pay 2 play ( η νεα μοδα , υποθετικα ερχομενη στην Ελλαδα)

[jose]

Δεν ειναι ετσι, εκτος απο τα φραγκα, μας εκανε επικοινωνιακη ζημια οπως προανεφερα, κ η τιμη για τα 10 ευρω ηταν φιξαρισμενη απο το μαγαζι. Τοσα θα μπει η εισοδος , τελος. Μια λογικη τιμη για gigs θεωρω οτι ειναι εως 8 ευρω.  Η επικοινωνιακη ζημια ειναι οτι οταν φερνεις τοσο κοσμο κ βλεπει αυτη τη τιμη, ποσοι απ αυτους θα σου ξαναρθουν? Με τοσο κοπο εφτασες σε σημειο τετοιο αν αναλογιστεις οτι αλλες μπαντες εως 30 ατομα κοσμο μαζευουν. Κ να τον χασεις ετσι? Κ να σε λενε κ φραγκοφονια? Δεν ειναι μονο οτι , ενταξει , ο μαγαζατορας στην εφερε κ σε εκλεψε. ΕΙναι η ζημια στο κοσμο που σου κανε. ΕΙναι τα βηματα πισω που σε παει . Γιατι αν ηταν μονο τα λεφτα χαρισμα του. Αλλα ουτε ποτα κερασε, κ ενισχυτες-πιατινια κουβαλησαμε, ειναι το γαμωτο που λεμε.  Κ περα απ τις συμφωνιες κ τα λεφτα θελω να παω το θεμα αλλου. Μηπως πεφτει κ το επιπεδο των συγκροτηματων που ακουμε στα μαγαζια για χαρη του κοσμου? Μηπως εαν παιζεις τσιγκολελετες, κ φερνεις λαο , ακομα κ ο πιο ξεφτυλας καλαμπορτζης να εισε θα παιζεις κ θα σου κανουν τεμεναδες για να τα αρπαξουν? Μηπως , λεω μηπως αυτο κανει ζημια στο επιπεδο κ την ιδια τη μουσικη?

 

[FABRICAUDIO]

To ότι δεν είσαι επαγγελματίας μουσικός το έχω καταλάβει από τα posts σου. Είναι προφανές. Το ότι έχεις νομικές γνώσεις δεν το έχω τσιμπήσει από πουθενά. Θα μπορούσε να ήσουν οτιδήποτε. Whateva.

Aν κάποιος έχει κάνει κάποιο τέτοιο συμφωνητικό να μας το πει και να μας δώσει καμιά συμβουλή για το περιεχόμενο και την δομή. Όχι τίποτα άλλο, ακόμα δεν έχω πιστεί δια του εφικτού του πράγματος.

1. Ημερομηνια υπογραφης συμφωνιας και ημερομηνια και τοπος (διευθυνση) ισχυος  

2. Αναλυση των ορων (ποσοστα, τιμη εισητηριου, guest list, ποτα κτλ)

3. Ωρα εναρξης-ληξης, ωρα soundcheck

4. Αναφορα εαν θα γινει χρηση backline απο το μαγαζι η θα εχει το συγκροτημα δικο του

5. Ονοματα και αριθμοι ταυτοτητας (επειδη δεν εχουν ολοι ΔΟΥ) αυτων που υπογραφουν

6. Εαν ειναι δυσκολο να βαλει τον αριθμο ταυτοτητας ο ιδιοκτητης το πιο ευκολο ειναι μια σφραγιδα του μαγαζιου (εχει ολα τα στοιχεια, ΔΟΥ, τηλεφωνα επωνυμια)

Υ.Γ. Κατι που εχω δει να εφαρμοζεται ως μεση λυση για τα ποτα, μιας και αυτο ειναι το προιον που πουλαει το μαγαζι οποτε δεν γινεται να μοιραζει συνεχεια δωρεαν, ειναι να συμφωνειτε απο την αρχη να πληρωνετε αλλα σε τιμη κοστους. Τρια χρονια τωρα εκει που δουλευω δεν παραπανοθηκε καμια πλευρα.

Νικος  

 

[theoctapus]

Να 'σαι καλά Νίκο. Thankz.

 

[jose]

http://www.pmu.gr/

Εδω θα βρουμε τα δικαιωματα μας , οσοι θελουμε να παιξουμε νομιμα . Εχει πολυ πλακα να το διαβαζεις, γιατι οσο δικαιουτε συμφωνα με το νομο ενας μουσικος, δινουν οι περιοσσοτεροι μαγαζατορες σε ολη τη μπαντα. Κ φυσικα εαν πας με το νομο κ κανεις συμφωνητικο, εαν δεν εισαι καποιος αναγνωρισμενης αξιας, θα φας πορτα απλα κ ωραια οποτε τσαμπα αναλυουμε τα περι συμφωνητικου. Ιδιως θα ξεκαρδιστειτε στα γελια με αυτα που λεει η συμβαση για ασφαλισμο οργανων του μουσικου κλπ. Βλεπετε η κατασταση ειναι κομμενη κ ραμενη στα μετρα τους κ εμεις τουμπεκισταν ... Κ περιμενει το καθε μαγαζι να του πας εσυ το κοσμο. Δε κουνα το δαχτυλακι του να το διαφημισει το event η οτιδηποτε αλλο. Δηλαδη εκτος απο μουσικος , το τριπακι σε βαζει να κανει κ το μανατζερ κ τον προμοτερ κ ενιοτε κ το νταβατζη της μπαντας σου. Εκει καταντησαμε. Γιατι φταιμε κ εμεις οι μουσικοι. Οσο υπαρχουν ατομα που λενε δε βαριεσαι για τη πλακα παιζουμε , αντε κ τσαμπα, στερουμε ενα μεροκαματο απο καποιον επαγγελματια. Αρα απ τη στιγμη που πας να παιξεις σε τετοια μαγαζια παυειες να εισε ερασιτεχνης. Πρεπει να φερθεις κ να σου φερθουν 100% επαγγελματικα. Η μεση λυση κ τα μπαλωματα ειναι αυτα που γιγαντωσαν τη κατασταση.

 

[aggelos_blues]

Τι μπορουμε να κανουμε παιδια ομως απο εδω και περα για να μην παιζουμε στο παταρι 5 ωρεσ για 35 ευρω??? κατι πρεπει να κανουμε ολοι μαζι. οχι μεμονωμενα

 

[jose]

Aγγελε κ λοιποι συμφορουμιτες, θα δειτε οτι για μας τους μουσικους που παιζουμε σε gigs κ δεν ειμαστε πρωτες φιρμες, ο νομος οχι μονο μας προστατευει, οχι μονο μας διασφαλιζει, αλλα μας εξασφαλιζει σε πολλα θεματα. Η νοοτροπια του Ελληνα μας εφαγε, η μαλλον η νοοτροπια του Homo Ellinicus Cafrus, που σου λεει οτι οι νομοι παντα ειναι εναντιον μας κ μας βλαπτουν. Στη συγκεκριμενη περιπτωση οι παρανομες συμφωνιες μονο τους μαγαζατορες ευνοουν κ οχι εμας. Κ μας περασαν την νοοτροπια τους οτι κ εμεις ζημιωνομαστε κλπ κλπ. Αρα διαβαζωντας τη συμβαση θα δεις οτι τοσα σου αναλογουν ως μουσικο εχει δεν εχει κοσμο. ΟΠοιοδηποτε deal πχ ποσοστα μονο απ τα εισητηρια αναλογως το κοσμο ειναι παρανομο. Εκτος πια κ αν μαζι με το μινιμουμ νομιμο, σου δωσει κ ποσοστο. Αλλα ποσοι απο εμας εχουν δει τη συμβαση ? Ποσοι απο μας εκαναν χρηση αυτης? ΠΟσοι απο μας εξαπατηθηκαν απο τετοια λαμογια μαγαζατορες? Τυχαια ολα αυτα? Δε νομιζω

Κ για του λογου  το αληθες , ιδου η συμβαση

http://www.pmu.gr/sse.doc

Αναλογιστειτε κυριοι που θελετε να κανετε live τι δικαιωματα σας δινει αυτη η συμβαση , κ ποση ζημια κανει κ που.

Ετσι για την επομενη φορα που θα παιξετε

 

[FABRICAUDIO]

Aγγελε κ λοιποι συμφορουμιτες, θα δειτε οτι για μας τους μουσικους που παιζουμε σε gigs κ δεν ειμαστε πρωτες φιρμες, ο νομος οχι μονο μας προστατευει, οχι μονο μας διασφαλιζει, αλλα μας εξασφαλιζει σε πολλα θεματα. Η νοοτροπια του Ελληνα μας εφαγε, η μαλλον η νοοτροπια του Homo Ellinicus Cafrus, που σου λεει οτι οι νομοι παντα ειναι εναντιον μας κ μας βλαπτουν. Στη συγκεκριμενη περιπτωση οι παρανομες συμφωνιες μονο τους μαγαζατορες ευνοουν κ οχι εμας. Κ μας περασαν την νοοτροπια τους οτι κ εμεις ζημιωνομαστε κλπ κλπ. Αρα διαβαζωντας τη συμβαση θα δεις οτι τοσα σου αναλογουν ως μουσικο εχει δεν εχει κοσμο. ΟΠοιοδηποτε deal πχ ποσοστα μονο απ τα εισητηρια αναλογως το κοσμο ειναι παρανομο. Εκτος πια κ αν μαζι με το μινιμουμ νομιμο, σου δωσει κ ποσοστο. Αλλα ποσοι απο εμας εχουν δει τη συμβαση ? Ποσοι απο μας εκαναν χρηση αυτης? ΠΟσοι απο μας εξαπατηθηκαν απο τετοια λαμογια μαγαζατορες? Τυχαια ολα αυτα? Δε νομιζω

Κ για του λογου  το αληθες , ιδου η συμβαση

http://www.pmu.gr/sse.doc

Αναλογιστειτε κυριοι που θελετε να κανετε live τι δικαιωματα σας δινει αυτη η συμβαση , κ ποση ζημια κανει κ που.

Ετσι για την επομενη φορα που θα παιξετε

Ευτυχως (προσωπικη μου αποψη) ο μουσικος ξεκινα ως ερασιτεχνης και ξεκινα να εκφραζεται με τη μουσικη του. Η αποκτηση δικαιωματων πληρωμης γινεται οταν γινει επαγγελματιας.

1. Αν ειναι σεσσιονας τοτε θα εχει τις αναλογες απολαβες και αναγνωριση και θα παιζει τα ειδη μουσικης για τα οποια πληρωνεται

2. Αν συνθετει πρωτοτυπη μουσικη τοτε θα μπορεσει να αρχισει να διαπραγματευεται πληρωμες αναλογα με την απηχηση που εχει στον κοσμο

Δεν μπορουμε να μιλαμε για εκμεταλλευση οταν συμφωνουμε με καποιον ενα συγκεκριμενο χρηματικο ποσο, εκτος και εαν μας κρεμασει στην συμφωνια. Η επιλογη να παιξουμε μουσικη και να μην κανουμε καποιο αλλο επαγγελμα ειναι καθαρα δικη μας και εχουμε και την ευθυνη για αυτο.

Ολα τα συγκροτηματα ξεκινουν απο τον κοινωνικο τους περιγυρο του και σιγα σιγα γινονται γνωστα η διαλυονται. Ενα συγκροτημα τον πρωτο χρονο υπαρξης του δεν μπορει να συγκριθει με το ιδιο συγκροτημα μετα απο ενα η δυο δισκους η εστω και μετα απο μια συναυλια. Ειναι μια πορεια συνεχης εκπαιδευσης και ωριμοτητας.

Ολα αυτα βεβαια δεν εχουν καμια εμπορικη σημασια, μιας και μιλαμε για αμοιβες σε συναυλιες, εαν δεν υπαρχει απηχηση του κοσμου δεν θα μπορει να υπαρξη και αμοιβη. Οσο πιο προσιτος γινεται ο μουσικος στο κοινο τοσο πιο ευκολο ειναι να γινει γνωστος.

Ας προσπαθησουμε να ειμαστε οσο πιο τυπικοι και οργανωμενοι μπορουμε σαν ερασιτεχνες μουσικοι και αν με το καλο γινουμε επαγγελματιες θα μπορουμε να εχουμε και απολαβες

Ο jose κανει μια σεβαστη προσπαθεια να κανει την μουσικη του συγκροτηματος του γνωστη και επεσε σε μια λακουβα. Δεν υπαρχει λογος να εξηγησουμε γιατι υπαρχει αυτη η 'λακουβα' και τι θα επρεπε να κανει το κρατος για την 'λακουβα' γιατι τοτε θα κυνηγαμε τις 'λακουβες' και θα σταματησουμε να παιζουμε σε συναυλιες. Ας ειμαστε πιο προσεχτικοι με τις 'λακουβες'  εμεις και μπορει να κλεισουν απο μονες τους αμα χρησιμοποιουμε αλλους δρομους.

Νικος 

 

[jose]

To συμπερασμα που θελω να καταληξω αγαπητε ΝΙκολα ειναι οτι εμεις οι μουσικοι εχουμε μεγαλο μεριδιο ευθυνης για το σημερινο μπ.....λο με τα μαγαζακια. Γιατι εχουμε αγνοια του νομου ο οποιος μας προστατευει κ μας διασφαλιζει. Αλλα σε αυτη τη χωρα οτιδηποτε νομιμο θεωρειται μπαναλ κ η λαμογια ζει κ βασιλευει, το ιδιο το συστημα σε εκπαιδευει απο μικρο να γινεις κ εσυ λαμογιο... Αστρο λαμπρο μας οδηγει...

 

[jose]

Κ για να ευθυμισουμε λιγο, πανω απο 1000 αναγνωστες στο θεμα, πανω απο 12 σελιδες γραψιμο. Ουτε στο θεμα του Λαζανη τετοιος ντορος. Τυχαιο ? Δε νομιζω....



Σε λακουβα ζοφερη , οποιος πεσει πως θα βγει ? ....

 

[jose]

Τι μπορουμε να κανουμε παιδια ομως απο εδω και περα για να μην παιζουμε στο παταρι 5 ωρεσ για 35 ευρω??? κατι πρεπει να κανουμε ολοι μαζι. οχι μεμονωμενα

Συνδικαλισμο πολλα γκρουπ μαζεμενα ενωμενα σε ομαδες. Για καλυτερα deals, κλπ κλπ. Ετσι αν καποιος κανει λαλακια σε ενα αυτοματα κ αλλα 20 του γυρνουν τη πλατη κ τουμπαλιν. Γενικα για να βρουμε λυση στο προβλημα πρεπει να ειμαστε ενωμενοι.

 

[FABRICAUDIO]

Συνδικαλισμο πολλα γκρουπ μαζεμενα ενωμενα σε ομαδες. Για καλυτερα deals, κλπ κλπ. Ετσι αν καποιος κανει λαλακια σε ενα αυτοματα κ αλλα 20 του γυρνουν τη πλατη κ τουμπαλιν. Γενικα για να βρουμε λυση στο προβλημα πρεπει να ειμαστε ενωμενοι.

Συνηθως σε μια συναυλια υπαρχουν δυο με τρια συγκροτηματα, αυτο μπορει να ερνημευτει σαν συνεργασια καλυτερα παρα σαν συνδικαλισμο

ΥΠΕΡ

1. Ανταλλαγη φαν και mailing list

2. Ανταλλαγη οργανων και ενισχυτων αν κατι παει στραβα

ΚΑΤΑ

1. Διαφωνια για την σειρα εμφανισης (μπορει να γινει κυκλικα με δυο τρεις συναυλιες ωστε να μην υπαρχουν θιγμενοι)

2. Μοιρασια στα εσοδα (μην τα θελουμε και ολα δικα μας)

Ειναι ο καλυτερος τροπος να ξεκινησουν τα συγκροτηματα αφου ολοι εχουν τον ιδιο πρωταρχικο σκοπο που ειναι η αυξηση των φαν.

Ειναι ιδιαιτερα βολικο για συγκροτηματα απο διαφορετικες πολεις αφου μπορουν να ανταλλαξουν φιλοξενια οταν ταξιδεψουν στην αλλη πολη. Επισης εαν το εγχωριο συγκροτημα παιξει ως support στην πολη του για τους φιλοξενουμενους δινει εδαφος στο φιλοξενουμενο συγκροτημα να τους γνωρισει το εγχωριο κοινο.

Νικος

 

[gerrard]

Δεν ειναι ετσι, εκτος απο τα φραγκα, μας εκανε επικοινωνιακη ζημια οπως προανεφερα, κ η τιμη για τα 10 ευρω ηταν φιξαρισμενη απο το μαγαζι. Τοσα θα μπει η εισοδος , τελος. Μια λογικη τιμη για gigs θεωρω οτι ειναι εως 8 ευρω.  Η επικοινωνιακη ζημια ειναι οτι οταν φερνεις τοσο κοσμο κ βλεπει αυτη τη τιμη, ποσοι απ αυτους θα σου ξαναρθουν? Με τοσο κοπο εφτασες σε σημειο τετοιο αν αναλογιστεις οτι αλλες μπαντες εως 30 ατομα κοσμο μαζευουν. Κ να τον χασεις ετσι? Κ να σε λενε κ φραγκοφονια? Δεν ειναι μονο οτι , ενταξει , ο μαγαζατορας στην εφερε κ σε εκλεψε. ΕΙναι η ζημια στο κοσμο που σου κανε. ΕΙναι τα βηματα πισω που σε παει . Γιατι αν ηταν μονο τα λεφτα χαρισμα του. Αλλα ουτε ποτα κερασε, κ ενισχυτες-πιατινια κουβαλησαμε, ειναι το γ***το που λεμε.  Κ περα απ τις συμφωνιες κ τα λεφτα θελω να παω το θεμα αλλου.

Με συγχωρείς και με όλο το θάρρος ειλικρινά. τι επικοινωνιακή ζημιά μπορεί να σου έκανε όταν ήρθαν 60-70 άτομα. ??? Πάω στοίχημα ότι οι περισσότεροι απο αυτούς ηταν φίλοι σας ή φίλοι φίλων. Θα τους πείτε οτι έγινε μαλ... και τέρμα. Και στο κάτω κάτω να μην παίζατε με είσοδο! και εγώ διαφωνώ με την είσοδο.

Να σου δώσω μια φιλική συμβουλή? μη ξαναπαίξεις εκεί, μη το σκέφτεσαι και προχώρα. Μ@λ@κες παντού θα συναντήσεις, δε μπορεί να σκάς κάθε φορά. και εγώ έχω πιαστεί μ@λ@κ@ς και πολλοί απο εμάς σίγουρα. Αλλά απο τότε πρόσεχα με τι ανθρώπους έχω να κάνω. Έμαθα απο τα λάθη...

καλή επιτυχία σε ότι κάνεις με τη μπάντα σου ειλικρινά

 

[jose]

Αγαπητε μου gerard , δεν παει ετσι το πραγμα. Γιατι ακομα κ αν ειναι αυτοι φιλοι μας κ φιλοι φιλων, δεν υπαρχει τιποτα χειροτερο απο το να σε θεωρει ο φιλος σου φραγκοφονια. Εστω αυτα τα ατομα που ηρθαν, ακομα κ αν τους αρεσαμε, δυσκολα θα ξαναρθουν. Οποτε χανεις ενα μεγαλο ποσοστο. Γιατι οταν κανεις ενα live δε το κανεις μονο με το σκοπο να σου ρθουν ατομα, αλλα τα ατομα που θα σου ερθουν, να περασουν καλα ωστε οταν ξανακανεις live να σου ξαναρθουν κ να πουν κ σε αλλους να ρθουν κ παει λεγοντας. Δεν πρεπει να πουν , α τον ειδαμε τον jose , αντε να δουμε κ αλλους. Γι αυτο κ οταν εισαι νεο γκρουπ οπως πχ εμεις εχουμε αναγκη στο να ερθει ο αλλος κ να περασει καλα ωστε να μας ξαναρθει, κ φυσικα το οικονομικο παιζει μεγαλο παραγοντα ωστε να σου ξαναρθει ο αλλος.

Στο 2 ζητημα μας, που ειναι ο "συνδικαλισμος" . Αυτο μπορει να στηθει κ μεσω του νοιζ, αλλα κ μεσω μιας σελιδας στο διαδικτυο, η το facebook, ωστε να μαζευτουν πχ μια 20δα γκρουπακια, να διαπραγματευοντε με αλλη δυναμικη τα deals, να πετυχαινουν καλυτερες τιμες σε προμηθευτες για μπλουζακια κ αλλα αξεσουαρ, να μεταδιδουν τη γνωση τους οι παλαιοτεροι στους νεους, κ οι νεοι τη φρεσκαδα στους παλαιοτερους. Οπως οι μαγαζατορες εκαναν καρτελ κ συμφωνησαν μεταξυ τους διαφορα αισχη, κ οποιος σπασει τις συμφωνιες μαυρο φιδι που τον εφαγε, γιατι κ εμεις να μην συσπειρωθουμε? Δεν ειναι καιρος αυτος για μοναχοφαγαδες ( που ποτε δεν ημουν).

 

[jose]

Πριν λιγο ειδα οτι κ παλιοτερα ειχε ανοιχτει ενα παρομοιο θεμα. Κ ειπωθηκαν πολυ σωστα πραγματα. Κ θα θελα να παραθεσω οσα ειπωθηκαν κ ηταν πραγματι αξιολογα γιατι η επαναληψη ειναι η μητερα της μαθησεως

"Οι ιδιοκτήτες των μαγαζιών έχουν ξεφύγει!

Πλέον οι μουσικοί παίζουν σχεδόν τζάμπα! Οκ..Δεν απαιτούμε τρελά μεροκάματα..αλλά δεν δέχονται να δώσουν ούτε καν τα βασικά..η αυτά που δικαιούμαστε τέλος πάντων!

Δεν δέχομαι να κάνω πρόβες..εξάσκηση..μελέτη..soundcheck..κουβάλημα κτλ κτλ..Και να πληρώνεται καλύτερα ο σερβιτόρος και ο μπάρμαν..

Βέβαια δεν μου φταίνε αυτοί..αλλα μην ξεχνάμε ότι μια μουσική σκηνή  ΒΑΣΙΖΕΤΑΙ στην μπάντα και στους καλλιτέχνες που παίζουν εκεί για να βγάλει τα κέρδη της..δηλαδή δεν θα πας να πιεις ποτό εκεί χωρίς να έχει ζωντανή μουσική..

Live bar/club/music/etc stage χωρίς live δεν υφίσταται...

'Ετσι δεν είναι?

Θα έπρεπε να μην ξαναπαίξει κανένας μουσικός για να δουν όλοι αυτοί πόσο ανάγκη μας έχουν...αναρωτιέμαι πότε θα έρθουν καλύτερες μέρες...

Αυτό συμβαίνει σε όλους τους χώρους διότι η ελληνική νοοτροπία είναι να θεωρείται "μάγκας" όποιος καταφέρνει να μην πληρώσει αυτούς που εργάζονται γι'αυτόν. Και αυτό βρίσκει ως πρώτα θύματα όσους παράγουν ένα πνευματικό έργο, το οποίο για τον κάθε άξεστο "επιχειρηματία" δεν έχει υλική υπόσταση (όπως πχ ένα αυτοκίνητο), οπότε αυτοδικαιολογείται για την προσπάθειά του να κλέψει τον άλλον.

Και βεβαια το κλασσικο υφακι στεναχωριας οταν σου δειχνουν στις 5:00 το πρωι το μισοαδειο μαγαζι και σου λενε "Δεν ειχαμε κοσμο σημερα..να σου δωσω τα μισα γιατι ουτε κι εγω βγαινω;".

Βεβαια...στις 5:00 το πρωι λογικο ειναι το μαγαζι να εχει 2-3 τραπεζια...Ομως γι'αυτον ειναι πιο λογικο ειναι να κανει αυτη τη συζητηση στις 5:00 κι οχι στις 1:30-2:00 που ολοι χορευουν απο κατω και συνηθως ανοιγουν και 2-3 κασονια σαμπανιες

ΑΛΛΑ οταν το μπουκαλι το ποτο κανει ΛΙΑΝΙΚΗ 12 ευρω(οποτε χοντρικη πολυ πιο κατω - και ΑΝ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ και μπομπα.... ) και βγαζει 12 ποτα τα οποια πωλουνται 8 - 15 το ενα = 96 - 180 ευρω, χωρια που πολλες φορες δεν ειναι καν το ποτο μεσα στο εισιτηριο, ε,τοτε ΝΑ ΥΠΟΘΕΣΩ ΟΤΙ ΚΑΝΕΙΣ ΠΛΑΚΑ....Ετσι δεν ειναι?

Πανω απο ολα πρεπει να κανεις ΠΡΙΝ το live ξεκαθαρη και ξερη κουβεντα με το αφεντικο.Και οταν λεω ξερη και στεγνη,εννοω μεταξυ αλλων την αμεση ερωτηση "αν δεν ερθει κοσμος τι θα παρουμε ?" .ΔΕΝ αφηνουμε κανενα περιθωριο για ειρωνικα βλεμματα,ψαρωτικες μαλακιες,"θα τα βρουμε"(αοριστια) "μην αγχωνεσαι" (στεγνη ειρωνεια),και ΔΕΝ χρειαζεται να περιμενουμε με τις ωρες το αφεντικο σαν ηλιθιοι μεχρι να εμφανιστει - με το πασο του - ,να απανταει στα κινητα συνεχεια,να κανει τις δημοσιες σχεσεις του με τον ενα και με τον αλλο και στο τελος να μας πεταξει και μια ελεημοσυνη σημασιας. Δεν εννοω οτι πρεπει κανεις να το παιζει ιστορια και μυστηριος,αλλα αν το καθε αφεντικο εχει εμφανως περιφρονητικη / υπεροπτικη συμπεριφορα πρεπει να τον γραφουμε στα π@π@ρια μας και να φευγουμε.Αλλιως εχει κερδισει αμεσως το πανω χερι και κανει οτι θελει. Μονο οταν θα αλλαξουμε νοοτροπια σα λαος σε αυτο θα βαλουνε καποτε μυαλο.

Και για να μη μου την πεις κανεις,δεν εννοω οτι πρεπει ο μουσικος να εχει το πανω χερι. Πρεπει να ειναι και οι δυο ΙΣΟΣ ΠΡΟΣ ΙΣΟ.

 

[marathon]

Πολύ ωραία όλα αυτά που γράφεις...αλλά είσαι η μία πλευρά. Η άλλη πλευρά, που κάνει το ίδιο με σένα, (Nikolas, Nestoras...) και πληρώνεται κανονικά και δεν νομίζω ότι αισθάνονται "βλάκες" και ριγμένοι όταν κάνουν τα live τους.

...Και ούτε τους είδα να "συνδικαλίζονται"....

Άρα?...Μήπως να τους ρώταγες πως τα καταφέρνουν?

 

[jose]

Αυτη τη φορα θα συμφωνησω μαζι σου.  Κ οχι μονο αυτο, θα θελα να μας πουν κ περιπτωσεις απατεωνιας κ πως τις χειριστηκαν. Η εμπειρια τους θα ειναι χρυσαφι κ η συμβουλες τους. Το γεγονος οτι ακομα δεν εκλεισαν 24 ωρες κ φτασαμε ποσες σελιδες κ ποσα views επι του θεματος με χαροποιει. Γιατι πλεον δεν ειμαι μονος. Υπαρχει προβλημα μεγαλο κ υπαρκτο. Κ πολυ θα θελα να ακουσω απο τις λεγομενες παλιοσειρες πως αντιμετωπισαν τις λακουβες κ τις κακοτοπιες.

 

[FABRICAUDIO]

Σκοπος του θεματος ηταν ο jose να μοιραστει με τους υπολοιπους μια κακη εμπειρια και να παρει συμβουλες ωστε να μην του ξανασυμβει. Βγηκε ενα καλο συμπερασμα για το τι πρεπει να προσεξει κανεις σε μια συναυλια και πως να προετοιμαστει. Κακες εμπειιες υπαρχουν σε ολους τους επαγγελματικους χωρους οταν η μια απο τις δυο πλευρες (συγκροτημα) ειναι νεα στο χωρο και δεν εχει μεγαλη εμπειρια στις συμφωνιες.

Οι ομαδες και η εκδικητικη σταση θα εχουν ως μονο αποτελεσμα των αποκλεισμο των συγκροτηματων και την τοποθετηση τους στη μαυρη λιστα.

Οι συναυλιακοι χωροι και τα συγκροτηματα εχουν μια σχεση αλληλοεξαρτησης οποτε ειναι καλο να μην δημιουργουμε εχθρους. Ο καθε ενας (μαγαζια η συγκροτηματα) εχει καποιους ορους συνεργασιας αλλα δεν σημαινει οτι αμα δεν συμφωνουμε με αυτους ειναι εχθρος μας, απλα δεν μπορουμε να συνεργαστουμε μαζι τους.

Ας μην ειμαστε εριστικοι και ας προσπαθησουμε να κανουμε το καλυτερο απο την πλευρα μας και ο χρονος θα δειξει εαν το κοινο πραγματικα θελει να μας ακουσει.

Νικος

 

[warwickplayer]

Άρα?...Μήπως να τους ρώταγες πως τα καταφέρνουν?

Η απαντηση ειναι απλη..τα καταφεραν επειδη ηταν μπαντα μαγαζιου..αλλα...παιζουν 4 ωρες το μινιμουμ..για 60 ευρω εκαστως το μαξιμουμ...ο φιλος προφανως δεν ειναι μπαντα μαγαζιου αλλα μεμονομενο λαιβ..εκει φυσικα το κασε ανεβενει..το δικο μας ειναι 2 ωρες για 60 ευρω εκαστως...αλλοι εχουν περισοτερο...αλλα επαναλαμβανω..μονο απ τα 10 ευρω εισοδο χωρις ποτο επρεπε να το καταλαβεις οτι ο τυπος ειναι λαμογιο..

 

[jose]

warwick να σου διευκρινησω οτι μας ελεγε στις διαπραγματευσεις 10 με ποτο. Μετα αλλαξε η φαση , μολις ειδε οτι αρχισε να μαζευεται κοσμος. Τι μπορουσες να κανεις εκει κ ενω εχει αρχισει το event? Nα τον κανεις ρομπα απο το μικροφωνο? Μετα πως φευγεις απο κει μεσα? Εγω πρωσοπικα αρχισα να υποψιαζομαι οτι η βραδυα δε θα χει καλη καταληξη λιγο μετα το soundcheck, οταν μας ειπε οτι συχνα πυκνα του κανουν επισκεψεις απο το ΙΚΑ οταν εχει live ( γιατι αραγε). Ωστοσο μου ερχεται στο μυαλο οτι το μαγαζακι αυτο θα κλεισει η θα μεταφερθει αλλου κ κανει κλεψιες μιας κ δε τον νοιαζει το αυριο αφου η θα κλεισει η θα παει αλλου. Η ουσια ειναι οτι απ αυτη την ιστορια σχεδον παντα ζημιωμενος βγαινεις.

 

[warwickplayer]

Απο προσωπικη εμπειρια θελω να σου πω οτι το 90 τα εκατο τετοιων μαγαζιων μεσα σε δυο χρονια εχουνε κλεισει...καλο ειναι να αναφερεις και το ονομα του συγκεκριμενου μαγαζιου για να ξερουν και αλλοι φιλοι να μην την πατησουν κ αυτοι...αυτο κατ εμενα ειναι απ τα σημαντικοτερα πραγματα που εχει να προσφερει ενα φορουμ μουσικων