Εφόσον με παραπέμπεις στην απάντησή σου στον audiokostas φαντάζομαι πως δεν είμαι εγώ ένας απ’ αυτούς που, κατά την γνώμη σου, λένε «αρλούμπες». Πέραν αυτού η κουβέντα έχει γίνει ανοιχτά πολιτική και όπως έγραψα πιο πάνω στον yameth, θα σεβαστώ τους κανονισμούς. Εξάλλου είναι φανερό ποια είναι η θέση του καθένα. Πάντως μονο μια συζήτηση χωρίς επιθετικούς χαρακτηρισμούς μπορεί να είναι πολιτισμένη. Η γνώμη μας αρκεί, νομίζω.Jasemeister είπε:
Παράνομα διόδια, Ηeavy Metal και Σάββας Κωφίδης ! ! !
- Thread starter Starter
- Start date
- Πρόσφατη δραστηριότητα Πρόσφατη δραστηριότητα:
- Απαντήσεις: Απαντήσεις 131
- Εμφανίσεις: Εμφανίσεις 18K
- Status
- Μηνύματα
- 7,354
- Πόντοι
- 38
Σύμφωνοι.kostri είπε:
Θεωρήστε τα επίμαχα σημεία ώς μη αναγραφόμενα.
Καλή μας ημέρα με υγεία και ασφάλεια σε ότι κι αν κάνουμε.
Και ελπίζω κάποτε με λιγότερα εως καθόλου διόδια.
- Μηνύματα
- 12,681
- Πόντοι
- 38
+10000Jasemeister είπε:
Και καλή βδομάδα.... ;D
Καταρχήν σε ευχαριστώ για τις ευχές. Τα συγκεκριμένα έργα τιμολογούνται από τον κατασκευαστή στον παραχωρησιούχο ακριβώς όπως το περιέγραψες, οπότε δεν καταλαβαίνω τι εννοείς για τις προμήθειες (αλλά καλύτερα να μην συνεχίσουμε την ανάλυση, διότι θα κουράσουμε το θέμα τεχνικά). Το ζήτημα παραμένει: ή θα σου κατασκευάσει κάποιος τον δρόμο και θα του τον πληρώσεις από την αρχή (δηλαδή θα σκάσεις τα 2 δις μέσα στα πρώτα 5-6 χρόνια κατασκευής) ή θα του παραχωρήσεις το δικαίωμα να εισπράξει τα διόδια και να τον χρηματοδοτήσει μόνος του. Το τί ακριβώς μπορεί να αντέξει ο κρατικός προϋπολογισμός, το αφήνω στην κρίση σου.audiokostas είπε:
Δεν είναι προφανής. Εννοείς να ρημάξουμε τα διόδια όπως της τραγάνας, και να μην πληρώνουμε τίποτα έως ότου έρθει κάποιος και πει: 'παιδιά είχατε δίκιο, θα τον φτιάξουμε τζάμπα τον αυτοκινητόδρομο' ?Η πρότασή μου είναι προφανής ......
(προφανώς αστειεύομαι, αλλά επειδή εκτιμώ ιδιαίτερα τον λόγο σου, θα ήθελα να ακούσω μια εμπεριστατωμένη άποψη).
Edit: καλή εβδομάδα σε όλους
- Μηνύματα
- 12,681
- Πόντοι
- 38
Εννοούσα ......... pls lock the thread. ;Dndnikola είπε:
Αλλά εσύ τα πήρες όλα σβάρνα.
Χρωστάς σοκολατάκι......
- Μηνύματα
- 11,657
- Λύσεις
- 1
- Πόντοι
- 3,578
Θα συμφωνήσω.audiokostas είπε:
Παρατηρώ πως η κουβέντα γίνεται σε παράλληλα επίπεδα. Κι αυτό γιατί κάποιοι μιλουν εξ ορισμού λόγω ιδεολογικών τοποθετήσεων, ενω κάποιοι μιλούν για το δια ταύτα.
Τα επιχειρήματα και από τις δύο απόψεις έχουν ήδη κατατεθεί. Πιστεύω πως ο αναγνώστης μπορεί να κρίνει από τις τοποθετήσεις που έχουν γίνει μέχρι τώρα.
Κλείδωμα δεν χρειάστηκε αφού αποφύγαμε τις προσωπικές αντιπαραθέσεις και υπάρχει επίπεδο αρκετά "υπομονετικό". Εγω τη 'φχαριστήθηκα τη κουβέντα.
Χρόνια πολλά ndnikola!
- Μηνύματα
- 978
- Πόντοι
- 178
Αν διαβασεις την αρχη του ποστ θα δεις οτι εγραψα δεν συμφωνω με την λογικη του να μην πληρωνει καποιος διοδια.theoctapus είπε:
Τωρα το που και πως διατιθονται τα χρηματα κανεις δεν μπορει να μαθει.
Θεωρεις απλη καχυποψια το τι εγινε με τα λεφτα των ταμειων και το χρηματηστηριο.Η μηπως αυτο που εγινε με το κτηματολογιο, οπου τα εξασφαλισμενα κονδυλια για την ολοκληρωση του εργου εκαναν φτερα, και κληθηκαμε να ξαναπληρωσουμε απο την αρχη, ενω η προοδος του εργου σημερα δειχνει 11% για ολη την επικρατεια, ενω θα επρεπε το εργο να ειχε τελειωσει κανονικά εδω και χρονια.
Μερικά σημεία όσο πιο επιγραμματικά γίνεται κι από μένα.
1."Όποιος δε θέλει να πληρώσει υπάρχει εναλλακτική"
Στα Τέμπη που έχει 2 σταθμούς διοδίων δεν υπάρχει εναλλακτική εκτός κι αν πάει κανείς γύρω από το βουνό.
Στην παράπλευρη οδό των Αφιδνών έχει μία λωρίδα κυκλοφορίας σε κάθε κατεύθυνση με έντονη κυκλοφορία κυρίως από φορτηγά, χωρίς κεντρικό διάζωμα, προστατευτικές μπάρες και φωτισμό. Το ίδιο ισχύει και σε πολλά σημεία κυρίως της Εθνικής οδού. (Πελασγία, Καραβόμυλος, Στυλίδα, όλη η Κορίνθου - Πατρών κλπ)
2.Ο δημόσιος υπάλληλος έχει συνταγματικό δικαίωμα να ζητήσει ό,τι στοιχεία θέλει προκειμένου να κάνει τη δουλειά του σωστά. Έχει πρόσβαση στα στοιχεία οχημάτων του Υπουργείου και μπορεί να στείλει πρόστιμο μέσω της Εφορίας σε κάποιον που δεν έχει πληρώσει διόδια (δημόσια). Ο ιδιωτικός υπάλληλος δεν έχει κανένα δικαίωμα να σου ζητήσει τίποτα. Απλά φωτογραφίζει την πινακίδα και αυτό είναι όλο. Η σύμβαση του δίνει το δικαίωμα να ζητήσει τα στοιχεία από το Υπουργείο αλλά αυτό δεν υποχρεώνει το δημόσιο υπάλληλο να του τα δώσει.
3. Η Αστυνομία δεν έχει καμία δικαιοδοσία αφού είναι θέμα μεταξύ ιδιωτών και όχι δημοσίου αφού άλλωστε περνώντας από τα διόδια χωρίς να πληρώσεις δεν καταστρέφεις ξένη περιουσία, δεν παραβιάζεις τον Κ.Ο.Κ.. Επίσης δεν μπορεί να σε παρακρατήσει κανείς σε δημόσιο δρόμο παρά τη θέλησή σου, ούτε όμως και να προκαλέσει παρακώλυση της συγκοινωνίας.
4. Έχει νόημα μόλις αναλαμβάνεις ένα έργο και το τελειώνεις να το εκμεταλλεύεσαι σύμφωνα με τη σύμβασή σου πχ τη γέφυρα Ρίου - Αντιρίου. Ειπώθηκε προηγουμένως ότι δεν έχει νόημα η εταιρεία να ζητάει χρήματα για κάτι που ΘΑ φτιάξει. Όταν το φτιάξει λοιπόν το συζητάμε. Όπως με την Αττική οδό.
Είναι σαν να είμαι μια εταιρεία κινητής τηλεφωνίας και να ζητάω από τους συνδρομητές μου να πληρώσουν για τις νέες υπηρεσίες mobile internet που θα παρέχω στο μέλλον.
Σαν να ετοιμάζομαι να φέρω τα καινούργια ρούχα "Mitsos collection" από την Ιταλία και να ζητάω προκαταβολικά χρήματα από τους πελάτες μου κ.ο.κ.
5. Πάω από την Εθνική για να πάω πιο γρήγορα στον προορισμό μου και όχι για να περιμένω σε ουρές και να πηγαίνω με 60 γιατί εσύ αποφάσισες να κάνεις έργα συντήρησης μέσα στο μεσημέρι της Κυριακής που επιστρέφουν όλοι. Στην Αττική οδό όλα τα έργα γίνονται μετά τις 12 το βράδυ καθημερινές...
6. Κάποιος ανέφερε ότι εκκρεμούν μηνύσεις προς κάποιους του "κινήματος" κατά των διοδίων.
Να διευκρινίσουμε ότι οι μηνύσεις αυτές έγιναν σε 3-4 ανθρώπους με τις εξής κατηγορίες: καταστροφή ξένης περιουσίας, συκοφαντική δυσφήμιση και παρακώλυση συγκοινωνίας. Δεν είδα πουθενά εγώ για μη καταβολή του αντιτίμου των διοδίων.
7. Το γεγονός ότι ψηφίστηκαν οι συμβάσεις αυτές στη Βουλή δεν τις νομιμοποιεί κιόλας, αφού καταστρατηγείται το Σύνταγμα σε κάποια άρθρα τους οπότε και να σε κυνηγήσει κανείς νομικά θα καταπέσει σε οποιοδήποτε δικαστήριο. Και στην τελική αν είναι τόσο πια κατοχυρωμένες οι εταιρείες γιατί δεν κινούνται νομικά εναντίων όλων αυτών που "παράνομα" δεν πληρώνουν τα διόδια? :
8. Είναι δίκαιο γι'αυτούς που μένουν σε προάστιο και δουλεύουν στο κέντρο να πληρώνουν διόδια κάθε μέρα?
Αλήθεια όταν αρχές του 2011 διπλασιαστούν τα διόδια όπως δήλωσε ο υφυπουργός υποδομών σε ένα κανάλι πριν ένα χρόνο, θα έχετε την ίδια άποψη?
Συμφωνώ με την άποψη ότι τα blogs δεν είναι πανάκεια αφού ο καθένας γράφει την άποψή του ελεύθερα...Όταν όμως στηρίζονται σε διασταυρωμένα δημοσιεύματα, συνεντεύξεις αρμοδίων Υπουργών, νόμους, άρθρα του Συντάγματος τότε νομίζω ότι ως προς αυτό το κομμάτι τουλάχιστον οφείλουμε να το εξετάσουμε καλύτερα το θέμα και να κρίνουμε μόνοι μας αν μας πείθει αυτό ή όχι.
Σχετικά νομικά ζητήματα που είναι καλό να τα ξέρουμε όλοι εδώ
Λυπάμαι για το λινκ, δεν αποτελεί διαφήμιση προς το blog, απλά δεν τα βρήκα αλλού καλύτερα μαζεμένα....
Όμηρος
ΥΓ: Χρόνια Πολλά στους εορτάζοντες για χθες και ευχές για ένα καλύτερο αύριο για όλους και κυρίως για τις επόμενες γενιές που έρχονται.
1."Όποιος δε θέλει να πληρώσει υπάρχει εναλλακτική"
Στα Τέμπη που έχει 2 σταθμούς διοδίων δεν υπάρχει εναλλακτική εκτός κι αν πάει κανείς γύρω από το βουνό.
Στην παράπλευρη οδό των Αφιδνών έχει μία λωρίδα κυκλοφορίας σε κάθε κατεύθυνση με έντονη κυκλοφορία κυρίως από φορτηγά, χωρίς κεντρικό διάζωμα, προστατευτικές μπάρες και φωτισμό. Το ίδιο ισχύει και σε πολλά σημεία κυρίως της Εθνικής οδού. (Πελασγία, Καραβόμυλος, Στυλίδα, όλη η Κορίνθου - Πατρών κλπ)
2.Ο δημόσιος υπάλληλος έχει συνταγματικό δικαίωμα να ζητήσει ό,τι στοιχεία θέλει προκειμένου να κάνει τη δουλειά του σωστά. Έχει πρόσβαση στα στοιχεία οχημάτων του Υπουργείου και μπορεί να στείλει πρόστιμο μέσω της Εφορίας σε κάποιον που δεν έχει πληρώσει διόδια (δημόσια). Ο ιδιωτικός υπάλληλος δεν έχει κανένα δικαίωμα να σου ζητήσει τίποτα. Απλά φωτογραφίζει την πινακίδα και αυτό είναι όλο. Η σύμβαση του δίνει το δικαίωμα να ζητήσει τα στοιχεία από το Υπουργείο αλλά αυτό δεν υποχρεώνει το δημόσιο υπάλληλο να του τα δώσει.
3. Η Αστυνομία δεν έχει καμία δικαιοδοσία αφού είναι θέμα μεταξύ ιδιωτών και όχι δημοσίου αφού άλλωστε περνώντας από τα διόδια χωρίς να πληρώσεις δεν καταστρέφεις ξένη περιουσία, δεν παραβιάζεις τον Κ.Ο.Κ.. Επίσης δεν μπορεί να σε παρακρατήσει κανείς σε δημόσιο δρόμο παρά τη θέλησή σου, ούτε όμως και να προκαλέσει παρακώλυση της συγκοινωνίας.
4. Έχει νόημα μόλις αναλαμβάνεις ένα έργο και το τελειώνεις να το εκμεταλλεύεσαι σύμφωνα με τη σύμβασή σου πχ τη γέφυρα Ρίου - Αντιρίου. Ειπώθηκε προηγουμένως ότι δεν έχει νόημα η εταιρεία να ζητάει χρήματα για κάτι που ΘΑ φτιάξει. Όταν το φτιάξει λοιπόν το συζητάμε. Όπως με την Αττική οδό.
Είναι σαν να είμαι μια εταιρεία κινητής τηλεφωνίας και να ζητάω από τους συνδρομητές μου να πληρώσουν για τις νέες υπηρεσίες mobile internet που θα παρέχω στο μέλλον.
Σαν να ετοιμάζομαι να φέρω τα καινούργια ρούχα "Mitsos collection" από την Ιταλία και να ζητάω προκαταβολικά χρήματα από τους πελάτες μου κ.ο.κ.
5. Πάω από την Εθνική για να πάω πιο γρήγορα στον προορισμό μου και όχι για να περιμένω σε ουρές και να πηγαίνω με 60 γιατί εσύ αποφάσισες να κάνεις έργα συντήρησης μέσα στο μεσημέρι της Κυριακής που επιστρέφουν όλοι. Στην Αττική οδό όλα τα έργα γίνονται μετά τις 12 το βράδυ καθημερινές...
6. Κάποιος ανέφερε ότι εκκρεμούν μηνύσεις προς κάποιους του "κινήματος" κατά των διοδίων.
Να διευκρινίσουμε ότι οι μηνύσεις αυτές έγιναν σε 3-4 ανθρώπους με τις εξής κατηγορίες: καταστροφή ξένης περιουσίας, συκοφαντική δυσφήμιση και παρακώλυση συγκοινωνίας. Δεν είδα πουθενά εγώ για μη καταβολή του αντιτίμου των διοδίων.
7. Το γεγονός ότι ψηφίστηκαν οι συμβάσεις αυτές στη Βουλή δεν τις νομιμοποιεί κιόλας, αφού καταστρατηγείται το Σύνταγμα σε κάποια άρθρα τους οπότε και να σε κυνηγήσει κανείς νομικά θα καταπέσει σε οποιοδήποτε δικαστήριο. Και στην τελική αν είναι τόσο πια κατοχυρωμένες οι εταιρείες γιατί δεν κινούνται νομικά εναντίων όλων αυτών που "παράνομα" δεν πληρώνουν τα διόδια? :
8. Είναι δίκαιο γι'αυτούς που μένουν σε προάστιο και δουλεύουν στο κέντρο να πληρώνουν διόδια κάθε μέρα?
Αλήθεια όταν αρχές του 2011 διπλασιαστούν τα διόδια όπως δήλωσε ο υφυπουργός υποδομών σε ένα κανάλι πριν ένα χρόνο, θα έχετε την ίδια άποψη?
Συμφωνώ με την άποψη ότι τα blogs δεν είναι πανάκεια αφού ο καθένας γράφει την άποψή του ελεύθερα...Όταν όμως στηρίζονται σε διασταυρωμένα δημοσιεύματα, συνεντεύξεις αρμοδίων Υπουργών, νόμους, άρθρα του Συντάγματος τότε νομίζω ότι ως προς αυτό το κομμάτι τουλάχιστον οφείλουμε να το εξετάσουμε καλύτερα το θέμα και να κρίνουμε μόνοι μας αν μας πείθει αυτό ή όχι.
Σχετικά νομικά ζητήματα που είναι καλό να τα ξέρουμε όλοι εδώ
Λυπάμαι για το λινκ, δεν αποτελεί διαφήμιση προς το blog, απλά δεν τα βρήκα αλλού καλύτερα μαζεμένα....
Όμηρος
ΥΓ: Χρόνια Πολλά στους εορτάζοντες για χθες και ευχές για ένα καλύτερο αύριο για όλους και κυρίως για τις επόμενες γενιές που έρχονται.
- Μηνύματα
- 7,354
- Πόντοι
- 38
Και παραμένουν δυο ερωτήματα:
1. Τα λεφτά για να κατασκευαστεί ο δρόμος από που θα βγουν;
2. Είναι δυνατόν να αναβαθμιστεί υπάρχουσα Ε.Ο. από κατσικόδρομο σε autobahn (λέμε τώρα) χωρίς συνεχείς και ριζικές παρεμβάσεις;
;D ;D ;D
1. Τα λεφτά για να κατασκευαστεί ο δρόμος από που θα βγουν;
2. Είναι δυνατόν να αναβαθμιστεί υπάρχουσα Ε.Ο. από κατσικόδρομο σε autobahn (λέμε τώρα) χωρίς συνεχείς και ριζικές παρεμβάσεις;
Superfunk είπε:
;D ;D ;D
1.Από την επένδυση που θα κάνει η κοινοπραξία.Jasemeister είπε:
Όταν φτιάχνεις μια εταιρεία (οτιδήποτε) επενδύεις προφανώς. Σε υλικοτεχνικό εξοπλισμό, υποδομές, προσωπικό, γραφεία κλπ.
Που σημαίνει ότι πληρώνει η Κοινοπραξία για την επένδυσή της (κατασκευή δρόμου) και μόλις τελειώσει το έργο θα αρχίσει να εισπράττει κανονικά. Δεν καταλαβαίνω το πρόβλημα. Όλος ο επιχειρηματικός κόσμος έτσι λειτουργεί, αυτοί γιατί να αποτελούν εξαίρεση?
2. Αφού λοιπόν ολοκληρωθεί ο δρόμος θα αρχίσουν να εισπράττουν κανονικά τα διόδια και θα ασχολούνται με τη συντήρησή του κάθε τόσο σε ώρες ΜΗ αιχμής για την καλύτερη εξυπηρέτηση των ανθρώπων που πληρώνουν...Όπως κάνει η Αττική οδός δηλαδή.
Μου φαίνεται πολύ απλό αυτό και προφανές. Όπως ακριβώς λειτουργούν όλες οι επιχειρήσεις.
Κάπου εκεί το κόβω κι εγώ.... :'(
Αγαπητέ Acanthor
Καταρχήν, ως εορτάζων, ευχαριστώ για τις ευχές.
επιγραμματικά κάποιες απαντήσεις στους προβληματισμούς σου
1. Η συντήρηση της εναλλακτικής διαδρομής αποτελεί υποχρέωση του Δημόσιου. Καλό θα είναι να διαβάζουμε τις συμβάσεις νόμους, για να γνωρίζουμε και με ποιον πρέπει να τα βάζουμε. Επίσης το ότι έχει μια λωρίδα κυκλοφορίας σε κάθε κατεύθυνση με έντονη κυκλοφορία είναι αποτέλεσμα του δωρεάν της διαδρομής - γι αυτόν τον λόγο πληρώνεις διόδια στην εθνική, αφού χρησιμοποιείς έναν πιο άνετο και καλύτερο δρόμο.
2. Δεν καταλαβαίνω το επιχείρημά σου. εαν πάλι προσπαθείς όπως και άλλοι να καταλήξεις στο ότι 'οι εταιρίες δεν μπορούν να σας κάνουν τίποτα, άρα μην πληρώνετε', τότε πραγματικά λυπάμαι.
3. Τα ίδια με (2)
4. Δεν νομίζω ότι έχει νόημα να συζητάς επ' αυτής της βάσης. Το σχήμα 'εκμεταλλεύομαι έναν υφιστάμενο δρόμο για να χρηματοδοτήσω έναν άλλο', αφενός έχει εφαρμοστεί επιτυχώς και σε άλλες χώρες, αφετέρου αποτελεί de facto κατάσταση. Εαν δεν συμφωνείς, κινήσου δικαστικά. Αλλά εαν ο καθένας μας παρανομούσε επειδή δεν συμφωνεί με έναν νόμο που ψηφίστηκε, τότε καταλαβαίνεις ότι θα οδηγούμασταν σε κατάσταση κωλοχανείου.
5. Εδώ παραπονείσαι για την συντήρηση του δρόμου σε ώρα αιχμής. Αυτός είναι και ο λόγος που δεν πληρώνεις διόδια? Αναφέρεις την αττική οδό σαν παράδειγμα, ξεχνάς όμως ότι η 'ακριβή' συντήρηση της αττικής οδού είναι και ένας από τους λόγους που δεν υπήρξε κερδοφόρα τα τελευταία χρόνια και έχει καθυστερήσει η επιστροφή της στο κράτος (επιστροφή η οποία θα αποτελούσε πολύτιμη ανάσα για την οικονομία).
6. Από την στιγμή που 'δεν είδες εσύ πουθενά' αναφορά στο μυνητήριο για μη καταβολή διοδίων, αυτό σημαίνει ότι η εταιρία δεν έχει κινηθεί δικαστικά ενάντια στους παραβάτες? εδώ απλώς σε ενημερώνω ότι απατάσαι.
7. εν μέρει σε παραπέμπω στο (6) και επί της ουσίας σου απαντώ ότι δεν έχει κριθεί καμία παραχώρηση ως αντισυνταγματική από τα δικαστικά όργανα της χώρας, οπότε μάλλον έχεις πέσει θύμα παραπληροφόρησης.
8. είναι δίκαιο για κάποιον ο οποίος είναι συνταξιούχος στον Έβρο, χωρίς αυτοκίνητο, να πληρώνει την κατασκευή και την συντήρηση του δρόμου που χρησιμοποιεί ο εν λόγω κάτοικος?
Καταρχήν, ως εορτάζων, ευχαριστώ για τις ευχές.
επιγραμματικά κάποιες απαντήσεις στους προβληματισμούς σου
1. Η συντήρηση της εναλλακτικής διαδρομής αποτελεί υποχρέωση του Δημόσιου. Καλό θα είναι να διαβάζουμε τις συμβάσεις νόμους, για να γνωρίζουμε και με ποιον πρέπει να τα βάζουμε. Επίσης το ότι έχει μια λωρίδα κυκλοφορίας σε κάθε κατεύθυνση με έντονη κυκλοφορία είναι αποτέλεσμα του δωρεάν της διαδρομής - γι αυτόν τον λόγο πληρώνεις διόδια στην εθνική, αφού χρησιμοποιείς έναν πιο άνετο και καλύτερο δρόμο.
2. Δεν καταλαβαίνω το επιχείρημά σου. εαν πάλι προσπαθείς όπως και άλλοι να καταλήξεις στο ότι 'οι εταιρίες δεν μπορούν να σας κάνουν τίποτα, άρα μην πληρώνετε', τότε πραγματικά λυπάμαι.
3. Τα ίδια με (2)
4. Δεν νομίζω ότι έχει νόημα να συζητάς επ' αυτής της βάσης. Το σχήμα 'εκμεταλλεύομαι έναν υφιστάμενο δρόμο για να χρηματοδοτήσω έναν άλλο', αφενός έχει εφαρμοστεί επιτυχώς και σε άλλες χώρες, αφετέρου αποτελεί de facto κατάσταση. Εαν δεν συμφωνείς, κινήσου δικαστικά. Αλλά εαν ο καθένας μας παρανομούσε επειδή δεν συμφωνεί με έναν νόμο που ψηφίστηκε, τότε καταλαβαίνεις ότι θα οδηγούμασταν σε κατάσταση κωλοχανείου.
5. Εδώ παραπονείσαι για την συντήρηση του δρόμου σε ώρα αιχμής. Αυτός είναι και ο λόγος που δεν πληρώνεις διόδια? Αναφέρεις την αττική οδό σαν παράδειγμα, ξεχνάς όμως ότι η 'ακριβή' συντήρηση της αττικής οδού είναι και ένας από τους λόγους που δεν υπήρξε κερδοφόρα τα τελευταία χρόνια και έχει καθυστερήσει η επιστροφή της στο κράτος (επιστροφή η οποία θα αποτελούσε πολύτιμη ανάσα για την οικονομία).
6. Από την στιγμή που 'δεν είδες εσύ πουθενά' αναφορά στο μυνητήριο για μη καταβολή διοδίων, αυτό σημαίνει ότι η εταιρία δεν έχει κινηθεί δικαστικά ενάντια στους παραβάτες? εδώ απλώς σε ενημερώνω ότι απατάσαι.
7. εν μέρει σε παραπέμπω στο (6) και επί της ουσίας σου απαντώ ότι δεν έχει κριθεί καμία παραχώρηση ως αντισυνταγματική από τα δικαστικά όργανα της χώρας, οπότε μάλλον έχεις πέσει θύμα παραπληροφόρησης.
8. είναι δίκαιο για κάποιον ο οποίος είναι συνταξιούχος στον Έβρο, χωρίς αυτοκίνητο, να πληρώνει την κατασκευή και την συντήρηση του δρόμου που χρησιμοποιεί ο εν λόγω κάτοικος?
- Μηνύματα
- 12,681
- Πόντοι
- 38
Ναι.Nikolas είπε:
Γιατί στην μία πληρώνεις την υπηρεσία που σου παρέχεται εκείνη τη στιγμή ενώ στην άλλη την υπηρεσία που (πέρα ότι ήδη έχεις πληρώσει) κάπου, κάπως, κάποτε, θα παραλάβεις.
Ή τουλάχιστον έτσι θα έπρεπε.......
- Μηνύματα
- 12,681
- Πόντοι
- 38
Οχι βρε Νικόλα. Μην τα λες αυτά τα πράγματα.Nikolas είπε:
Με τη λογική αυτή κλείνω όλα τα δημόσια νοσοκομεία και αν θες πλήρωσε τα ιδιωτικά. Αν δεν θες άστο στο χέρι του Θεού.
Α, και που σαι. Η παρακράτηση ΙΚΑ θα συνεχιστεί. Μην νομίζεις ότι θα γλυτώσεις .......
Κάτι ακόμη, διότι ακούγεται συχνά. Καμία, (μα καμία) εταιρία ανά τον κόσμο δεν θα χρηματοδοτήσει το πλήρες budget ενός τέτοιου έργου (>2 δις) εαν δεν υπάρχει κάποιου είδους παράλληλη χρηματοδότηση από έσοδα διοδίων. Το ρίσκο είναι γιγαντιαίο, ακόμη και σε εποχές που δεν μιλούσαμε για κρίση (η έστω ύφεση). Και φυσικά δεν μιλάω μόνο για τις ελληνικές κατασκευαστικές / τράπεζες.
- Status
Παρόμοια θέματα
Trending...
Νέα θέματα
-
-
Το νέο κομμάτι της μπάντας Soundbruise μόλις κυκλοφόρησε τσεκάρετε το!- Ξεκίνησε από Lambros Dousias
- Απαντήσεις: 1
-
-
-