κάρτα ήχου (jack>καρφί)

usb>pc

pc>stereo (jack>rca καλώδιο)

διαλέγεις και παίρνεις  8)

 

[Waterfall-K]

Προτεινω να παρεις το Behringer Q802USB και να ηρεμησεις. Αργοτερα μπορει να χρειαστει να συνδεσεις και καποιο αλλο οργανο(α) ή μικροφωνο(α) οποτε καλο ειναι να υπαρχουν μερικες εξτρα εισοδοι.

για εγγραφή στο pc:rec out κονσόλα>pc mic in (rca>jack καλώδιο)

Δεν χρειαζεται αυτο, η κονσολα εχει USB audio interface, οποτε με ενα απλο USB καλωδιο μπορει να γραψει κατευθειαν στο PC του και να ακουσει το PC του μεσω της USB.
Οι συνδεσεις που πρεπει να κανεις με την κονσολα ειναι:

1) Keyboard phones Out --> Stereo Line In της κονσολας.

Θα χρειαστεις ενα καλωδιο με ενα Stereo καρφι στην μια ακρη και δυο Mono καρφια στην αλλη ακρη.

2) Mixer USB <--> PC USB

Θα χρειαστεις ενα USB καλωδιο.

3) Mixer 2-Track Out --> το ηχοσυστημα σου.

Θα χρειαστεις ενα RCA καλωδιο.

Αν θες να προσθεσεις και καποια εφφε (Reverb, Delay etc) στον ηχο του keyboard σου, μπορεις να αγορασεις την Behringer QX1202USB η οποια εχει περισσοτερες εισοδους, το ιδιο USB audio interface συν 100 εφφε της Klark Teknik, η οποια ανηκει πλεον στην Behringer. Προσθεσε και μια free κοπια της τελευταιας εκδοσης του Tracktion που ερχεται μαζι με την κονσολα και εισαι πληρως καλυμμενος. Προσωπικα θα σου προτεινα να πας χωρις δευτερη σκεψη για την QX1202USB, η οποια θα σου κοστισει 134€.

Thats all.

Tracktion

​

Εναλλακτικα υπαρχει και η Behringer QX1002USB με τα ιδια specs αλλα λιγοτερες εισοδους και τιμη στα 110€.

 

[wall]

Respect.....

(λακωνικα, διοτι αρκετα σας ζαλισα)

Σταυρο  Σταθη και Waterfall K, μολις μονταρω τα καλωδια, και στησω το μηχανημα, το πρωτο ακορντο τερμα αριστερα στο κλαβιέ, με το sub stand by.....

για παρτυ σας!

 

[wall]

Ακολουθώντας την προταση του Waterfall K ξεκίνησα για αγορα της xenyx QX 1202 USB,

αλλα δυστυχως ειναι out of stock (οπως και η QX 1002 USB).

Εν πάσει περιπτώσει,  αν υπαρχει κατι μεταχειρισμενο, ενδιαφερομαι προφανως, διοτι αφ ενος οι εισαγωγεις θα ξαναφερουν κονσολες σε κανα μηνα, εφ ετερου δεν νομιζω να μπω σε διαδικασια αγορας απο εξω....

Γεια σας παιδια, και ως γνωστον...."καθε εμποδιο για καλο"...

Κωστας.

 

[Waterfall-K]

Τσεκαρε τα παρακατω Ελληνικα sites:

Behringer QX1002USB

http://alturl.com/yyz9p

Behringer QX1202USB

http://alturl.com/fw9rr

Πιστευω οτι θα βρεις μια απο τις δυο ή και τις δυο κονσολες σε ενα απο τα παραπανω sites.

Αν οχι, τα Thomann και Music Store στη Γερμανια τις εχουν. 20€ εξοδα αποστολης.

Εγω δεν θα αγοραζα μεταχειρισμενη κονσολα.

 

[wall]

Καλημερα Waterfall K...

Δυστυχως το στοκ εχει εξαφανιστει απο παντου, ακομα και αν αναγραφεται ως διαθεσιμο. (ακομα και ο "Θωμας" στη Γερμανια εχει αναμονη για 6 Μαρτιου και βλεπουμε....).

Το θεμα ειναι οτι δεν εχω πολλες επιλογες, και επιμενω πλεον σε κονσολα (η κυρια χρηση θα ειναι ακροαση αρμονίου με utube, και ντουετο αρμονιο κιθαρα, οποτε με ενθουσιαζει η αμεση προσβαση σε αναλογικα χειριστηρια για τυχον αμεσες ρυθμισεις ηχου.Μονο στη σκεψη να αλλαζω πχ τραγουδι στο utube,  να εχω αλλες σταθμες ηχου, και να απαιτειται να μπαινω στο προγραμμα για να κατεβαζω ή να ρυθμιζω  ηχο, μου φαινεται βουνο. Εξωτερικα αναλογικα χειριστηρια λοιπον uber alles).

Εν τω μεταξυ ενημερωνομαι συνεχως και προσεγγιζω πιο σωστα το ζητουμενο.

Καλη σου μερα (και σε ολους τους συμμετεχοντες φυσικα),

Κωστας.