Περί ανέμων, υδάτων και φωτιών...

[menelaos]

Πρώτα απ όλα, Παναγιώτη λυπάμαι πολύ για όσα βλέπεις. Και μια και το έθεσες, θεωρώ υποχρέωσή μας σε δέκα μέρες να πάμε όλοι να δούμε τι έγινε..... Έτσι για να καταλαβαίνουμε... ΚΑΙ ΝΑ ΚΙΝΗΤΟΠΟΙΟΥΜΑΣΤΕ!!

Επιπλέον: χθες πήραμε τηλέφωνο στην πολιτική προστασία, να ρωτήσουμε πώς μπορούμε να βοηθήσουμε. Ρούχα, τρόφιμα, φάρμακα, να φιλοξενήσουμε κάποιον.... Ξέρετε τι μας είπαν; "Τώρα που το λέτε, καλή ιδέα!!!"

 

[kwstas79]

Ελπίζω Μενέλαε να μην τους φώναξες και τους ξύπνησες τους ανθρώπους, κρίμα είναι.

 

[menelaos]

Όχι ρε τους ανθρώπους. Που τόσες μέρες δουλεύουν σαν τα σκυλιά για να μελετήσουν σχέδια ανακούφισης των πληγέντων....

Τέλος πάντων, εγώ επίσης να αναφέρω το εξής. Έμαθα χθες ότι υπάρχουν αρκετές οργανωμένες ομάδες εθελοντικής δασοπροστασίας σε όλα τα βουνά της Αθήνας. Όποιος θέλει λοιπόν μπορεί να ρωτήσει σε κάποιο πυροσβεστικό όχημα (που δυστυχώς αυτές τις μέρες θα βρείτε εύκολα) ή σε κάποιον πυροσβεστικό σταθμό της αντίστοιχης περιοχής και να μάθει πού ακριβώς θα τους βρει. Εκεί μπορείτε να δηλώσετε συμμετοχή και να κάνετε βάρδιες ανα 2-3 άτομα στο βουνό (με αμάξι συνύθως) ως παρατηρητές. Όποιος ενδιαφέρεται μπορεί να περάσει και εκπαίδευση ώστε να μπει και στα πυροσβεστικά που διαθέτουν αυτές οι ομάδες, φυσικά όχι ως πυροσβέστης, αλλά ως τρίτος, που βοηθάει στις μάνικες κλπ. Σε κάθε περίπτωση, με ελάχιστο οικονομικό κόστος (βασικά τη βενζίνη σας) και απλά διαθέτοντας όσες ώρες μπορεί ο καθένας (κι εγώ λίγες μπορώ) μπορούμε να βοηθήσουμε κι εμείς στο βασικότερο: την πρόληψη. Στο να βρεθεί η επόμενη φωτιά στον Υμηττό, Πεντέλη, Πάρνηθα κλπ στα πρώτα δευτερόλεπτα και οι πυροσβέστες να έρθουν νωρίς. Στο να βοηθήσουμε τους πυροσβέστες (να τους πάμε ένα νερό, να είμαστε συνοδηγοί σε ια υδροφόρα κλπ). Στο να ευαισθητοποιηθούμε σαν άνθρωποι ρε γαμώτο!!

Για το Χολαργό/Παπάγο που έμαθα κι εγώ, θα βείτε τα παιδιά στο πυροφυλάκειο Χολαργού. Ανεβαίνετε προς την είσοδο της Αττικής Οδού (Παπάγου), περνάτε την είσοδο, συνεχίζετε προς νεκροταφείο, και στα αριστερά σας θα βρείτε μια είσοδο parking. Εκεί μπαίνετε και συνεχίζετε 200-300 μέτρα, και θα τους βρείτε. Είναι εκεί 24 ώρες το 24ωρο αυτές τις μέρες. Μπορείτε να έρθετε γιατί απ όσο μας είπαν χρειάζονται όσο περισσοτερο κόσμο μπορούμε να βρούμε. Ας γίνει και κάτι καλό λοιπόν με αυτήν την καταστροφή, ας κινητοποιηθούμε και ας ευαισθητοποιηθούμε λίγο όλοι μας!

Yameth, θα ήθελα να σου ζητήσω και αν υπάρχει κάποιος τρόπος να ανφέρουμε σε ένα κεντρικό σημείο (πχ την κεντρική σελίδα) την ύπαρξη τέτοιων εθελοντικών ομάδων, γιατί εγώ δε γνώριζα καν την ύπαρξή τους.

 

[fenderiarhs]

εγω δεν θελω να προσθεσω τιποτα σε σχεση με τις φωτιες......εχω κουραστει και εξαλλου εχουν ολα ειπωθει και γραφτει σε χιλιαδες blogs και forums στο ιντερνετ.....

Το μονο που δε θα κουραστω να λεω, επειδη απεχθανομαι οσο ΤΙΠΟΤΕ ΑΛΛΟ τις θεωριες συνωμοσιας, τον ξενο δαχτυλο, την ανωθεν παρεμβαση, θεωριες που ηδη κυκλοφορουν και αποτελουν ιστορικα χομπυ των Ελληναραδων, ειναι οτι τη φωτια τη βαλαμε ΕΜΕΙΣ......η γιαγια που μαγειρευει με τους τεντζερεδες στο χωραφι εν μεσω θερους, ο παλιομ.......ας που τιναζει τη σταχτη του απο το παραθυρο του αυτοκινητου του (και αν του την πεις σου λεει κανε δουλεια σου) ο παππους που καιει χορτα αδιαφορωντας για την αντιπυρικη περιοδο, η ΔΕΗ που εχει να συντηρησει το δικτυο της απο το πλειστοκαινο.......Αυτη ειναι η Ελλαδα και δυστυχως ακομα χειροτεροι οι κατοικοι της.....

Το μονο ακομα που θελω να δω ειναι αν στις 16 Σεπτεμβριου τα συνολο του πολιτικου μας συστηματος (...κομματα εξουσιας συμπεριλαμβανομενων και αυτων που αυτοδιαφημιζονται ως κομματα διαμαρτυριας) εχει ποσοστο πανω απο 50%. Αν και τοτε και μετα απο ολα αυτα δεν ξυπνησει ο τοσο περηφανος για τη κακομοιρια του λαος (και σιγουρος για την ανωτεροτητα του εναντι ολων των αλλων) δεν υπαρχει ελπιδα να ξυπνησει ποτε...

 

[deadendmind]

...το μονο σιγουρο ειναι πως κατι μας κρυβουν, κατι που ξερουν και εμεις δεν το ξερουμε. ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ η Ελλαδα να καιγεται 4 μερες και να μην ξερει ΚΑΝΕΙΣ τι συμβαινει... Αποκλειεται...Οποιος δεν βλεπει εμπρηστικο σχεδιο ειναι τυφλος. ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ να καιγομαστε 4 μερες, να χουν πεθανει πανω απο 100 ανθρωποι και να συνεχιζουν να μπαινουν φωτιες..Το πιο διεστραμμενο μυαλο δεν μπορει να το σκεφτει, να το συλλαβει αυτο που συμβαινει.. Χθες υπηρξε αποπειρα εμπρησμου στο Σειχ Σου στην Θεσσαλονικη...η φωτια ειναι στην αρκαδια. Η Ευβοια καπνιζει ακομα... Απ τα, κατα τα αλλα τραυματικα μου χρονια, στον προσκοπισμο οταν ημουν μικρος, ενα απ τα λιγα χρησιμα πραγματα που μου εμαθαν ειναι πως μολις αναψει μια φωτια, μπορεις να την σβησεις με ενα μπουκαλι νερο, σε 10 λεπτα θες κουβα,σε 1 ωρα την πυροσβεστικη, και μετα δεν μπορει να την σβησει ουτε η πυροσβεστικη... Μετα απ ολα αυτα, προσωπικα περιμενω τα χειροτερα.. Ο παππους και η γιαγια μου ειναι καλα ευτυχως, αλλα το σπιτι καηκε εξωτερικα, η αυλη, ο οικισμος, οι ελιες τους...και ηταν παραδεισος ρε γαμωτο εκει..Κουραγιο σε οσους ειχαν μεγαλυτερες απωλειες...

Ισως ασυμαντο με ολα αυτα που συμβαινουν αλλα η τιμη του λαδιου θα τριπλασιαστει τουλαχιστον τον επομενο καιρο...

 

[menelaos]

Μακάρι να ήταν ασήμαντο. Οι ίδιοι άνθρωποι που έχασαν τα πάντα θα κληθούν να πληρώνουν την τροφή τους σε διπλάσια τιμή......

Λυπάμαι για τις υλικές (και συναισθηματικές) σου απώλειες dead, αλλά νομίζω το σημαντικότερο είναι ότι οι άνθρωποι είναι καλά. Να ζήσουν, να θυμούνται, και να τα ξαναφτιάξουμε όλα όσο καλύτερα μπορούμε.

 

[fenderiarhs]

...το μονο σιγουρο ειναι πως κατι μας κρυβουν' date=' κατι που ξερουν και εμεις δεν το ξερουμε. ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ η Ελλαδα να καιγεται 4 μερες και να μην ξερει ΚΑΝΕΙΣ τι συμβαινει... Αποκλειεται...Οποιος δεν βλεπει εμπρηστικο σχεδιο ειναι τυφλος. ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ να καιγομαστε 4 μερες, να χουν πεθανει πανω απο 100 ανθρωποι και να συνεχιζουν να μπαινουν φωτιες..Το πιο διεστραμμενο μυαλο δεν μπορει να το σκεφτει, να το συλλαβει αυτο που συμβαινει.. Χθες υπηρξε αποπειρα εμπρησμου στο Σειχ Σου στην Θεσσαλονικη...η φωτια ειναι στην αρκαδια. Η Ευβοια καπνιζει ακομα... Απ τα, κατα τα αλλα τραυματικα μου χρονια, στον προσκοπισμο οταν ημουν μικρος, ενα απ τα λιγα χρησιμα πραγματα που μου εμαθαν ειναι πως μολις αναψει μια φωτια, μπορεις να την σβησεις με ενα μπουκαλι νερο, σε 10 λεπτα θες κουβα,σε 1 ωρα την πυροσβεστικη, και μετα δεν μπορει να την σβησει ουτε η πυροσβεστικη... Μετα απ ολα αυτα, προσωπικα περιμενω τα χειροτερα.. Ο παππους και η γιαγια μου ειναι καλα ευτυχως, αλλα το σπιτι καηκε εξωτερικα, η αυλη, ο οικισμος, οι ελιες τους...και ηταν παραδεισος ρε γαμωτο εκει..Κουραγιο σε οσους ειχαν μεγαλυτερες απωλειες...
Ισως ασυμαντο με ολα αυτα που συμβαινουν αλλα η τιμη του λαδιου θα τριπλασιαστει τουλαχιστον τον επομενο καιρο...[/quote']

Λυπαμαι αλλα δεν υπαρχει κανενα οργανωμενο σχεδιο. Βεβαια θελουν να μας κανουν να πιστεψουμε κατι τετοιο και ειναι το καλυτερο δυνατο σεναριο για να συσπειρωσει κοσμο, να αποσεισει ευθυνες......ρωτηστε τον Αθναρ στην Ισπανια να σας πει........Μοναδικη εξαιρεση που δεχομαι, οι φωτιες της Αττικης οπου ναι υπαρχει πραγματικα οργανωμενο σχεδιο.....λιγο ακομα τσιμεντο μια και δεν εχουμε αρκετο.......Στην Ηλεια, στην Ευβοια κ.λ.π ειναι θεμα νοοτροπιας και υπαναπτυξης του ιδιου του λαου και λυπαμαι που το λεω.....Μας αρεσει παντα η συζητηση και η σεναριολογια περι οργανωμενου σχεδιου, ανυπαρξιας του κρατους, αναζητησης των ευθυνων των αρμοδιων, για να ξεχασουμε τις δικες μας.....

Επιπλεον καλο ειναι να ξερεις οτι μια φωτια που μπαινει απο καποιον που καιει τα χορτα του με 8 μποφωρ και 38C διπλα σε πευκα δεν την προλλαβαινεις ουτε σε 1 λεπτο και με πυροσβεστικο διπλα σου........

 

[mechmg93]

Δεν ειναι η πρωτη φορα που εχουμε τοσα πολλα μετωπα εχουν υπαρξει και αλλες χρονιες με τοσες φωτιες. δεν ειναι απαραιτητο να εχουμε ενιαιο εμπρηστικο σχεδιο.

ΑΠΛΑ ειναι η πρωτη φορα που εχει παραλυσει ο κρατικος μηχανισμος.

εξοργιζομαι ιδιαιτερα οταν ο υπουργος ο ιδιος χρησιμοποιει μια φραση Bush, περι ΑΣΥΜΜΕΤΡΗΣ ΑΠΕΙΛΗΣ, δηλαδη μιας απειλης οπου

1. δεν ξερουμε ποιος μας απειλει

2. δεν ξερουμε για ποιο λογο μας απειλει

3. δεν ξερουμε ποια μεσα χρησιμοποιει.

με λιγα λογια ΑΣΥΜΜΕΤΡΗ ΑΠΕΙΛΗ σημαινει "τα εχουμε κανει σκατα, αποτυχαμε να οργανωθουμε, ειμαστε υπευθυνοι γι αυτο το μακελιο, και σας λεμε μια μαλακια, οχι για να περναει η ωρα, αλλα για να σας τρομοκρατησουμε λιγακι, και παροτι με αλλο τροπο θα ηταν αδυνατο, να προκαλεσουμε μια σχετικη ΕΝΟΤΗΤΑ δια μεσω του φοβου"

ΕΛΕΟΣ

edit

με προλαβε ο φεντεριαρης !

 

[Superfunk]

Ο κρατικος μηχανισμος ηταν ΠΑΝΤΑ παραλυτος.

Οι φωτιες ΕΙΝΑΙ βαλτες και ΣΑΦΩΣ υπαρχει εννιαιο εμπρηστικο σχεδιο(αλλα καιρος ειναι να μαθουμε απο ΠΟΙΟΥΣ μια και 150 φωτιες μεσα σε 3 μερες ΑΠΟΚΛΕΙΕΤΑΙ να μπηκαν απο 150 γιαγιαδες και παππουδες......)...

Παντως οτι και να λεμε τωρα σε 10 μερες ΟΛΑ θα εχουν ξεχαστει και οι νεοελληνες (η συντριπτικη πλειοψηφια τους δηλαδη οχι ολοι) θα επιστρεψουν στον καναπε και στην υπερκαταναλωτικη μιζερια τους ηρεμοι & ετοιμοι για νεα ..μεγαλεια...

:twisted:

 

[menelaos]

Αυτό λέτε εσεις..... Την κωλοσημαία που ανεμίζει εδώ και τρεις μέρες πάνω δεξιά στο σήμα του ΑΝΤ1 πώς τη βλέπετε; Για να καταλαβαίνουμε λίγο και τις πεποιθήσεις και τις αντιλήψεις που πρεσβεύει το κάθε κανάλι.

 

[mechmg93]

Αυτό λέτε εσεις..... Την κωλοσημαία που ανεμίζει εδώ και τρεις μέρες πάνω δεξιά στο σήμα του ΑΝΤ1 πώς τη βλέπετε; Για να καταλαβαίνουμε λίγο και τις πεποιθήσεις και τις αντιλήψεις που πρεσβεύει το κάθε κανάλι.

οχι απλα αυτο. μην ξεχνας και το συνεχες σποτ " ΣΤΟΧΟΣ Η ΕΛΛΑΔΑ" ....

 

[Superfunk]

Την κωλοσημαία

δηλαδη η σημαια σε πειραξε....?

:roll:

και μαλιστα η ΚΩΛΟ-σημαια της ΠΑΤΡΙΔΑΣ σου....? (ευγε νεε μου!! :roll: )

δεν υπαρχει ΚΑΜΜΙΑ ελπις τελικα...

τα δαση (αρα και η χωρα μας ) ΕΧΟΥΝ ΓΙΝΕΙ ΣΤΟΧΟΣ,απλη ΛΟΓΙΚΗ χρειαζεται για να το καταλαβουμε!

Απλα δεν καταλαβαινω γιατι δεν μας λενε απο ΠΟΙΟΥΣ....

 

[deadendmind]

Εγω δεν προκειται να προσπαθησω να πεισω κανεναν. Ας εχει ο καθενας την αποψη του. Αν σας φαινεται λογικο μεσα σε 4 μερες να καβλωσε σε ολους τους κατοικους της πελοπονησσου να πεταξουν τσιγαρα απ το παραθυρο,να αναψουν φωτια να ψησουν και να κανουν σιδηρουργικες εργασιες, ΕΝΩ ΗΔΗ ΜΑΙΝΟΤΑΝ Η ΚΟΛΑΣΗ ΤΡΙΓΥΡΩ ΤΟΥΣ ειδικα τις τελευταιες μερες, ε τοτε εμενα δεν μου πεφτει λογος να πω τιποτα.

Αν καποιος μου δειξει μια φωτογραφια, με μια γιαγιουλα, σε ενα χωραφι να μαγειρευει μες την μεση, να φυσαει 8 μποφορ και να χει παντου τριγυρω φωτια απ τα μετωπα, θα παραδεχτω πως εχω αδικο.

Και κατα την αποψη μου, το οτι υπαρχει καποιο σχεδιο, ειναι ΕΝΑΣ ΛΟΓΟΣ ΠΑΡΑΠΑΝΩ για να ΜΗΝ συσπειρωθουμε γυρω απ την κυβερνηση και το κρατος, μιας και συνεχιζει να αποδεικνυει ποσο νεκρωμενο, σαπιο και αναξιοπιστο ειναι.

 

[mechmg93]

Την κωλοσημαία

δηλαδη η σημαια σε πειραξε....?

:roll:

και μαλιστα η ΚΩΛΟ-σημαια της ΠΑΤΡΙΔΑΣ σου....? (ευγε νεε μου!! :roll: )

δεν υπαρχει ΚΑΜΜΙΑ ελπις τελικα...

το προβλημα δεν ειναι η σημαια, αλλα το οτι το εν λογω καναλι μεταδιδει λες και μεταδιδει τον πολεμο στον κολπο. εχει στησει ενα ακρως πολεμικο σκηνικο.. :wink:

 

[Superfunk]

Και κατα την αποψη μου, το οτι υπαρχει καποιο σχεδιο, ειναι ΕΝΑΣ ΛΟΓΟΣ ΠΑΡΑΠΑΝΩ για να ΜΗΝ συσπειρωθουμε γυρω απ την κυβερνηση και το κρατος, μιας και συνεχιζει να αποδεικνυει ποσο νεκρωμενο, σαπιο και αναξιοπιστο ειναι.

+10000

α,παρεμπιπτοντως ειναι ΑΔΥΝΑΤΟΝ να καει ενα δασος απο τσιγαρο ή γριουλα..... :roll:αν δε μπει..στουπι απλα ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ πως να το κανουμε δηλαδη.....

 

[mechmg93]

Αν σας φαινεται λογικο μεσα σε 4 μερες να καβλωσε σε ολους τους κατοικους της πελοπονησσου να πεταξουν τσιγαρα απ το παραθυρο' date='να αναψουν φωτια να ψησουν και να κανουν σιδηρουργικες εργασιες, ΕΝΩ ΗΔΗ ΜΑΙΝΟΤΑΝ Η ΚΟΛΑΣΗ ΤΡΙΓΥΡΩ ΤΟΥΣ ειδικα τις τελευταιες μερες, ε τοτε εμενα δεν μου πεφτει λογος να πω τιποτα.[/quote']

οχι, απλα οποιος για οποιονδηποτε λογο ηθελε να βαλει μια φωτια(και υπαρχουν πολλοι λογοι), βρηκε την απολυτη ευκαιρια.

 

[fenderiarhs]

Αυτό λέτε εσεις..... Την κωλοσημαία που ανεμίζει εδώ και τρεις μέρες πάνω δεξιά στο σήμα του ΑΝΤ1 πώς τη βλέπετε; Για να καταλαβαίνουμε λίγο και τις πεποιθήσεις και τις αντιλήψεις που πρεσβεύει το κάθε κανάλι.

Mου προκαλλει αηδια τοση οση και ο αλλος ανταγωνιστης του που κανει καλυτερα τη δουλεια του και απο τον ιδιο τον εκπροσωπο τυπου του ΠΑΣΟΚ.....Μοναδικη οαση το ΣΚΑΙ (καποτε ηταν και η ΝΕΤ αλλα βλεπετε τωρα ειναι μια κρισιμοτατη περιοδος και πρεπει να βρισκεται υπο αυστηρη κυβερνητικη επιτηρηση.......)..........α και το STAR :lol: :lol: :lol: :lol: ευχαριστο διαλλειμα αναμεσα σε τοση πυρολαγνεια........προτημησα να δω την Ruslana την ομορφη

 

[deadendmind]

H σημαια και ολα αυτα τα σποτς ειναι οντως τραγικα. Τωρα τα θυμηθηκαν... Οι εθνικοφρονες θα μας σωσουν....

 

[deadendmind]

Αν σας φαινεται λογικο μεσα σε 4 μερες να καβλωσε σε ολους τους κατοικους της πελοπονησσου να πεταξουν τσιγαρα απ το παραθυρο' date='να αναψουν φωτια να ψησουν και να κανουν σιδηρουργικες εργασιες, ΕΝΩ ΗΔΗ ΜΑΙΝΟΤΑΝ Η ΚΟΛΑΣΗ ΤΡΙΓΥΡΩ ΤΟΥΣ ειδικα τις τελευταιες μερες, ε τοτε εμενα δεν μου πεφτει λογος να πω τιποτα.[/quote']

οχι, απλα οποιος για οποιονδηποτε λογο ηθελε να βαλει μια φωτια(και υπαρχουν πολλοι λογοι), βρηκε την απολυτη ευκαιρια.

Δεν πιστευω πως κανενας ΚΑΤΟΙΚΟΣ της πελοποννησου, η οποιοσδηποτε ειναι συναισθηματικα δεμενος με αυτα τα μερη, ακομα και αν ηθελε να οικοδομοποιισει μια περιοχη, με 4 μερες ανελεητης πυρκαγιας και τοσους νεκρους θα μπορουσε να παει να βαλει φωτια. Ειναι σαν να δαγκωνεις το χερι που σε ταιζει...

Τι να πω, μπορει να ειμαι υπερβολικα ρομαντικος σε αυτα τα θεματα..

 

[Superfunk]

Εννοειται οτι χειροτεροι ΟΛΩΝ ειναι ολοι αυτοι οι "δημοσιογραφοι" ("εθνικιστες",πασοκτζιδες,νεοδημοκρατες ολοι το ιδιο ΚΑΦΡΟΙ ειναι) που απλα "χορευουν" πανω στις σταχτες .....θα ελεγα τωρα τι τους χρειαζονταν ολων αυτων (& ΟΛΩΝ των "πολιτικων") αλλα θα με μπαναρει για παντα ο αρχηγος... :twisted: :twisted: