Περί ανέμων, υδάτων και φωτιών...

[Jasemeister]

Πέρα από τις όποιες ευθύνες (που κατόπιν εορτής λίγη σημασία έχουν...)

Δε θα το έλεγα.... Γιατί αν είχαμε δει τις ευθύνες μετά την Πεντέλη' date=' την Πάρνηθα, τη Χαλκιδική..... κλπ κλπ κλπ....... ίσως σήμερα να ήταν λίγο καλύτερα τα πράγματα...........[/quote']

Ο καταλογισμός ευθυνών δεν είναι μια πανάκεια που κάνει τα πράγματα να λειτουργήσουν σωστά απ'τη μια μέρα στην άλλη.

Δεν θα φέρει πίσω τους καμμένους ανθρώπους, τα καμμένα χωριά, τα καμμένα δάση. Η μεγάλη ζημιά ήδη έγινε.

Πάντως αν μου βρει κανείς κάποια τραγωδία για την οποία "είδαμε" τις ευθύνες τα τελευταία 10 χρόνια να μου γράψει....

Σίγουρα δεν είναι. Αλλά για μένα είναι ιδιεταίρως σημαντικό να αποδωθούν και οι ευθύνες. Δε γίνεται να υπάρχει ατιμωρισία παντού. Από την άλλη, δε θα έρθει τίποτα πίσω, όμως πρέπει και να αποδωθούν ευθύνες, και όσοι άχρηστοι υπάρχουν να απομακρυνθούν Α-Μ-Ε-Σ-Α και να δικαστούν για τα εγκλήματά τους και φυσικά να πάμε και ένα βήμα παρακάτω, να δημιουργηθούν οι υποδομές κλπ...

Φίλε Μενέλαε σε καταλαβαίνω απόλυτα.

Έλα όμως που υπάρχει ατιμωρισία. ¶χρηστοι δεν είμαστε σαν λαός. Απλά είμαστε στα @@ μας και μας νοιάζει ο εαυτούλης μας και ας πατήσουμε πάνω στον άλλο για να έχουμε εξοχικό μέσα στο δάσος, σπίτι μέσα στο ρέμα, τριπλό μισθό χωρίς να δουλεύουμε...είμαστε μάγκες ρε συ, αλάνια.

and now we are reaping what we have sown....

 

[menelaos]

Ακριβώς. Και το "χωρίς να δουλεύουμε" μπορεί κάλλιστα να είναι "χωρίς να ελέγχουμε τα συστήματα πυρόσβεσης", "χωρίς να εκπονούμε εκ των πρωτέρων πλάνο έκτακτης ανάγκης" κλπ κλπ κλπ...

 

[pastelius]

@Wow! :Στα περισσότερα απο τα μέρη που καίγονται δεν έχει μπει ποτέ στο παρελθόν φωτιά..

Αυτοί που τα κάνουν αυτά δεν έχουν ψυχή.Ποτέ δεν μισούσα πριν, αλλά τώρα μισώ.Αυτούς τους μπάσταρδους.

Εάν κάποιος μπορεί να επιβεβαιώσει την ιστορία που άκουσα ότι έλαβε χώρα σε τοπικό κανάλι της Καλαμάτας,ας το αναφέρει..Τύπος,λέει, βγήκε ανώνυμα και είπε πως καποιος Ελληνοαμερικάνος έταξε σε αυτόν και άλλα 5 παλληκάρια απο 300.000 ευρώ έκαστος,προκειμένου να βάλουν τις φωτιές..

Μάλιστα,του ζήτησε δημοσίως, 700.000 ,αλλιώς απείλησε να τον εκθέσει δημόσια.

Σε λίγα χρόνια μάλλον θα ανασαίνουμε λεφτά..

Αν είναι ποτέ δυνατόν...

 

[menelaos]

Pastelius, για να είμαι ειλικρινής μου μυρίζει προβοκάτσια η ιστορία αυτή.....

 

[Alchemist]

Εάν κάποιος μπορεί να επιβεβαιώσει την ιστορία που άκουσα ότι έλαβε χώρα σε τοπικό κανάλι της Καλαμάτας' date='ας το αναφέρει..Τύπος,λέει, βγήκε ανώνυμα και είπε πως καποιος Ελληνοαμερικάνος έταξε σε αυτόν και άλλα 5 παλληκάρια απο 300.000 ευρώ έκαστος,προκειμένου να βάλουν τις φωτιές..Μάλιστα,του ζήτησε δημοσίως, 700.000 ,αλλιώς απείλησε να τον εκθέσει δημόσια.[/quote']

Κι εγώ το άκουσα αυτό Μήτσο, όχι ακριβώς εγώ αλλά η μητέρα μου και με πληροφόρησε. Δεν θέλω να το πιστέψω όμως. Αν είναι αλήθεια, αυτός ο άνθρωπος θα πρέπει να βασανίζεται απάνθρωπα για όλη την υπόλοιπη ζωή του για το έγκλημά του αλλά και το θράσος του.

Αλλά μου φαίνεται λίγο "χου" να ισχύει. Πολύ επικίνδυνο και χαζό εκ μέρους αν έπαιρνε και εκβίαζε στεγνά στην τηλεόραση! Οπότε, θα συμφωνήσω με το Μενέλαο... :wink:

 

[panagiotis]

είδα ζωντανά το τηλεφώνημα το οποίο βιντεοσκόπησε το κανάλι....είναι έτσι ακριβώς αλλά δεν ξέρουμε αν είναι φάρσα......

 

[SamTheRipper]

παλιά τουλάχιστον έβαζαν φωτιές σε κανα δάσος τώρα βάλανε σε κατοικημένες περιοχές????(κοντά τουλάχιστον)

Γιατί να πεθάνουν τόσοι άνθρωποι ή να μείνουν χωρίς σπίτια?Ούτε πόλεμο να είχαμε.

 

[kwstas79]

Πάντως εγώ επιμένω στην μούντζα που έλεγα, εφόσον είναι το μόνο που μπορεί να κάνει κάποιος μήπως και αλλάξει κάτι.

Φυσικά δεν υποτιμώ την ατομική πρωτοβουλία, αλλά μάλλον είμαστε πολύ παρτάκηδες για κάτι τέτοιο.

 

[deadendmind]

Βρεχει στην Θεσσαλονικη, γαμω την πουτανα μου...

 

[Lampiris]

και στην Αθήνα βρέχει...στάχτες...

 

[npap]

φίλη από την Νορβηγία με κάλεσε (βλέποντας και κλαίγοντας για όλα αυτά που έμαθε ότι συμβαίνουν εδώ) να πάω να μείνω σε ένα ξύλινο σπίτι που έχει σε ένα δάσος εκεί...

ε ναι ρε... εκεί θα χω τις ίδιες πιθανότητες να πάω από φωτιά με αυτές που έχω εδώ να πάω από ένα πιάνο που θα μου πέσει στο κεφάλι περπατώντας στη Μεσογείων...

και ξέρετε γιατί δεν θα πάω?

γιατί για καλή μου τύχη μένω δίπλα στον Δημόκριτο...και η φωτιά που έπιασε 200 μέτρα από το σπίτι μου έσβησε στα σβέλτα... (ρωτήστε και τον γείτονα Blue...)

και γιατί έσβησε? ο νοών νοεί το... οι μεταξωτοί κώλοι θα καιγόντουσαν σε μια στραβή...

στην Πάρνηθα δεν θα γινόταν... στην Πεντέλη το ίδιο... στον Υμητό παρακάτω το αυτόν... ε όσο για την "κάτω ραχούλα"....

α και για τους νεκρούς... προσωπικά "κλαίω" το ίδιο και περισσότερο για τους πολλαπλάσιους κάθε βδομάδα στις εθνικές οδούς και για τα δεκάδες φιλαράκια που πήγαν κατά καιρούς από drugs... και γεια... και γεια....

ε τα μόνα δάκρυα που μου περίσσεψαν τα ξοδεύω για τα ζωάκια όπως τα ελαφάκια στην Πάρνηθα... και για τα δεντράκια που είχαν την τύχη να φυτρώσουν σε μέρος που μοιράστηκαν με μένα που αρέσκομαι να ασχολούμαι μαζί τους σαν μοιρολογίστρα πάνω από τον τάφο τους... και μόνο τότε...

έτσι κι αλλιώς πριν και μετά έχω πιο σοβαρές δουλειές.. πήρα και καινούργια τηλεόραση... και μου καίει τα φωτεινά πλάνα στις φωτιές λόγω κακού contrast...

πρέπει να την πάω πίσω... στον επόμενο σεισμό που θα γίνει καμιά διάσωση που πάλι θα με ξημερώσει μπροστά της "συμπάσχοντας", δεν θα μου συγχωρήσω να την παρακολουθήσω με κακές διαβαθμίσεις του γκρίζου όταν κατεβαίνει η κάμερα στις στοές...

άντε και καλή μας τύχη μάγκες...

(για όσους βιαστούν να με πουν κυνικό, να το κάνουν αφού πρώτα σκεφτούν που ήταν το 2002 που ακούμπησα το θάνατο στα 37 μου και λόγω ανικανότητας των εδώ γιατρών... α ναι... δεν βγήκα στα κανάλια για να πουν το καημένο το παλικάρι... τόσο νέο... )

ΥΓ. ο μόνος μου σεβασμός στους ανθρώπους που έχασαν κάποιον δικό τους... και μόνο σ' αυτούς... όχι σε αυτούς που κινδύνεψαν.. αυτούς θα τους σεβαστώ αν πάρουν το μάθημα της ζωής σε όλα τα επίπεδα... και της ατομικής και της συλλογικής ευθύνης...

 

[haryy]

Μαζεύεται μεγάλη οργή παιδιά.

Ας βγει η Κυπ,Ψυτ πως λέγεται και να δώσει στοιχεία στον κόσμο αφού διαρέεται εντέχνως πως έχει εμπλακεί και πως υπάρχουν συλλήψεις,ασύμμετρες απειλές κλπ.

Αλλιώς θα φάνε όλοι μαύρο στις εκλογές όλοι τους οι...ΜΕΓΑΛΟΙ.Εγώ πάντως ήδη το έχω αποφασίσει.θα επιλέξω ένα μικρό κόμμα για να πάει και κάπου η ψήφος.Μακάρι να μέτραγε το λευκό,το άκυρο και η αποχή αλλά δυστηχώς.Θα ήταν ευχής έργο να μετρούσαν.

Μαύρο επειδή μαυρίσανε τα πάντα.Από τα δάση μέχρι την ψυχή μας.

 

[Superfunk]

Ευθύνη φέρουμε όλοι μας για την καταστροφή.

Αδιαφορούμε για το περιβάλλον, πετούμε όπου βρούμε τα μπάζα και τα σκουπίδια μας, χτίζουμε όπου μας αρέσει.

Η τοπική αυτοδιοίκηση χρονια τωρα ειναι ανίκανη και απούσα.

Το ελληνικο "κράτος" διαχρονικά "διακοσμητικο" & ανήμπορο (εκτος βεβαια και αν προκειται να ΦΑΝΕ τα γνωστα 10-15 "τζακια" που διαφεντευουν την Ελλαδα εδω και 60 χρονια......ας ηταν να διοργανωθει κανα μαλακισμενο φεστιβαλ μιζας,οπως οι Ολυθμπιακοι αγωνες και θα σου λεγα ποσο καλα θα τα οργανωναν τα πραγματα...)

Μπράβο στους ήρωες της Πυροσβεστικής τους Ερυθροσταυριτες & τους απλους ανθρωπους & εθελοντες που δίνουν και τη ζωή τους στη μαχη με το θηριο...

ΝΤΡΟΠΗ σε ΟΛΟΥΣ τους πολιτικάντηδες και στους δημοσιογραφίσκους της κακιάς ώρας που ασελγούν πανω στα πτωματα των νεκρων και στην κατεστραμμενη ζωη αυτων που εμειναν πισω...

Απο προχθες το βραδυ το email μου κατακλυζεται απο δεκαδες mail φιλων μου απο το εξωτερικο οι οποιοι στην κυριολεξια δεν πιστευουν στα ματια τους....

Οργανωμενο σχεδιο ΥΠΑΡΧΕΙ (θα πρεπει καποιος να ειναι τυφλος για να μην το βλεπει) ομως θα ΕΠΡΕΠΕ να υπαρχει και σχεδιο ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΣΗΣ του....

(ας ηταν να εμπαιναν οι φωτιες κοντα στις βιλλες των ΖΑΠΛΟΥΤΩΝ αριστερων & δεξιων πολιτικων μας και θα σας ελεγα ποσο αποτελεσματικη θα ηταν η αντιμετωπιση τους........)

 

[elavd]

Για να σπάσω λίγο το "μαύρο" κλίμα (και επί τη ευκαιρία να ευχηθώ στον npap ΒΙΟΝ ΑΝΘΟΣΠΑΡΤΟΝ!!! ):

Η σωτηρία αυτού του τόπου είναι πλέον μόνο ΜΙΑ και είναι ξανθιά (βαμμένη...:lol:

 

[pastelius]

+1000000 superfunk..

Αυτό για το οποίο είμαι πιο περίεργος απ όλα,είναι το πώς θα είναι η

κατάσταση στα μέρη μου σε 1 μήνα από σήμερα..Δεν βάζω μεγάλο

χρονικό διάστημα..

Η λύση είναι μία.Πανελλήνια κατακραυγή, ντού και ξύλο στα λαμόγια.

Καφρίλες και εριστικότητες εκεί που πρέπει.Γιαούρτια και αναρχία.

Αει στο διάολο πια.

 

[Superfunk]

Η κατασταση στα μερη σου σε ενα μηνα θα ειναι ΤΡΑΓΙΚΗ ,ιδιαιτερα απο ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΗΣ αποψης.. (και οχι μονο για ενα μηνα αλλα για τουλαχιστον μια ΔΕΚΑΕΤΙΑ....)

Το ντου και η καφριλα ΤΙΠΟΤΑ δεν θα πετυχουν (εκτος βεβαια απο μια συντομη απονομη "δικαιοσυνης" και ενα "ξελαφρωμα" των κατοικων) μια και ειμαι σιγουρος πως οι νεοελληνες στις 16/9 θα πλυμμηρυσουν σαν γνησια χρυσοψαρα με μνημη ενος λεπτου) τις πλατειες κραδαινοντας τα "πολιτικα" και κομματικα λαβαρα (παμε στοιχημα?) μερικοι μαλιστα θα πανηγυριζουν και τη "νικη" τους ....

Οταν το λαδι φτασει 80 ευρω το μπουκαλι (που ΣΙΓΟΥΡΑ θα φτασει) και γινουν ακομα πλουσιοτεροι οσοι εκμεταλευονται τετοιες καταστασεις τα ξαναλεμε... :twisted:

 

[kwstas79]

Ήδη οι πολιτικάντηδες τσακώνονται σαν τα κοράκια πάνω από τις 60 (μέχρι στιγμής...) χαμένες ψυχές, γιά όσους δεν το κατάλαβαν ακόμα.

Σε λίγο καιρό θα αρχίσει ένα τεράστιο μεταναστευτικό κύμα από όλους αυτούς που χάσαν τις περιουσίες τους και άρα και τις δουλειές τους προς τα αστικά κέντρα. Όταν γίνει αυτό, χαίρετε, χάρηκα που σας γνώρισα.

 

[panagiotis]

Ευθύνη φέρουμε όλοι μας για την καταστροφή.
Αδιαφορούμε για το περιβάλλον' date=' πετούμε όπου βρούμε τα μπάζα και τα σκουπίδια μας, χτίζουμε όπου μας αρέσει.

Η τοπική αυτοδιοίκηση χρονια τωρα ειναι ανίκανη και απούσα.

Το ελληνικο "κράτος" διαχρονικά "διακοσμητικο" & ανήμπορο (εκτος βεβαια και αν προκειται να ΦΑΝΕ τα γνωστα 10-15 "τζακια" που διαφεντευουν την Ελλαδα εδω και 60 χρονια......ας ηταν να διοργανωθει κανα μαλακισμενο φεστιβαλ μιζας,οπως οι Ολυθμπιακοι αγωνες και θα σου λεγα ποσο καλα θα τα οργανωναν τα πραγματα...)

Μπράβο στους ήρωες της Πυροσβεστικής τους Ερυθροσταυριτες & τους απλους ανθρωπους & εθελοντες που δίνουν και τη ζωή τους στη μαχη με το θηριο...

ΝΤΡΟΠΗ σε ΟΛΟΥΣ τους πολιτικάντηδες και στους δημοσιογραφίσκους της κακιάς ώρας που ασελγούν πανω στα πτωματα των νεκρων και στην κατεστραμμενη ζωη αυτων που εμειναν πισω...

Απο προχθες το βραδυ το email μου κατακλυζεται απο δεκαδες mail φιλων μου απο το εξωτερικο οι οποιοι στην κυριολεξια δεν πιστευουν στα ματια τους....

Οργανωμενο σχεδιο ΥΠΑΡΧΕΙ (θα πρεπει καποιος να ειναι τυφλος για να μην το βλεπει) ομως θα ΕΠΡΕΠΕ να υπαρχει και σχεδιο ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΣΗΣ του....

(ας ηταν να εμπαιναν οι φωτιες κοντα στις βιλλες των ΖΑΠΛΟΥΤΩΝ αριστερων & δεξιων πολιτικων μας και θα σας ελεγα ποσο αποτελεσματικη θα ηταν η αντιμετωπιση τους........)[/quote']

+1000 σε όλα όσα είπες.....

Και μια τελευταία ενημέρωση από εδώ: χθες βρέθηκα στο "πεδίο μάχης", στο Λέπρεο και το Γιαννιτσοχώρι....Μιλήσαμε με ένα γνωστό μας εκεί ο οποίος τυχαίνει να είναι ιερέας και ο οποίος ΜΟΝΟΣ του με τον μεγάλο του γιο το Σάββατο το βράδυ πάλευε να σώσει το χωριό του. Είχε μείνει πραγματικά ολομόναχος όταν σχεδόν όλοι οι συγχωριανοί του είχαν εγκαταλείψει το χωριό. Μάλιστα μας έλεγε σε κάποια φάση ήρθε η Αστυνομία και τους λέει "φύγετε αμέσως από εδώ". Τελικά έφυγαν μόνο όταν ένα λάστιχο με νερό που κρατούσε έλιωσε. Ευτυχώς γλίτωσαν από την καταστροφή. Όλα τα δάση γύρω από το χωριό και όχι μόνο είχαν καεί ΟΛΟΣΚΕΡΩΣ. Ένα σπίτι όμως από το χωριό δεν κάηκε! Ούτε ένα! Πραγματικά βλέπαμε τα δάση γύρω από τα χωριά τα οποία είχα δει παλιότερα όταν ήταν εν ζωή, και προσπαθούσα να κρατήσω τα δάκρυά μου. Αν δε βρεθείτε στο ίδιο σημείο δεν μπορείτε να αντιλειφθείτε τι έγινε πραγματικά. Η κατάσταση είναι τραγική. Οι χωριανοί μας έλεγαν "ευχαριστούμε το Θεό που γλιτώσαν τα ζώα μας" τη στιγμή που δεν είχε μείνει μια ρίζα απ τις ελιές τους....

Επίσης χθες γνωστοί μου βρέθηκαν στο μέτωπο της φωτιάς στα σύνορα Ηλείας-Μεσσηνίας στο ποταμό Νέδα προσπαθώντας οι άνθρωποι (οι οποίοι δεν ήταν καν ντόπιοι) να κρατήσουν τη φωτιά από τη μία όχθη όσπου να έρθει κάποιο πυροσβεστικό όχημα, το οποίο τελικά δεν ήρθε.

Έχουν χαθεί απίστευτες περιουσίες. Βλέπαμε τα κατεστραμένα χωράφια και δεν μπορούσαμε να σκεφτούμε πώς αυτοί οι άνθρωποι θα ζήσουν τώρα. Οι γύρω μητροπόλεις έχουν ήδη οργανώσει τη διαδικασία για αποστολή τροφίμων και ρούχων από εθελοντές στους πληγέντες αλλά ως ΠΟΤΕ; Από κει και πέρα τι γίνεται;

 

[Jasemeister]

Αν δε βρεθείτε στο ίδιο σημείο δεν μπορείτε να αντιλειφθείτε τι έγινε πραγματικά

Έχεις απόλυτο δίκιο Παναγιώτη. Το μόνο που μπορώ να πω είναι κουράγιο.

Οι γύρω μητροπόλεις έχουν ήδη οργανώσει τη διαδικασία για αποστολή τροφίμων και ρούχων από εθελοντές στους πληγέντες αλλά ως ΠΟΤΕ; Από κει και πέρα τι γίνεται;

Να σου πω την αλήθεια ούτε καν έχουμε σκεφτεί το θέμα αυτό, δεν μας έχει βαρέσει ακόμα το μέγεθος της καταστροφής ότι υπάρχουν χιλιάδες Έλληνες χωρίς απολύτως τίποτα πλέον και γύρω τους μόνο καμμένη γη.

Έχουμε μείνει να χάσκουμε με ανοικτό το στόμα λες και γίνονται σε κάποιο άλλο μέρος όλα αυτά. Ούτε μπορούμε να αντιμετωπίσουμε οργανωμένα μια καταστροφή, ούτε να υποστηρίξουμε τους πληγέντες συμπολίτες μας στις βασικές πλέον ανάγκες τους. Τόσες μέρες έχω σιχαθεί να ακούω μ@λ@κίες στην τηλεόραση και καμία κουβέντα για υποστήριξη των πληγέντων....

 

[Alter]

ΥΓ. ο μόνος μου σεβασμός στους ανθρώπους που έχασαν κάποιον δικό τους... και μόνο σ' αυτούς... όχι σε αυτούς που κινδύνεψαν.. αυτούς θα τους σεβαστώ αν πάρουν το μάθημα της ζωής σε όλα τα επίπεδα... και της ατομικής και της συλλογικής ευθύνης...

δυστυχως ο ελληνας, οπως το βλεπουμε καθημερινα, δε σεβεται ουτε τις ζωες των αλλων, ουτε καν τη δικη του ζωη. και πολλες φορες χρειαζεται μια τραγωδια σαν και αυτη για να τον ξυπνησει (ΑΝ τον ξυπνησει..) η καταστροφη που εγινε (και γινεται ακομα), ειναι ανειπωτη... εγκλημα, ανοργανωσια, ανευθυνοτητα, ολοι αυτοι που φωναζουν κατοπιν εορτης, ενω ΔΟΥΛΕΙΑ τους και ΕΥΘΥΝΗ τους ηταν να αποτραπει μια τετοια καταστροφη.... η πιο θλιβερη οψη του ελληνα..

πολυ μεγαλη θλιψη.. οποιος εχει περασει εστω απο τα δαση της πελλοπονησου ξερει τι χασαμε...