Μια καθοδήγηση σε αρχάριο για αρμόνιο/πλήκτρα

[megark]

καλησπερα.

ειμαι 34 χρονών , και βρίσκομαι σε μια φάση της ζωής μου που έχω πάρα πολύ ελεύθερο χρόνο. εδώ και πολλά χρόνια θέλω να ασχοληθώ με την εκμάθηση κάποιου οργάνου. και πιστεύω πως είμαι στην φάση της ζωής μου που ο χρόνος με βοηθάει για να το κάνω.

παλιότερα είχα μια ηλεκτρική κιθάρα, την σκάλιζα για έξι μήνες περίπου μόνος, διαβάζοντας βιβλία ασκήσεων, αλλά την παράτησα γιατί απλά δεν το χα. έξι μήνες και μπαρέ δεν έπαιζε να πιάσω με τίποτα. ήθελα πολύ να μάθω αλλά δεν το χα. δεν είχα τον χρόνο και την υπομονή.

εντελώς ελάχιστα που είχα ασχοληθεί με θεωρία, πιστεύω ότι το κατέχω, αρκεί να βρω το κατάλληλο υλικό να διαβάσω. δηλαδή νομίζω ότι μου κόβει και μπορώ να κατανοήσω θεωρητικά πράγματα.

επίσης μου αρέσουν όλων των ειδών οι μουσικές, από ελληνικά λαικά σκυλάδικα, μέχρι ροκ, blues κτλ.

στο διαταύτα. σκέφτομαι να αγοράσω ένα αρμόνιο (ή synthesizer αλλά δεν ξέρω την διαφορά που έχουν), για να ασχολούμαι στον ελεύθερο χρόνο μου.

ο στόχος μου είναι να πίάσω ένα κομμάτι που μου αρέσει, να κάτσω να βασανιστώ μια δυο βδομάδες, και να είμαι σε σημείο να μπορώ να το παίζω.

είναι κάτι τέτοιο εφικτό στην ηλικία που είμαι; αρκεί ο ελευθερος χρόνος και η θέληση;

είναι σωστό το να επιλέξω αρμόνιο; μήπως αφού δεν το χα με την κιθάρα θα είναι και με το αρμόνιο χαμένος κόπος;

ζητάω την βοήθειά σας, καθότι δεν ξέρω σε ποια κατεύθυνση, να κινηθώ. δεν ξέρω να κανω έναν προγραμματισμό, να επιλέξω το σωστό όργανο, και γενικά να κάνω τ ην αρχή. όλες οι γνώμες θα με βοηθούσαν.

 

[Παστίτσιός]

Καλησπέρα. Μην το σκέφτεσαι κάν αφού είσαι στα 34... μια χαρά μπορείς να μάθεις να παίζεις, όταν φτάσεις τα 84 εκεί το συζητάμε το θέμα. ;D Μπορείς να αγοράσεις ένα αρμόνιο, κανά δυό βιβλία εκμάθησης αρμόνιου τα οποία έχουν και τραγούδια μέσα για να μάθεις να παίζεις και όσο πιό τακτικά ασχοληθείς τόσο καλύτερα και γρηγορότερα θα μάθεις.

Καλύτερα πάρε αρμόνιο και όχι συνθεσάιζερ επειδή στα αρμόνια υπάρχουν ρυθμοί και θα είναι πιό ευχάριστη η εκμάθηση του, το συνθεσάιζερ κυρίως είναι για να φτιάχνεις ήχους και να παίζεις και δεν έχει ρυθμούς.

 

[stavros_d80]

+1 ότι λέει ο axtarmas

προτείνω κοίτα για κανα φτηνό Korg pa50 μεταχειρισμένο ώστε να μπορείς να έχεις και ρυθμούς βοηθάει ή κάποιο Yamaha PSR όχι πάνω από 300-350E max.

Ποτέ δεν είναι αργά απλά θέλει υπομονή και επιμονή.

προς το παρόν το synth δεν σε απασχολεί πρώτα πρέπει να μάθεις να παίζεις, μετά σιγά σιγά μαθαίνεις τα βασικά- καλύτερα κοίτα για αρμόνιο-arranger.

 

[magna]

Aπό θεωρία προτείνω του Μπαλταζάνη.Βατό,σε βάζει όμορφα σε ρυθμούς,μελωδίες κλπ.Επίσης του William Leavitt (Berklee press) το πρώτο για να εξοικειωθείς με παρτιτούρα και νότες.Για τα υπόλοιπα μίλησαν ήδη.Καλά παιξίματα.

 

[wall]

Καλη αρχη....

Εγω ξεκινησα στα 42+(εδω και 3 χρονια δηλαδη)!

Απο οτι καταλαβαινω δεν εισαι σε φαση στρωνομαι στο θρανιο (ουτε εγω...σε καταλαβαινω ;D)

Θα σου πω τι μου συνεβει εμενα, και θα σου προτεινα να πραξεις αναλογως.

*Μαθε τι σημαινει "πρωτη -τριτη (μεγαλη μικρη)- πεμπτη"

*Μαθε τι σημαινει "τονικη -δεσποζουσα-υποδεσποζουσα"

*Ξεκινα με το αυτι να παιζεις μελωδιες σε οποια κλιμακα μπορεις, και προσπαθησε να "κουμπωσεις" συγχορδιες με βασικη θεωρια (το Utube εν τω μεταξυ ειναι σουπερ εργαλειο/βοηθημα).

*Παιζε ΜΟΝΟ τραγουδια που σου αρεσουν αρχικως, διοτι θα αποτελουν τον καταλυτη για συνεχη αναλυση/διερευνηση/βελτιωση (στοχος η καλυτερη εκτελεση).

*Ολο και καποιος καλοδιαθετος θα βρεθει να σου λυσει την απορια του στυλ...."βρηκα την συγχορδια αλλα κατι δεν παει 100%" .Αν εχει χρονο θα σου πει για εβδομες, ντιμινοιτες κλπ κλπ.....σιγα σιγα, ολα θα καθαρισουν.

*Με λιγα λογια, μπορεις πανευκολα να αρχισεις να  συλλαβιζεις.Ειναι δικο σου θεμα καθαρα, ποσους και ποιους τομους θα διαβασεις (θεωρω δεδομενο οτι το αυτι σου "κοβει", αλλιως δεν θα ρωτουσες σχετικως).

Οσο αφορα απο οργανα:

Μεταχειρισμενα Yamaha PSR βρισκεις ευκολα και φθηνα (προτεινονται σαν πρωτη αγορα).

Σαν εξελιξη επιβαλεται ενα 88αρι βαρυκεντρισμενο κλαβιε (παλι μεταχειρισμενο....την πλακα μας κανουμε).

Σου μεταφερω και προσωπικη μου προσφατη εμπειρια, και σου προτεινω την συνδεση του οργανου με καποιο ηχοσυστημα....Θα εκπλαγεις!

Τα μεγαφωνακια των αρμονιων ειναι πολυ "λιγα" για να αποδωσουν τις πραγματικες δυνατοτητες των οργανων....

Αυτα τα συνοπτικα για την ωρα,

Κωστας

 

[Waterfall-K]

Σαν εξελιξη επιβαλεται ενα 88αρι βαρυκεντρισμενο κλαβιε...

Oχι, σαν "εξελιξη" δεν επιβαλλεται κανενα 88ρι κλαβιε. Αν θελει να μαθει να παιζει πιανο, τοτε ναι, επιβαλλεται ενα 88ρι βαρυκεντρισμενο κλαβιε. Και θα αγορασει ενα απο την αρχη, δεν υπαρχει το "αγοραζω τωρα 'αρμονιο' και σε 1-2 χρονια το γυρναω σε πιανο/88ρι κλαβιε".

...σου προτεινω την συνδεση του οργανου με καποιο ηχοσυστημα....Θα εκπλαγεις!Τα μεγαφωνακια των αρμονιων ειναι πολυ "λιγα" για να αποδωσουν τις πραγματικες δυνατοτητες των οργανων...

Μπορει να "εκπλαγει" και αρνητικα ξερεις, αν το ηχοσυστημα που θα συνδεσει το keyboard του ειναι ενα φτηνο/μετριο/συνηθισμενο σπιτικο stereo συστημα. Μπορει να εχει μεγαλυτερη ενταση, αλλα απο ηχο μην βαζεις και στοιχημα οτι θα ειναι καλυτερος απο τα ηχεια της "μαμας" Yamaha, τα οποια ειναι κατασκευασμενα αποκλειστικα γι αυτα τα οργανα. Μιλαω βεβαια κυριως για τα μεγαλα PSR μοντελα, οπως το PSR S950.
Αν θελει μεγαλυτερη ενταση και σωστο ηχο, προτιμοτερο ειναι να αγορασει ενα ζευγαρι monitors παρα να συνδεσει το keyboard του στο stereo του. Τωρα βεβαια το πηγαμε καπως μακρια, ακομα δεν εχει αγορασει τιποτα. Απλα να εχει υποψη του καποια πραγματα αν τελικα αποφασισει να ασχοληθει με το "αθλημα".

 

[gdevelek]

Μιλαω βεβαια κυριως για τα μεγαλα PSR μοντελα, οπως το PSR S950.

...το οποίο στην Ελλάδα κοστίζει 1800Ε.

Και επειδη ο φίλος μας βρίσκεται στην παρακάτω πολύ πρώιμη φάση:

μήπως αφού δεν το χα με την κιθάρα θα είναι και με το αρμόνιο χαμένος κόπος;

...του προτείνω να ξεκινήσει πολύ πιο οικονομικά και να δει πώς του κάθεται η υπόθεση.

Με κάτι σαν αυτό http://www.skroutz.gr/s/3658626/Yamaha-PSR-E243.html

 

[panosg]

Να καταθέσω την άποψη μου καθώς μετά από 25 χρόνια όντας και εγώ στα 40+ αποφάσισα να ξανασχοληθώ με τα πλήκτρα (είχα βέβαια κάνει 4-5 χρόνια πιάνο χωρίς να έχω λόγω αρμονίας). Για να μην κουράσω πήρα το Yamaha PSR 343 που έχει σύνδεση και με iPhone & iPad, καλούς ρυθμούς, midi κλπ και ολα αυτά με 200€. Όταν δε πήρα και μια κονσολιτσα και 2 monitors της boehringer ο ήχος απογειώθηκε. Μετά από ένα χρόνο επανασύνδεσης και μελέτης πήρα ένα ηλεκτρικό πιανάκι το οποίο δεν αποχωρίζομαι και απολαμβάνω τα βαρυκεντρισμένα πλήκτρα . Βήμα - βήμα φίλε και θα δεις που θα σε πάει.

Sent from my iPhone using Tapatalk

 

[Κουφη Λεοπαρδαλη]

Ουτε παρτιτουρες, ουτε νοτες δεν χρειαζεται να ξερεις, το κυριαρχο ειναι το αυτι. Μαθε μονο τα ονοματα των νοτων. Επισης θα προτεινα συνθεσαϊζερ γιατι ειναι πιο μαγευτικο σιγουρα.

 

[Waterfall-K]

...το οποίο στην Ελλάδα κοστίζει 1800Ε.

Το ξερω. Δεν του ειπα να το αγορασει, παραδειγμα εφερα μιλωντας για τα ηχεια. Με ενα μικρο PSR μοντελο θα ειναι μια χαρα, η ποιοτητα του ηχου ακομα και στα φτηνα μοντελα εχει ανεβει πολυ τα τελευταια χρονια.

Επισης θα προτεινα συνθεσαϊζερ γιατι ειναι πιο μαγευτικο σιγουρα.

Ειναι, αλλα θα του ερθουν καπως μαζεμενα ολα αυτα. Ας μαθει πρωτα 5 βασικα πραγματα να παιζει και μετα μπορει να αρχισει να μαθαινει και καποια τεχνικα θεματα γυρω απο τα synths.

 

[megark]

κύριοι ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις σας, και το ενδιαφέρον.

αυτό με το αυτί που "κοβει" δυστυχώς δεν το έχω. έξι μήνες έπαιζα κιθάρα, και με τίποτα, μα με τίποτα δεν μπορουσα να την κουρδίσω. απλά το αυτί μου δεν ξεχωρίζει μουσική και νότες. η ερώτησή μου είναι διορθώνεται αυτό το πράγμα;

κάτι ακόμη. μιλώντας με έναν κουμπάρο μου που έχει μια έφεση στην μουσική, μου είπε ότι αρμόνιο και γενικώς τα πλήκτρα είναι κάτι το αρκετά δύσκολο. με την προηγούμενη εμπειρία που έχω στην κιθάρα, μου προτείνει να πιάσω μπουζούκι, γιατί η δυσκολία του αρμονίου θα με αποτρέψει από το να εμβαθύνω. ενώ το μπουζούκι, που ξέρω το ρεπερτόριό του, και έχω και τα πατήματα από την κιθάρα, θα με κρατήσει περισσότερο καιρό.

παρακαλώ σε αυτές τις δύο ερωτήσεις πείτε μου την άποψή σας. είμαι τελείως μπερδεμένος και δεν ξέρω τι να κάνω.

 

[wall]

κακα μαντατα.....

Αν δεν εχεις "αυτι" θα εισαι σαν ζωγραφος που προσπαθει να αναπαραξει κλασσικα εργα εχοντας αχρωματοψια....

Μην το συζητας καθολου, και συγχωρεσε την απολυτη θεση μου....Ουτε μπουζουκι, ουτε κιθαρες....Μονο πολυ απλη  συνοδεια θα μπορουσες να κανεις, σε πολυ περιοριορισμενο και δεδομενο ρεπερτοριο....καθαρα σε στυλ "μου ειπαν να παταω αυτο σε αυτην τη στιγμη"...

Απο ρυθμο πως πας??? Το 'χεις???

Παντως για αρχη επιμενω σε PSR μεταχειρισμενο, διοτι ειναι εντελως ανωδυνη (απο ολες τις αποψεις) δοκιμη και εισαγωγη σε πληκτρα.

 

[Waterfall-K]

...μιλώντας με έναν κουμπάρο μου που έχει μια έφεση στην μουσική, μου είπε ότι αρμόνιο και γενικώς τα πλήκτρα είναι κάτι το αρκετά δύσκολο. με την προηγούμενη εμπειρία που έχω στην κιθάρα, μου προτείνει να πιάσω μπουζούκι, γιατί η δυσκολία του αρμονίου θα με αποτρέψει από το να εμβαθύνω. ενώ το μπουζούκι, που ξέρω το ρεπερτόριό του, και έχω και τα πατήματα από την κιθάρα, θα με κρατήσει περισσότερο καιρό.

Φιλε μου, αυτα που ρωτας μονο εσυ μπορεις να τα απαντησεις. Το τι σου λεει ο κουμπαρος σου ή οποιοσδηποτε φιλος σου δεν εχει καμια σημασια. Εσυ ΤΙ οργανο θελεις να μαθεις? Τι σου αρεσει στο αυτι? Οι ανθρωποι δεν αρχιζουν να μαθαινουν να παιζουν ενα οργανο συμφωνα με τη δυσκολια εκμαθησης του, αλλα συμφωνα με το τι τους αρεσει στο αυτι.
Το...τριγωνο για τα καλαντα ειναι ενα οργανο που μαθαινεται πολυ πιο ευκολα απο μια κιθαρα ή ενα πληκτροφορο. Αυτο σημαινει οτι πρεπει να το προτιμησεις γι αυτο τον λογο? Απο αυτα που γραφεις καταλαβαινω οτι γενικα δεν σου κανει καποιο ιδιαιτερο "κλικ" ουτε η κιθαρα ουτε το μπουζουκι ουτε το αρμονιο. Ξεκαθαρισε λοιπον μεσα σου τι πραγματικα θελεις να μαθεις να παιζεις και μετα το συζηταμε. Το αν το μπουζουκι ειναι δυσκολοτερο στην εκμαθηση απο τα πληκτρα ή το αντιθετο ειναι κατι που Δεν πρεπει να σε ενδιαφερει.

Σου αρεσει το Χ οργανο? Αρχιζεις να μαθαινεις το Χ οργανο. Και οχι το Ψ οργανο που δεν σου πολυαρεσει μεν, αλλα που ο ξαδερφος-του-μπατζανακη-του-θειου-της-αδερφης-του κουμπαρου-του-πατερα-του-Μακη του Κουσκούτη που εχει το περιπτερο στη γωνια σου λεει οτι ειναι ευκολοτερο στην εκμαθηση.

@Wall, το αυτι εκπαιδευεται. Η πλειοψηφια δεν εχει "αυτι" με την εννοια που το λες.

 

[gdevelek]

απλά το αυτί μου δεν ξεχωρίζει μουσική και νότες. η ερώτησή μου είναι διορθώνεται αυτό το πράγμα;

Τη μελωδία του "happy birthday to you" μπορείς να τη βρεις πάνω στα τάστα της κιθάρας; Αν ναι, μη χολοσκάς.

 

[megark]

ευχαριστώ για όλες τις απαντήσεις σας. θα τα βάλω όλα κάτω, θα αποφασίσω. μπράβο πάντως για το πολύ φιλικό περιβάλλον, και την πρόθεση να με βοηθήσετε. κάποια αρχή θα την κάνω σίγουρα με ένα μουσικό όργανο. τείνω προς το αρμόνιο, οπότε πιστεύω μετά από καιρό να μπορούμε να συζητάμε πιο εξειδικευμένα πράγματα

σας ευχαριστώ και πάλι

 

[wall]

Δεν γνωριζα πως το "μουσικο αυτι" ειναι κατι που επιδεχεται βελτιωσης....

Ευχομαι να μην σου εκοψα τη φορα φερνοντας (αδικαιολογητα) την καταστροφη...

Προφανως οι μη εχοντες "αυτι"...μαλλον δεν προσπαθησαν αρκετα ή δεν τους εχουν κανει σωστες υποδειξεις...

Καλη συνεχεια,

Κωστας.

 

[magna]

Nα και ένα τεστ για το μουσικό αυτί (αν και πιστεύω ότι ακόμη κι αυτό μαθαινεται)

http://ariscap.blogspot.gr/2011/02/blog-post_7839.html

 

[megark]

72,2%

μαλιστα. θα το επιχειρήσω, είμαι ήδη στην αναζήτηση οργάνου