Οδηγός Μαγνητών
- Thread starter WilliamSats
- Start date
- Πρόσφατη δραστηριότητα Πρόσφατη δραστηριότητα:
- Απαντήσεις: Απαντήσεις 113
- Εμφανίσεις: Εμφανίσεις 103K
-
- Tags
- μαγνήτες μονοπήνιοι
- Μηνύματα
- 3,563
- Πόντοι
- 338
Τι γίνετε αυτό?pinhead είπε:μπραβο ρε Sats και παλι.Και μια προτροπη προς τους mods.Οταν βρειτε χρονο καντε μια κοπτοραπτικη και βαλτε ολα τα ποστ του sats που ειναι για το θεμα μαζι το ενα κατω απο το αλλο στην 1η σελιδα...
Σ'ευχαριστώ Pinhead.
- Μηνύματα
- 243
- Πόντοι
- 16
Πολύ καλό άρθρο.
Πέρα από πράγματα που δεν ήξερα, βρήκα και κάποια που τα ήξερα λάθος ή "μισά"...
Thanx!
Πέρα από πράγματα που δεν ήξερα, βρήκα και κάποια που τα ήξερα λάθος ή "μισά"...
Thanx!
- Μηνύματα
- 3,563
- Πόντοι
- 338
Ήρθε η ώρα τους λοιπόν!
MIDI Μαγνήτες.
Αν και σύγχρονο κιθαριστικό αξεσουάρ, ο MIDI μαγνήτης δεν είναι μία καινούργια ιδέα, αλλά ένα εγχείρημα που πάει πολύ πιο πίσω απ’όσο πιστεύουμε.
Οι πρώτες προσπάθιες έγινα στα τέλη της δεκαετίας του ’60 απ’την Ovation και αργότερα απο την Roland, Hagstrom, Casio και άλλες πολλές.
Η πρώτη υλοποίηση δεν διαφέρει σαν ιδέα με τους σημερινούς, αφού βασίστηκε στην κατασκευή ενός μαγνήτη, με ξεχωριστά πηνία για κάθε χορδή απ’οπου και θα γίνετε ο διαχωρισμός των χορδών.
Τεχνικά ο MIDI μαγνήτης, αποτελείται απο ξεχωριστά πηνία για κάθε χορδή, πχ 6 ή 7 για κιθάρα, 4 ή 5 για μπάσσο κλπ.
Το κάθε πηνίο στέλνει ξεχωριστά το σήμα του σε ένα κύκλωμα προενίσχυσης με ενσωματομένο sensitive controller (για bendings, tremolo dives κλπ) και αυτό με τη σειρά του πηγαίνει στην έξοδο, όπου και συνδέεται το εκάστοτε MIDI synth που έχει και τους ήχους.
Εδώ πρέπει να σημειώσω οτι ο MIDI μαγνήτης δεν στέλνει MIDI εντολές και δεν είναι απο μόνος του MIDI Controller (με εξαίρεση τον μαγνήτη της SHADOW SH-075 οπου λειτουργεί ως controller και μπορεί να συνδεθεί σε οποιοδήποτε synthy, ακόμα και σε πλήκτρα ή απ’ευθείας MIDI IN σε υπολογιστή), η μετατροπή του σήματος γίνετε απο τα Synthys, αναλύοντας το σήμα και την τονικότητα της κάθε χορδής ξεχωριστά και έπειτα μετατρέπει το σήμα-νότα σε MIDI εντολή (πχ C1, D2, F3 κλπ).
Το παραπάνω ήταν ένα απο τα μεγάλα προβλήματα που είχαν οι πρώτοι MIDI μαγνήτες, αφού η ταχύτητα ανάλυσης ή μετάφραση (αγγλιστή Triggering) ήταν πολύ αργή (λόγο της τότε τεχνολογίας του κυκλώματος που δημιουργούσε καθυστέρηση) με αποτέλεσμα απο κάποια ταχύτητα και πάνω δεν “άκουγε” όλες τις νότες, αυτό ισχυεί και για τα synthys εκείνης της εποχής.
Άλλο χαρακτηριστικό του MIDI μαγνήτη, είναι το πολύκλωνο καλώδιό του, οπου κάποτε ως 24 επαφών και σήμερα 13 επαφών, αναλαμβάνει τη μεταφορά εντολών, απ’τον προενισχυτή στο synhty.
Φυσικά, αφού μιλάμε για ένα καθαρά ψηφιακό μαγνήτη, δεν παίζει ρόλο ούτε ο τύπος του μαγνήτη (alnico, ceramic κλπ), αλλά ούτε και οι σπείρες στο τύλιγμα.
Τους MIDI μαγνήτες σήμερα θα τους βρούμε ακόμα και ενσωματομένους πάνω στις γέφυρες των οργάνων, πάνω στο pickguard ή σαν μεμονωμένο κομμάτι για προσθήκη-αναβάθμιση του οργάνου μας. Έτσι τα είδη MIDI μαγνητών που μπρούμε να βρούμε είναι τα εξής:
Outboard MIDI Pickup: Είναι το πιο γνωστό και διαδεδομένο είδος, αφού το κόστος, αλλά και η εγκατάστασή του είναι προσιτά απ’όλους. Βλ. Roland GK-2A, GK-3A, AXON AIX101, Yamaha G1D και Shadow SH-075(βλ. Παρ. 3).
On Board MIDI Pickup: Στην ουσία είναι το ίδιο κύκλωμα με το outboard με τη μόνη διαφορά, οτι ο μαγνήτης είναι προεγκατεστημένος πάνω στο όργανο (συνήθως μπροστά απ’τη γέφυρα) και η προενίσχυση είναι “στριμωγμένη” στα cavities του οργάνου.
Bridge MIDI Pickups: Με πρώτη εταιρία υλοποίησης την RMC, αυτή η λύση είναι η ενσωμάτωση των ξεχωριστών μαγνητών στα βαγονάκια (saddles) της γέφυρας και την προενίσχυση να βρίσκετε ή στο εσωτερικό του οργάνου ή εξωτερικά σε κουτί.
Αυτά λοιπόν με τους μαγνήτες, καλή ανάγνωση σε όλους.
Edit: Για περισσότερες πληροφορίες που αφορούν το MIDI γενικότερα, θα βρείτε στο πολύ ωραίο άρθρο του συμφορουμίτη The Genius Loci εδώ:
http://www.noiz.gr/index.php?action=articles;sa=view;article=255
MIDI Μαγνήτες.
Αν και σύγχρονο κιθαριστικό αξεσουάρ, ο MIDI μαγνήτης δεν είναι μία καινούργια ιδέα, αλλά ένα εγχείρημα που πάει πολύ πιο πίσω απ’όσο πιστεύουμε.
Οι πρώτες προσπάθιες έγινα στα τέλη της δεκαετίας του ’60 απ’την Ovation και αργότερα απο την Roland, Hagstrom, Casio και άλλες πολλές.
Η πρώτη υλοποίηση δεν διαφέρει σαν ιδέα με τους σημερινούς, αφού βασίστηκε στην κατασκευή ενός μαγνήτη, με ξεχωριστά πηνία για κάθε χορδή απ’οπου και θα γίνετε ο διαχωρισμός των χορδών.
Τεχνικά ο MIDI μαγνήτης, αποτελείται απο ξεχωριστά πηνία για κάθε χορδή, πχ 6 ή 7 για κιθάρα, 4 ή 5 για μπάσσο κλπ.
Το κάθε πηνίο στέλνει ξεχωριστά το σήμα του σε ένα κύκλωμα προενίσχυσης με ενσωματομένο sensitive controller (για bendings, tremolo dives κλπ) και αυτό με τη σειρά του πηγαίνει στην έξοδο, όπου και συνδέεται το εκάστοτε MIDI synth που έχει και τους ήχους.
Εδώ πρέπει να σημειώσω οτι ο MIDI μαγνήτης δεν στέλνει MIDI εντολές και δεν είναι απο μόνος του MIDI Controller (με εξαίρεση τον μαγνήτη της SHADOW SH-075 οπου λειτουργεί ως controller και μπορεί να συνδεθεί σε οποιοδήποτε synthy, ακόμα και σε πλήκτρα ή απ’ευθείας MIDI IN σε υπολογιστή), η μετατροπή του σήματος γίνετε απο τα Synthys, αναλύοντας το σήμα και την τονικότητα της κάθε χορδής ξεχωριστά και έπειτα μετατρέπει το σήμα-νότα σε MIDI εντολή (πχ C1, D2, F3 κλπ).
Το παραπάνω ήταν ένα απο τα μεγάλα προβλήματα που είχαν οι πρώτοι MIDI μαγνήτες, αφού η ταχύτητα ανάλυσης ή μετάφραση (αγγλιστή Triggering) ήταν πολύ αργή (λόγο της τότε τεχνολογίας του κυκλώματος που δημιουργούσε καθυστέρηση) με αποτέλεσμα απο κάποια ταχύτητα και πάνω δεν “άκουγε” όλες τις νότες, αυτό ισχυεί και για τα synthys εκείνης της εποχής.
Άλλο χαρακτηριστικό του MIDI μαγνήτη, είναι το πολύκλωνο καλώδιό του, οπου κάποτε ως 24 επαφών και σήμερα 13 επαφών, αναλαμβάνει τη μεταφορά εντολών, απ’τον προενισχυτή στο synhty.
Φυσικά, αφού μιλάμε για ένα καθαρά ψηφιακό μαγνήτη, δεν παίζει ρόλο ούτε ο τύπος του μαγνήτη (alnico, ceramic κλπ), αλλά ούτε και οι σπείρες στο τύλιγμα.
Τους MIDI μαγνήτες σήμερα θα τους βρούμε ακόμα και ενσωματομένους πάνω στις γέφυρες των οργάνων, πάνω στο pickguard ή σαν μεμονωμένο κομμάτι για προσθήκη-αναβάθμιση του οργάνου μας. Έτσι τα είδη MIDI μαγνητών που μπρούμε να βρούμε είναι τα εξής:
Outboard MIDI Pickup: Είναι το πιο γνωστό και διαδεδομένο είδος, αφού το κόστος, αλλά και η εγκατάστασή του είναι προσιτά απ’όλους. Βλ. Roland GK-2A, GK-3A, AXON AIX101, Yamaha G1D και Shadow SH-075(βλ. Παρ. 3).
On Board MIDI Pickup: Στην ουσία είναι το ίδιο κύκλωμα με το outboard με τη μόνη διαφορά, οτι ο μαγνήτης είναι προεγκατεστημένος πάνω στο όργανο (συνήθως μπροστά απ’τη γέφυρα) και η προενίσχυση είναι “στριμωγμένη” στα cavities του οργάνου.
Bridge MIDI Pickups: Με πρώτη εταιρία υλοποίησης την RMC, αυτή η λύση είναι η ενσωμάτωση των ξεχωριστών μαγνητών στα βαγονάκια (saddles) της γέφυρας και την προενίσχυση να βρίσκετε ή στο εσωτερικό του οργάνου ή εξωτερικά σε κουτί.
Αυτά λοιπόν με τους μαγνήτες, καλή ανάγνωση σε όλους.
Edit: Για περισσότερες πληροφορίες που αφορούν το MIDI γενικότερα, θα βρείτε στο πολύ ωραίο άρθρο του συμφορουμίτη The Genius Loci εδώ:
http://www.noiz.gr/index.php?action=articles;sa=view;article=255
Τελευταία επεξεργασία από moderator:
- Μηνύματα
- 3,563
- Πόντοι
- 338
Καταρχήν, ευχαριστώ για τη βοήθεια των ανωτέρων.
Το άρθρο μπορείτε να το βρείτε ολοκληρωμένο στο blog, οι φωτογραφίες όμως είναι εδώ.
http://www.noiz.gr/index.php?action=articles;sa=view;article=257
Το άρθρο μπορείτε να το βρείτε ολοκληρωμένο στο blog, οι φωτογραφίες όμως είναι εδώ.
http://www.noiz.gr/index.php?action=articles;sa=view;article=257
- Μηνύματα
- 3,959
- Πόντοι
- 148
Πολυ καλη συλλογη πληροφοριων! Χρησιμο thread! ευγε!
Μια παρατηρηση:
Εχοντας ισχυροτερο μαγνητικο πεδιο απο τους "αδελφους" AlNiCo 1,2,3,4 παρουσιαζουν πιο "edgy" συμπεριφορα.
Επισης, οι μαγνητικοι transducers παρουσιαζουν διαφοροποιησεις στην ηχητικη τους συμπεριφορα αναλογα με το υψος που ειναι ρυθμισμενοι.
Επειδη το μαγνητικο πεδιο πανω απο το καθε polepiece "απλωνεται" σταδιακα, οσο πιο κοντα στη χορδη βρισκεται ο μαγνητης τοσο πιο στενο ειναι με αποτελεσμα να μην "διαβαζει" ολο το πλατος της ταλαντωσης και ο ηχος να ειναι πιο "στεγνος", αλλα με περισσοτερη ενταση λογω μειωμενης αποστασης. Απομακρυνοντας το μαγνητη απο τη χορδη, πρωτιστως την απελευθερωνουμε απο την ελξη και επιπροσθετως το πεδιο ειναι πλεον πολυ φαρδυτερο και ο ηχος τεινει να γινεται πιο "αερατος".
Χοντρικα: μαγνητες κοντα στις χορδες = πιο δυνατος και focused ηχος
μαγνητες μακρυτερα απο τις χορδες = χαμηλοτερη εξοδος και πιο "αερατος" ηχος.
Μια παρατηρηση:
Οι AlNiCo 5 δεν χαρακτηριζονται ιδιαιτερα για το "στρογγυλο" τους ηχο.WilliamSats είπε:
Εχοντας ισχυροτερο μαγνητικο πεδιο απο τους "αδελφους" AlNiCo 1,2,3,4 παρουσιαζουν πιο "edgy" συμπεριφορα.
Επισης, οι μαγνητικοι transducers παρουσιαζουν διαφοροποιησεις στην ηχητικη τους συμπεριφορα αναλογα με το υψος που ειναι ρυθμισμενοι.
Επειδη το μαγνητικο πεδιο πανω απο το καθε polepiece "απλωνεται" σταδιακα, οσο πιο κοντα στη χορδη βρισκεται ο μαγνητης τοσο πιο στενο ειναι με αποτελεσμα να μην "διαβαζει" ολο το πλατος της ταλαντωσης και ο ηχος να ειναι πιο "στεγνος", αλλα με περισσοτερη ενταση λογω μειωμενης αποστασης. Απομακρυνοντας το μαγνητη απο τη χορδη, πρωτιστως την απελευθερωνουμε απο την ελξη και επιπροσθετως το πεδιο ειναι πλεον πολυ φαρδυτερο και ο ηχος τεινει να γινεται πιο "αερατος".
Χοντρικα: μαγνητες κοντα στις χορδες = πιο δυνατος και focused ηχος
μαγνητες μακρυτερα απο τις χορδες = χαμηλοτερη εξοδος και πιο "αερατος" ηχος.
- Μηνύματα
- 3,563
- Πόντοι
- 338
Ωραία παρατήρηση. Αυτό είναι και το "λάθος" που κάνουν πολλοί όταν ρυθμίζουν μαγνήτες, προσπαθούν να κερδίσουν σε ένταση για να ισοροποήσουν με τους άλλους μαγνήτες και χάνουν σε εύρος και sustain, διοτί ναι μεν η ένταση με παραμόρφοωση μπορεί να σου δώσει sustain, αλλά σου ξερένει τον ήχο και ακούγεται χάλια, ειδικά στα ρυθμικά crunch, overdrive κλπ.
Γι'αυτό και η καλύτερη μορφή που μπορείς να έχεις σε ένα Alnico V, είναι σε humbucker με μπρούτζινο επινικελωμένο ή επίχρυσο καπάκι, συν μία καλή ρύθμιση στο ύψος όπως προαναφέρθηκε.
Edgy συμπεριφορά έχει σε θέση bridge κοντά στις χορδές.
- Μηνύματα
- 156
- Λύσεις
- 1
- Πόντοι
- 58
@Eire: Ο μαγνήτης όντως τοποθετείται στο κέντρο και το πηνίο τυλίγεται γύρω από αυτόν (όχι σε απόλυτη επαφή, υπάρχει μια "μπομπίνα"-σκέψου τη σαν τη βάση από ένα καρούλι). Ωστόσο δεν χρησιμεύει σαν διηλεκτρικό μέσο. Η δόνηση της χορδής μέσα στο μαγνητικό πεδίο του μαγνήτη θα δημιουργήσει ρεύμα στις σπείρες του πηνίου (φαινόμενο επαγωγής 8)). Αυτό το ρεύμα παίρνουμε σαν "σήμα" απ'το βύσμα και το στέλνουμε στον ενισχυτή. Ελπίζω να βοήθησα.
παντως βοηθησες, ναι. Ευχαριστω.Να ρωτήσω και εγω κάτι? δεν ξέρω αν έχει ειπωθει ξανά.
Αν θέλουμε να αλλάξουμε τους mini Humbuckers σε μια κιθάρα, μπορούμε να βάλουμε μονο καποιους άλλους mini ή μπορουν να μπουν και P90? (χωρις να γινει καμια μετατροπή).
πχ μιλάω γιαυτούς.
http://www.reverendguitars.com/reverend/guitars/set_neck_series/sensei_rt.html
Αν θέλουμε να αλλάξουμε τους mini Humbuckers σε μια κιθάρα, μπορούμε να βάλουμε μονο καποιους άλλους mini ή μπορουν να μπουν και P90? (χωρις να γινει καμια μετατροπή).
πχ μιλάω γιαυτούς.
http://www.reverendguitars.com/reverend/guitars/set_neck_series/sensei_rt.html
- Μηνύματα
- 11
- Πόντοι
- 1
καλησπέρα και από μένα παιδιά.θέλω τη γνώμη σας πάνω στους μαγνήτες γιατί βλέπω πως οι περισσότεροι το κατέχετε το σπορ. πριν καιρό είπα να αλλάξω τους μαγνήτες στη fender strat αμερικάνικη που έχω. είχα αρχίσει να κουράζομαι με το γνωστό βόμβο που κανουν οι strat και έτσι έβαλα τους noiseless. πλέον θεωρώ ότι έκανα μεγάλο λάθος που τους έβαλα. ναι μεν δεν έχω πια τους βόμβους όμως νοιώθω πως η κιθάρα έχασε τη γλυκήτητά της και απέκτησε πολλά μεσαία. τί γνώμη έχετε πάνω σε αυτούς τους μαγνήτες, γιατί εγώ έχω αρχ'ισει να μετανοιώνω για τα λεφτά που έδωσα?? :-\ πιθανόν να θέλει πείραγμα πλέον, και άλλο σετάρισμα από τον ενισχυτή και τα πετάλια. τι να πω??
Να ρωτήσω και εγώ κάτι, μπορεί να είναι λίγο άσχετο αλλά με τους dobro τους μαγνήτες τι παίζει?
π.χ.
http://www.thomann.de/gr/dobro_hound_dog_round_neck.htm
Το είχα πρωτοδεί σε ένα βιντεάκι στο youtube με τους aerosmith και μου έκανε μεγάλη εντύποση.
Είναι καλοί? Τι διαφορά έχουν από τους "φυσιολογικούς"?
π.χ.
http://www.thomann.de/gr/dobro_hound_dog_round_neck.htm
Το είχα πρωτοδεί σε ένα βιντεάκι στο youtube με τους aerosmith και μου έκανε μεγάλη εντύποση.
Είναι καλοί? Τι διαφορά έχουν από τους "φυσιολογικούς"?
- Μηνύματα
- 303
- Πόντοι
- 16
Αν υπάρχει χώρος (και δε χρειάζεται ρουτάρισμα) χρειάζονται 2 τρύπες που θα μετρήσει που θα γίνουν (αφού τα σαπούνια βιδώνουν ανάμεσα στα ποουλπίσιζ) και τους εφαρμόζεις. Τώρα για ηλεκτρικά δε θέλει καμιά μετατροπή. απλά από όπου ξεκόλλησες τα πρώτα καλώδια κολλάς τα καινούργια...
- Μηνύματα
- 4,495
- Πόντοι
- 638
Αξίζει να σημειωθεί, ότι στις παλιές Les Paul, οι mini hums αντικατέστησαν ακριβώς P-90 μαγνήτες. Επομένως το routing (μαζί με το πλαίσιο) θα (πρέπει να) είναι το ίδιο, εκτός αν ο κατασκευαστής του μαγνήτη έχει παρεκλείνει από τα συνηθισμένα.Μπάσσο και Ξερό ψωμί είπε:
Παρόμοια θέματα
