Νεα Yamaha synths: MOXF6 & MOXF8

[cyclops]

Zuper θα ηταν, αρκει οπως ειπα να μη το παρακανουν με την τιμη του rack. Αν δεν ειχε κυκλοφορησει το MOXF, ενα Motif XF rack θα μπορουσε να βγει στα 1200/1400€, με την ελευση του MOXF ομως αυτο πλεον δεν μπορει να γινει, κι αν γινει η τιμη του rack πρεπει να ειναι φυσικα χαμηλοτερη απο αυτη του MOXF6.

Αν κρίνω από την τιμή του Integra που δεν έχει sampler ούτε sample player, εκεί στα 1500€ τοποθετώ την ταρίφα αν έβγαινε ποτέ κάτι τέτοιο. Δεν είναι και ό,τι πιο συνηθισμένο να βγαίνει η rack έκδοση ενός synth workstation.

 

[Waterfall-K]

Μα τα rack των Motif δεν ειναι workstation, ειναι μονο η sound engine, τα arpeggiators και τα εφφε. Και αν υπαρξει ποτε ενα Motif XF rack στην τιμη που λες, απλα δεν θα πουλαγε ουτε ενα κομματι, αφου με 500€ λιγοτερα καποιος θα μπορουσε να αγορασει το ιδιο synth συν ενα sequencer & ενα πληκτρολογιο μαζι στο ιδιο πακετο. Ενα ΜΟΧF6 δηλαδη, ή στα ιδια λεφτα με το rack, ενα MOXF8.

 

[cyclops]

Καμιά φορά δε θες sequencer και arps, αλλά μόνο τους χιλιάδες ήχους, που σου δίνει τρομερή ποικιλία. Αν για παράδειγμα ήθελα ήχο Yamaha ενώ θα είχα Roland ή Korg workstation και δε θα ήθελα να φορτωθώ ακόμα ένα πλήκτρο, ένα rack μόνο με τους ήχους θα ήταν super. Αυτό είναι εξάλλου και το Integra.

 

[Waterfall-K]

Καταλαβαινω τι λες, αλλα οταν το rack κοστιζει 400-500€ παραπανω, λογικα παιρνεις την keyboard εκδοση. 500€ παραπανω ειναι πολλα λεφτα, και μαλιστα για την rack εκδοση ενος synth, κατι που δεν εχει γινει ποτε, τα racks ειναι παντα φθηνοτερα απο τις αντιστοιχες keyboard εκδοσεις των synths. Αυτος ηταν εξαλλου και ο ενας απο τους δυο σημαντικοτερους λογους που η αγορα ενος rack ηταν συμφερουσα σε σχεση με την keyboard εκδοση, η χαμηλοτερη τιμη του. Ο αλλος λογος ηταν φυσικα το οτι ενα rack επιανε πολυ λιγοτερο χωρο σε ενα setup.

 

[cyclops]

Καταλαβαινω τι λες, αλλα οταν το rack κοστιζει 400-500€ παραπανω, λογικα παιρνεις την keyboard εκδοση. 500€ παραπανω ειναι πολλα λεφτα, και μαλιστα για την rack εκδοση ενος synth, κατι που δεν εχει γινει ποτε, τα racks ειναι παντα φθηνοτερα απο τις αντιστοιχες keyboard εκδοσεις των synths. Αυτος ηταν εξαλλου και ο ενας απο τους δυο σημαντικοτερους λογους που η αγορα ενος rack ηταν συμφερουσα σε σχεση με την keyboard εκδοση, η χαμηλοτερη τιμη του. Ο αλλος λογος ηταν φυσικα το οτι ενα rack επιανε πολυ λιγοτερο χωρο σε ενα setup.

Καλά, τα Motif Rack XS και ίσως και παλιότερα το Triton Rack, από άποψης καινοτομίας και περιεχομένου ήχων ήταν πάνω-κάτω ίδια με τα αντίστοιχα keyboards. Το Integra 7 που ανέφερα πριν, αν και ουσιαστικά rack έκδοση των JP50/80, προσφέρει καινοτομία λόγω της πλήρους βιβλιοθήκης επεκτάσεων SRX που κουβαλάει στα σωθικά του. Κάτι αντίστοιχο θα μπορούσαν να βγάλουν και οι έτεροι δύο (Yamaha και Korg). Κάποιο module με virtual μηχανές, κάτι σαν best of Yamaha και best of Korg θα μπορούσαν να φτιάξουν. Έστω και όχι VA, ας ήταν και με samples. Προσωπικά θα μου άρεσε πολύ ένα τέτοιο concept.

 

[Waterfall-K]

Η Yamaha πρεπει να βγαλει τωρα δυο πραγματα: ενα multi-engine workstation και ενα αναλογικο poly-synth. Εχει την τεχνογνωσια να κανει και τα δυο.

 

[cyclops]

Η Yamaha πρεπει να βγαλει τωρα δυο πραγματα: ενα multi-engine workstation και ενα αναλογικο poly-synth. Εχει την τεχνογνωσια να κανει και τα δυο.

Σαφέστατα. Ειδικά το δεύτερο είναι επιτακτική ανάγκη.

Ο ανταγωνισμός στα VA έχει θεριέψει πολύ, και στo hardware και στο software.

 

[Waterfall-K]

Πραγματικα ενα αναλογικο Yamaha θα ηταν κατι το νεο, μετα τοσα χρονια.

 

[cyclops]

Πραγματικα ενα αναλογικο Yamaha θα ηταν κατι το νεο, μετα τοσα χρονια.

Αναλογικό αναλογικό; Ή VA;

 

[neeq]

Αναλογικό έχει η Yamaha, το μίνι MS-20.

Τωρα για πολυφωνία, δε νομίζω να πουλάνε και τρελά τα πολυφωνικά, ακριβως επειδή δεν εχουν τεράστιες διαφορες με τα VA. Ασε που έχει περάσει η μόδα των pads στις παραγωγες. Και όπου χρειάζεται διακριτικά, ενα VA των 500€ την κάνει τη δουλειά. Οπως και σε live. 

Η έδρα του αναλογικού, είναι το μονοφωνικό όργανο. Οι γρηγορες περιβάλλουσες και τα φίλτρα, γι'αυτό και το βαρος πεφτει εκεί.

Μια πολύ καλή λύση για πολυφωνικό παντως, είναι το DIY kit της Mutable Instruments, "Ambika". Ναι μεν πολυφωνικό, αλλα στην ουσία 6 μονοφωνικά συνθς, με πολλές δυνατότητες στο routing των φωνων, διαφορετικά φίλτρα σε ΚΑΘΕ φωνή ξεχωριστά, κτλ. 

 

[Waterfall-K]

Αναλογικό αναλογικό; Ή VA;

Oταν λεμε αναλογικο εννοουμε αναλογικο. VA βγαζουν πλεον ολοι.

Αναλογικό έχει η Yamaha, το μίνι MS-20.

H Korg το εχει, αλλα κοντα επεσες... ;DΟσο για τα μονοφωνικα, φτανει πια. Ελεος. 2013 Μ.Χ. εχουμε! Αναλογικο monosynth μπορει να βγαλει και η...LEGO, στα πολυφωνικα ειναι η μαγκια.

 

[neeq]

Oταν λεμε αναλογικο εννοουμε αναλογικο. VA βγαζουν πλεον ολοι.

H Korg το εχει, αλλα κοντα επεσες... ;D

Οσο για τα μονοφωνικα, φτανει πια. Ελεος. 2013 Μ.Χ. εχουμε! Αναλογικο monosynth μπορει να βγαλει και η...LEGO, στα πολυφωνικα ειναι η μαγκια.

Χαχαχα, τι σκαλωμα εφαγα ;D Μ'εχουν μπερδεψει οι ασιατες, και ένας φίλος που εχει το CS10 και παντα το λέω MS20 ;D

Δεν ειναι θεμα μαγκιάς παντως, ειναι θεμα αγορας μαλλον.

Βλέπουμε οτι η Korg οσο παει και πιο μικρες αναλογικες σαχλαμαρες βγαζει.

 

[Waterfall-K]

Η αγορα για monosynths ειναι μικρη, ποιος θελει πραγματικα ενα monosynth στα χρονια μας? Πολυ λιγοι. Kαι αν υπαρχει σημερα αγοραστικο κοινο για ενα αναλογικο monosynth, σιγουρα υπαρχει μεγαλυτερη αγορα για ενα αναλογικο πολυφωνικο synth. Ο D. Smith πουλαει μια χαρα με τα polysynths του. Η Korg μπηκε στο παιχνιδι με ενα monosynth, αυριο μπορει να βγαλει καποιο polysynth, θα δειξει. Η Yamaha ή/και η Roland μπορει να ακολουθησει, γιατι οχι? Και οι δυο μπορουν να κατασκευασουν πολυ καλα συγχρονα αναλογικα polysynths, τα οποια βεβαιως και δεν ειναι μονο για pads. 

 

[cyclops]

Δε μπορώ να φανταστώ να έρχεται πολυφωνικό αναλογικό απ' τη Roland (εκτός κι αν ο Μανώλης έχει εσωτερική πληροφόρηση για το αντίθετο ;D ), έχει ακόμα να πουλήσει πολλή SuperNatural. Καλοδεχούμενο βέβαια, άλλα δεν το βλέπω. Η Yamaha τηρεί περίεργη σιωπή, και υποθέτω ότι το next best thing θα είναι μάλλον VA. Δεν το βλέπω για full analog. Μακάρι να διαψευστώ βέβαια και σ' αυτό και να αρχίσουν να βγαίνουν με τη σέσουλα analog polysynths απ' τους μεγάλους. 8)

Αυτό που εγώ προσωπικά θα ήθελα είναι ένα all-in-one multi synthesis μηχάνημα από Yamaha ή/και Roland, μιας και η Korg έχει ανοίξει το δρόμο. Και μιας και η Roland έχει κάτι σε hybrid synthesis (Jupiter 80), νομίζω ότι είναι η σειρά της Yamaha για κάτι τέτοιο.

 

[neeq]

Η αγορα για monosynths ειναι μικρη, ποιος θελει πραγματικα ενα monosynth στα χρονια μας? Πολυ λιγοι.

Αυθαιρετη αποψη ;D Και υποψιαζομαι οτι βασίζεται στην (απειρως μικρη στο χωρο των synths) rock σκηνή.

Εχω την εντυπωση πως το κυριο κοινο των monosynths, είναι οι της hip-hop και της ηλεκτρονικής - dance μουσικής.  

Μια βολτα δε απο τα χιτς των τελευταιων χρόνων, μας δείχνει στροφή στους μινιμαλιστικούς ήχους (κατι σκέτα square oscs), από τα γεματα pads της trance.

Και δεν ειναι καθόλου λίγοι. Λιγοι ειναι αυτοι που θελουν να παιξουν Eloy, Βανγέλις και Μιχαλη Ζαρ (χρονια του πολλά ;D ) και που χρειάζονται τα πολυφωνικά συνθες.

 

[Waterfall-K]

Αυθαιρετη αποψη ;D

Εχω την εντυπωση πως το κυριο κοινο των monosynths, είναι οι της hip-hop και της ηλεκτρονικής - dance μουσικής.

Καθολου αυθαιρετη αποψη. Οι πληκτραδες που θελουν γενικα POLYsynths (αναλογικα και μη) ειναι η πλειοψηφια και ανηκουν σε ολα τα μουσικα ειδη. Η μειοψηφια ειναι οι Hip-Hop-Hup-αδες και λοιποι DJ/dance producers που συντηρουν την αγορα των monosynths. Αν και οι τυποι ειναι μοδα, συγκριτικα με τους νορμαλ πληκτραδες που θελουν να παιζουν και με τα 10 δαχτυλα τους (πολυφωνικα, you know? ) ειναι ελαχιστοι. 8)

 

[neeq]

Καθολου αυθαιρετη αποψη. Οι πληκτραδες που θελουν γενικα POLYsynths (αναλογικα και μη) ειναι η πλειοψηφια και ανηκουν σε ολα τα μουσικα ειδη. Η μειοψηφια ειναι οι Hip-Hop-Hup-αδες και λοιποι DJ/dance producers που συντηρουν την αγορα των monosynths. Αν και οι τυποι ειναι μοδα, συγκριτικα με τους νορμαλ πληκτραδες που θελουν να παιζουν και με τα 10 δαχτυλα τους (πολυφωνικα, you know? ) ειναι ελαχιστοι. 8)

Οι της hip-hop και της ηλεκτρονικης, ειναι μειοψηφια στην αγορα των αναλογικών synths? :

Νορμαλ πληκτραδες δεν ξερω τι ειναι, αλλα αν θελει καποιος να παιζει αναλογικό συνθ με 10 δαχτυλα, καπου μπερδευτηκε στην πορεία ;D

 

[Waterfall-K]

Οι της hip-hop και της ηλεκτρονικης, ειναι μειοψηφια στην αγορα των αναλογικών synths? :

Ασε εξω την "ηλεκτρονικη" γιατι αυτη δεν ειναι μονο η dance. H dance ειναι ενα μικρο μερος της και σ'αυτη βλεπεις πιο πολυ DJs παρα μουσικους/πληκτραδες. Οπως ειπα και παραπανω, οι πληκτραδες που θελουν ενα monosynth ειναι ελαχιστοι συγκριτικα με ολους τους πληκτραδες που παιζουν με synths σε ενα καρο διαφορετικα μουσικα ειδη. Τα monosynths ειναι μοδα και μονο ενα μικρο κομματι της μουσικης παραγωγης στο συνολο.

Το να πιστευει κανεις οτι οι πληκτραδες που παιζουν/γουσταρουν να παιζουν με monosynths ειναι πλειοψηφια ειναι τουλαχιστον αστειο, και μαλιστα στην εποχη μας. Να σου θυμισω οτι τα monosynths ηταν monosynths λογω της τοτε αρχαιας και ακριβης τεχνολογιας, αυτο εγινε πριν 500 χρονια ;D ξερεις, στην εποχη μας αυτα ειναι ξεπερασμενα και το οτι υπαρχουν ακομα ελαχιστα monosynths ειναι λογω της μοδας και τιποτα αλλο. Απο τα, πες, 100 synth μοντελα που βγαινουν το χρονο, αντε τα 5 να ειναι monosynths.

 

[cyclops]

Πολύ προτιμότερο για μένα ένα ποιοτικότατο VA με όλα τα bells & whistles. Αν είναι να πληρώσω κανένα τριχίλιαρο (τουλάχιστον, για να μην πω παραπάνω) για 8 ή 12 φωνές, να μου λείπει. Γιατί αν γυρίσει κανένας να μου πει ότι αν σκάσει μύτη ένα 8φωνο ή 12φωνο pure analog Yamaha ή Roland θα το τιμολογήσουν λιγότερο από το Prophet-12, θα γελάσουν και οι πέτρες. ;D

 

[Waterfall-K]

Δεν ειναι ολοι...Moog φιλε. ;D Αν μια μικρη εταιρεια σαν του Dave Smith μπορει και πουλαει ενα 8φωνικο αναλογικο synth στα 1800€ (Prophet 08) τουλαχιστον το ιδιο (αν οχι φθηνοτερα) μπορει να κανει και η Yamaha/Roland/Korg.