Οι 100 σπουδαιότεροι κιθαρίστες όλων των εποχών (Rolling Stone

[TamTam Radio]

Σουπερφάνκ, έμμεση απάντηση ήταν στον γνωστό τροχονόμο του Νόιζ  olice: , μην ασχολείσαι!

Πέρα από πλάκα, θα είχε ένα ενδιαφέρον να προσθέταμε όλοι μας, ποιοι πιστεύουμε ότι θα έπρεπε να συμπεριληφθούν -όχι κατ' ανάγκην αφαιρώντας κάποιους άλλους αλλά με την έννοια ότι αποτελούν μεγάλη παράλειψη το ότι δεν βρίσκονται σε μια all time λίστα όπως αυτή.

Έχω την αίσθηση, χωρίς να έχω προλάβει και να εντρυφήσω στην κατάταξη του Rolling Stone, ότι οι βρετανοί κιθαρίστες είναι λιγάκι ριγμένοι ποσοστικά -γιατί σαν διάκριση, είναι πολύ ψηλά (βλέπε Clapton).

Για να κάνω την αρχή, θα πρόσθετα στην λίστα τους

J. Malmsteen

Robert Cray

Uli Jon Roth

John Petrucci

Ed King

Steve Vai

Gary Moore

Stanley Jordan

Bonamassa

Steve Vai (άλλη μία για να μη φωνάζετε!)

Paul Gilbert

...

και φυσικά τον Brushy One String

που τον θεωρώ ανώτερο κι από τον John Lee Hooker  ;D

 

[TamTam Radio]

εντάξει βρε νιαγάρα, προφανώς ο ταμταμ κοπιάρησε το κείμενο του RS.

Αλλά και πάλι, ας μας εξηγήσουν τα παιδιά του RS.

Δηλαδή πως ακριβώς έγινε?

τους κάλεσαν όλους για καφέ?

τους έκλεισαν ραντεβού για τελε κονφερανς?

τους έδωσαν ερωτηματολόγιο (από λίστα) ή τους είπαν βάλτε ό,τι θέλει η ψυχή σας?

και ...όλοι οι παραπάνω...

κατάλαβαν το ερώτημα?

ζήτησαν διευκρινιστικές ερωτήσεις? ;D

Από την αρχή το έγραψα αυτό ακριβώς φίλε dimsonic. Ότι θα είχε ενδιαφέρον να ακούσουμε την εκφώνηση βάσει της οποίας ψήφισαν οι εκλεκτοί voters! Τι τους είπε ο δημοσιογράφος/ποιο είναι το briefing βάσει του οποίου επέλεξαν π.χ. τον Les paul (και μπράβο) και όχι κάποιον άλλον σρέντερ με κιθάρα -κομπρεσέρ .  :

 

[Superfunk]

Η λιστα μια χαρα ειναι για οσους κΣερουν ΤΙ σημαινει η λεξη GREATEST

για οσους ΔΕΝ ξερουν ή ΝΟΜΙΖΟΥΝ οτι ξερουν  ;D : 

great

  (grāt)

adj. great·er, great·est

1.

a.  Very large in size, extent, or intensity: a great pile of rubble; a great storm.

b.  Of a larger size than other, similar forms: the great anteater.

c.  Large in quantity or number: A great throng awaited us. See Synonyms at  large.

d.  Extensive in time or distance: a great delay; a great way off.

2.

a.  Remarkable or outstanding in magnitude, degree, or extent: a great crisis; great anticipation.

b.  Of outstanding significance or importance: a great work of art.

c.  Chief or principal: the great house on the estate.

d.  Superior in quality or character; noble: a great man who dedicated himself to helping others.

e.  Powerful; influential: one of the great nations of the West.

Η λιστα δεν ειναι η λιστα των 100 most technically proficient guitarists

 

[theoctapus]

Αν λαμβάναμε 10 ή 100 τέτοιες λίστες, κάποια ονόματα θα διέφεραν. Πολλά όμως θα ήταν κοινά.

Σίγουρα γιατί κάποιοι καλλιτέχνες έχουν ξεπεράσει προ πολλού την ανάγκη να κρίνονται βάσει γούστου, είναι ήδη "μεγάλοι" όποιον και να ρωτήσεις.

Οπότε, προς τους φίλους που εξακολουθούν να προσποιούνται πως "έτσι είναι αν έτσι σας αρέσει" και "περί ορέξεως κολοκυθόπιτα", έχω δύο ερωτήσεις:

α) Είναι βέβαιοι πως τα ονόματα που θα ήταν κοινά στο παραπάνω υποθετικό παράδειγμα, θα ήταν αυτά που νομίζουν;

β) Τι είναι αυτό που θα τα καθιστούσε κοινά, αν όχι η αναφορά σε κάποια μη-υποκειμενική μέθοδο αξιολόγησης, η οποία υπάρχει πέρα από γούστα, ηλικίες, οπαδιλίκια κλπ;

α) Καλά, μιλάμε για meta-λίστα, δώστε μας μια λίστα με τους greatest κιθαρίστες που πιστεύετε πως θα είναι κοινοί σε ένα σύνολο από λίστες με τους greatest κιθαρίστες. ;D

β) Αυτό είναι, δεν υπάρχει άλλος τρόπος. Ίσως οι πωλήσεις αλλά κάτι τέτοιο θα έδινε περισσότερα points σ' αυτούς που είναι πιο εμπορικοί, όχι κάτι λάθος σίγουρα αλλά όχι και τελείως σωστό.

Long story short, αν κάποιος φτιάχνει μια λίστα στην οποία προσπαθεί φιλότιμα και με ειλικρίνια να μην συμπεριλαμβάνει καλλιτέχνες που αφορούν τα γούστα του και μόνο τότε το πιο πιθανό είναι πως η λίστα αυτή θα μοιάζει αρκετά με λίστες άλλων που κάνουν ακριβώς την ίδια προσπάθεια. Ο μόνος σοβαρός παράγοντας που θα τις διαφοροποιεί είναι οι γνώσεις, εγώ π.χ. δεν έχω ιδέα από jazz, πως θα μπορούσε μια λίστα δικιά μου να περιέχει jazz κιθαρίστες;

 

[sultan of string]

Η λιστα μια χαρα ειναι για οσους κΣερουν ΤΙ σημαινει η λεξη GREATEST

για οσους ΔΕΝ ξερουν ή ΝΟΜΙΖΟΥΝ οτι ξερουν  ;D : 

great

  (grāt)

adj. great·er, great·est

1.

a.  Very large in size, extent, or intensity: a great pile of rubble; a great storm.

b.  Of a larger size than other, similar forms: the great anteater.

c.  Large in quantity or number: A great throng awaited us. See Synonyms at  large.

d.  Extensive in time or distance: a great delay; a great way off.

2.

a.  Remarkable or outstanding in magnitude, degree, or extent: a great crisis; great anticipation.

b.  Of outstanding significance or importance: a great work of art.

c.  Chief or principal: the great house on the estate.

d.  Superior in quality or character; noble: a great man who dedicated himself to helping others.

e.  Powerful; influential: one of the great nations of the West.

Η λιστα δεν ειναι η λιστα των 100 most technically proficient guitarists

ΜΕ αρέσει που το παλεύεις ακόμα... ;D

 

[Waterfall-K]

εντάξει βρε νιαγάρα, προφανώς ο ταμταμ κοπιάρησε το κείμενο του RS.

Εγω δεν αναφερομαι στον τιτλο που εβαλε ο Tamtam, αναφερομαι στον τιτλο του RS.

"We assembled a panel of top guitarists and other experts to rank their favorites...."

Their favorites λοιπον. Ας αλλαξουν τον αστειο τιτλο "100 Greatest Guitarists" να τελειωνει το θεμα. Ο τιτλος με τη λιστα ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΚΑΜΙΑ ΣΧΕΣΗ. Ποσες φορες πρεπει να το γραψουμε?

@SF, να το ξαναγραψω για σενα γιατι ή δεν διαβαζεις τι γραφουμε ή κανεις πως δεν καταλαβαινεις:

"Αλλο το "ο Hooker ηταν Great" και αλλο το "ο Hooker ηταν Great guitarist". Καταλαβαινεις τη διαφορα ή τζαμπα σπαταλαμε τον χρονο μας να γραφουμε εδω μεσα?"

 

[Superfunk]

"Αλλο το "ο Hooker ηταν Great" και αλλο το "ο Hooker ηταν Great guitarist". Καταλαβαινεις τη διαφορα ή τζαμπα σπαταλαμε τον χρονο μας να γραφουμε εδω μεσα?"

Κανα καλα φροντιστηριο Αγγλικων εχει η Χαλκιδα ή μονο ουζερι?  ;D ;D

Great guitarist ειναι και ο influencial guitarist & o powerfull guitarist & o remarkable guitarist και ...και και... και....

 

[Waterfall-K]

Πολλα. Αν θες να σου προτετνω καποιο, μπορει να το χρειαστεις.

 

[sultan of string]

Εγω δεν αναφερομαι στον τιτλο που εβαλε ο Tamtam, αναφερομαι στον τιτλο του RS.

"We assembled a panel of top guitarists and other experts to rank their favorites...."

Their favorites λοιπον. Ας αλλαξουν τον αστειο τιτλο "100 Greatest Guitarists" να τελειωνει το θεμα. Ο τιτλος με τη λιστα ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΚΑΜΙΑ ΣΧΕΣΗ. Ποσες φορες πρεπει να το γραψουμε?

@SF, να το ξαναγραψω για σενα γιατι ή δεν διαβαζεις τι γραφουμε ή κανεις πως δεν καταλαβαινεις:

"Αλλο το "ο Hooker ηταν Great" και αλλο το "ο Hooker ηταν Great guitarist". Καταλαβαινεις τη διαφορα ή τζαμπα σπαταλαμε τον χρονο μας να γραφουμε εδω μεσα?"

αααα

εσύ το πας ακόμα πιό μακρυά.... ;D

ρε συ δεν είναι το φαντάζιο το RS...

 

[Superfunk]

Πολλα. Αν θες να σου προτετνω καποιο, μπορει να το χρειαστεις.

Μπα κΣερω αγγλικα εσυ το χρειαζεσαι περισσοτερο.. ;D

Αλλα βασικα.... ΟΥΖΕΡΙ χρειαζεσαι μπας και χαλαρωσεις... ;D ;D ;D

 

[theoctapus]

Αλλο το "ο Hooker ηταν Great" και αλλο το "ο Hooker ηταν Great guitarist". Καταλαβαινεις τη διαφορα ή τζαμπα σπαταλαμε τον χρονο μας να γραφουμε εδω μεσα?

Πρόσεξε όμως, δεν μας ενδιαφέρει αν ο Hooker ήταν σκέτο great γιατί αν η λίστα αναφερόταν σε σκέτο greats θα περιείχε και καλλιτέχνες που δεν είναι κιθαρίστες. Άρα, εφόσον θέλουμε η λίστα να περιέχει great καλλιτέχνες που είναι και κιθαρίστες, θα πρέπει κάπως αυτό να περιγραφεί. Οπότε ένας τίτλος που θα σε ικανοποιούσε είναι ο:

"A list with great artists as long as they produced their work through music played mainly with electric or otherwise guitar. Because you can have artistic work which is not music by using a guitar, e.g. a sculpture of a guitar, or a recording of noises produced when you hit a guitar with a hammer, these kind of artists are excluded. Attention: Do not, I repeat do not include personal preferences. Ah, yeah, also Deep Purple rules"

Ικανοποιημένος τώρα;

 

[TamTam Radio]

Κανα καλα φροντιστηριο Αγγλικων εχει η Χαλκιδα ή μονο ουζερι?  ;D ;D

Το "ο Hooker ηταν Great" είναι βλαχοελληνισμός και απλά δεν λέγεται στα αγγλικά.

Το 'great' στην προκειμένη είναι επιθετικός προσδιορισμός και πρέπει να συνοδεύεται από κάποιο ουσιαστικό. Π.χ. "John was a great asshole".  Το να πεις και στα ελληνικά ότι "ο Τζον ήταν καλός", αν δεν υπονοεί από μόνο του π.χ. ότι o Tζon ήταν "καλός άνθρωπος", τότε μοιραία θέλει ουσιαστικό:  "Καλός" τι;  -Κιθαρίστας, είναι η απάντηση.

Μαθήματα αγλικών μέσω skype / Χαμηλές χρεώσεις / ευκολίες πληρωμής /bonus: ενημέρωση για άγνωστα εξωτικά είδη μουσικής -εκτός των Deep Purple / pm me

 

[Superfunk]

ενημέρωση για άγνωστα εξωτικά είδη μουσικής εκτός των Deep Purple

Κατσε γιατι θα με τρελλανεις......ΥΠΑΡΧΕΙ και ΑΛΛΟ ΣΥΓΚΡΟΤΗΜΑ που παιζει μουσικη ΕΚΤΟΣ απο τους  THE GREAT   Deep Purple?    ;D ;D ;D ;D

 

[theoctapus]

Ξέχασα να συμπληρώσω.

"A list with great artists as long as they produced their work through music played mainly with electric or otherwise guitar. Because you can have artistic work which is not music by using a guitar, e.g. a sculpture of a guitar, or a recording of noises produced when you hit a guitar with a hammer, these kind of artists are excluded. Attention: Do not, I repeat do not include personal preferences. Technical competence is to be taken into consideration but ever so slightly because otherwise the list will be infested with jaw dropping-face melting-10000 per minute notes-posers which, let's face it, they're not playing music. Ah, yeah, also Deep Purple rules"

 

[TamTam Radio]

Κατσε γιατι θα με τρελλανεις......ΥΠΑΡΧΕΙ και ΑΛΛΟ ΣΥΓΚΡΟΤΗΜΑ που παιζει μουσικη ΕΚΤΟΣ απο τους  THE GREAT   Deep Purple?    ;D ;D ;D ;D

Φυσικά.

Υπήρξαν και οι  Paice, Ashton & Lord,

Και πιο παλιά οι Artwoods.

:

 

[theoctapus]

Κάτσε, θέλω να παίξω κι εγώ.

Πρός συντάκτες της λίστας: Πού είναι ο Chuck Schuldiner ρε καθίκια, που είναι; Δεν σας φτάνει που ο άνθρωπος έπαιζε απίστευτα δύσκολα πράγματα και υπήρξε ιδρυτικό μέλος των καλλιτεχνών που ξεκίνησαν το ιδίωμα του death metal και που το σύνολο της metal κοινότητας πίνει νερό στο όνομά του; Δες σας φτάνει ρε αχάριστοι. Άσχετοι, εε άσχετοι.

 

[TamTam Radio]

Κάτσε, θέλω να παίξω κι εγώ.

Πρός συντάκτες της λίστας: Πού είναι ο Chuck Schuldiner ρε καθίκια, που είναι; Δεν σας φτάνει που ο άνθρωπος έπαιζε απίστευτα δύσκολα πράγματα και υπήρξε ιδρυτικό μέλος των καλλιτεχνών που ξεκίνησαν το ιδίωμα του death metal και που το σύνολο της metal κοινότητας πίνει νερό στο όνομά του; Δες σας φτάνει ρε αχάριστοι. Άσχετοι, εε άσχετοι.

Steven Seagal. Είναι κραυγαλέα η απουσία του από τη λίστα.

 

[theoctapus]

Steven Seagal. Είναι κραυγαλέα η απουσία του από τη λίστα.

Εγώ δεν αστειεύομαι, ο Chuck Schuldiner ήταν όντως ένας απ' τους μεγαλύτερους heavy metal κιθαρίστες ever και εξαιρετικά επιδραστικός. Παρόλ' αυτά δεν τον αναφέρω ως κριτική για την λίστα ακριβώς για να δείξω πως αν το πάμε έτσι δεν υπάρχει τέλος, όχι σε μια λίστα με τους 100, ούτε με 10000 δεν θα βολευόμασταν.

 

[Waterfall-K]

@Theoctapus,  το "Αλλο ο Hooker ηταν Great" και αλλο το "ο Hooker ηταν Great guitarist" ειναι ενα παραδειγμα για να καταλαβει και ο τελευταιος Tamtam εδω μεσα οτι ο Hooker ΔΕΝ κολλαει σε μια λιστα με τιτλο "100 Greatest Guitarists", γιατι απλα ΔΕΝ ηταν ενας απο αυτους. Το τι σημαινει βεβαια great guitarist ειναι ακομα μυστηριο για τους ειδημονες του ΝΟΙΖ. Εξου και οι αναφορες του SF στην Joni Mitchell και αλλα κουφα που διαβασαμε σε αλλες σελιδες.

- Great guitarist o Hooker?

Ετσι ειναι αν ετσι νομιζεις.

- Great guitarist o John Lennon? ???

Ετσι ειναι αν ετσι νομιζεις.

- Great guitarist η Joni Mitchell?

Ετσι ειναι αν ετσι νομιζεις.

Και παει λεγοντας...

Tamtam, εισαι...great περιπτωση. Στο εχω ξαναπει ε?.... ;D ;D ;D

 

[Κουφη Λεοπαρδαλη]

Εγω παλι δεν μπορω να καταλαβω την διαφορα μεταξη great και great guitarist. Η τεχνικη δεν παιζει ρολο, απλα η great μουσικη, ο Edge ειναι τρανο παραδειγμα.