- Μηνύματα
- 221
- Πόντοι
- 16
Πραγματικά αστείο θα ήταν να διάλεγε κάποιος το πιο ακριβό και εξωτικό απ'όλα για την κιθάρα του και κάποια στιγμή να πετύχαινε ένα πραγματικό... κουπί φτιαγμένο από ακριβώς το ίδιο ξύλο....marathon είπε:
Μαμά, πότε η κιθάρα είναι... ''κουπί''?
- Thread starter John Goumis
- Start date
- Πρόσφατη δραστηριότητα Πρόσφατη δραστηριότητα:
- Απαντήσεις: Απαντήσεις 311
- Εμφανίσεις: Εμφανίσεις 46K
- Μηνύματα
- 3,846
- Πόντοι
- 38
Ποιό ξύλο να πάρεις?marathon είπε:
Ξέρω και γω?
Διάβασε τον οδηγό της πιο γνωστής εταιρείας για parts ανά τον κόσμο...
http://www.warmoth.com/guitar/bodies/options/bodywoodoptions.aspx
Θα σε στεναχωρήσω πάλι...ο συγκεκριμένος οδηγός αναφέρεται σε πρωτογενές υλικό και όχι σε τελικό...Θα βαρεθείτε να ακούτε (μέχρι να απαντήσει κάποιος), τα λούστρα δεν παίζουν ρόλο στον τελικό ήχο?longshadow είπε:
Ο οδηγός της Warmoth αναφέρεται (θεωρητικά) σε ΑΚΑΤΕΡΓΑΣΤΟ ξύλο γιατί πολύ σωστά δεν γνωρίζει το τελικό finish...ούτε καν τα ενδιάμεσα στάδια κατεργασίας (sealer)...μπορεί εσύ βρε αδελφέ να θέλεις απλό Tung Oil...Πάλι έχω τη περιέργεια...αυτοί που ακούνε τα ξύλα, είναι σίγουροι πως δεν ακούνε τα λούστρα?...ή δεν παίζει ρόλο αυτή η παράμετρος?
Γιατί τα περισσότερα σώματα σήμερα είναι προϊόν CNC, τα λούστρα πάλι όχι. Έχει αλλάξει η σύσταση των υλικών από τα παλιά χρόνια, αλλά όχι η μεθοδολογία λουστραρίσματος-γυαλίσματος...Ένα χέρι παραπάνω του Μεξικανού, δεν κάνει διαφορά?
Και προφανώς όπως ισχυρίζεσαι, εάν πιστεύεις αυτόν τον οδηγό φίλε μου longshadow...κανα 2 χέρια sealer, κανα 2 μπογιά, κανα 2 βερνίκι, κρέμες, βούρτσες...δεν επηρεάζουν τον τελικό ήχο...μάλιστα 8)
- Μηνύματα
- 3,846
- Πόντοι
- 38
Τα πάντα λοιπόν επηρεάζουν τον ήχο ΕΚΤΟΣ ΑΠΟ ΤΑ ΙΔΙΑ ΤΑ ΞΥΛΑ?
Αυτό μάλλον θέλεις να πω για να νιώσεις οτι έχεις δίκιο?
Αν είναι έτσι να το κάνω...
Όταν πιο πάνω έγραφα αυτό...
Απο τη στιγμή που κάποιος είναι ανίκανος να δεχτεί οτι μπορεί να υπάρχει μιά αντίθετη τοποθέτηση σε θέμα ήχου (ενώ προηγουμένως έχει ο ίδιος αυτοχαρακτηριστεί "κουφός"), i rest my case..
Sorry για την συμμετοχή μου...(ένας ακόμα δηλαδή που δεν θα συμμετέχει σε παρόμοια θέματα στο μέλλον because....you asked for it!!)
Αυτό όμως δεν σημαίνει οτι είμαι μειοψηφία...
Ο καθένας στο σαχλόφωνο του απο δω και πέρα.
Αυτό μάλλον θέλεις να πω για να νιώσεις οτι έχεις δίκιο?
Αν είναι έτσι να το κάνω...
Όταν πιο πάνω έγραφα αυτό...
...ήξερα τι έγραφα.longshadow είπε:
Απο τη στιγμή που κάποιος είναι ανίκανος να δεχτεί οτι μπορεί να υπάρχει μιά αντίθετη τοποθέτηση σε θέμα ήχου (ενώ προηγουμένως έχει ο ίδιος αυτοχαρακτηριστεί "κουφός"), i rest my case..
Sorry για την συμμετοχή μου...(ένας ακόμα δηλαδή που δεν θα συμμετέχει σε παρόμοια θέματα στο μέλλον because....you asked for it!!)
Αυτό όμως δεν σημαίνει οτι είμαι μειοψηφία...
Ο καθένας στο σαχλόφωνο του απο δω και πέρα.
- Μηνύματα
- 4,495
- Πόντοι
- 638
Θα συμφωνήσω.longshadow είπε:
Όπως και (υπό προϋποθέσεις) και με πολλά από τα υπόλοιπα που έγραψες.ΠΟΤΕ δεν είπα κάτι τέτοιο...απλά αποφεύγεις να απαντήσεις και όλα τα υπόλοιπα είναι σάλτσες....σου έκανα κάποιες απλές ερωτήσεις και η απάντηση είναι η ίδια...εγώ ακούω....μπράβο...τα υπόλοιπα είναι γι αυτούς που δεν έχουν απαντήσεις.longshadow είπε:
Καλά...τώρα με πρόσβαλλες!!!!
Σάπια ηχογράφηση και παίξιμο, καρφί στην κάρτα ήχου, audacity χωρίς κανένα εφφε.
Τι φαντάζεστε οτι ακούτε?
paddle.wav
Τι φαντάζεστε οτι ακούτε?
paddle.wav
- Μηνύματα
- 12,681
- Πόντοι
- 38
Τα ίδια και τα ίδια όμως ρωτάς.marathon είπε:
Απλώς δεν παίρνεις τις απαντήσεις που θες.
Σου είπε. Ακούει. Γιατί θέλει, γιατί μπορεί, γιατί παραμυθιάζεται, γιατί είναι η Ζαν Ντ Αρκ... Αλλά ακούει. Κι εσύ επιμένεις "Μα γιατί ακούς;"
Ωχουουουου
- Μηνύματα
- 2,245
- Πόντοι
- 923
Μην ''τσακώνεστε'' ρε παιδιά για τα ξύλα, κρίμα είναι το θέμα να καταλήξει εκεί, το έλεγα εξ'αρχής... :-\
@longshadow και εγώ έχω συζητήσει και με οργανοποιό και με εξαιρετους μουσικούς πάνω στο θέμα...σίγουρα δεν είναι μειοψηφία...
Φυσικά το να αφήσεις τα ξύλα ''εκτός'' στο θέμα έρχεται σε σύγκρουση με αυτούς που υποστηρίζουν ότι όντως μπορείς να πέσεις σε ακριβό όργανο το οποίο να ''μην παίζει''.
Αλλά ρε παιδιά, χωρίς να είμαι ειδικός (γι'αυτό άνοιξα το θέμα), όργανο των 1500 euro να μην παίζει, ε μου φαίνεται ΠΟΛΥ δύσκολο..ακόμα και διαφορές να δεχτούμε ότι υπάρχουν στον ήχο λόγω ξύλων και ίδιο κομμάτι ακόμα, ε διαφορετικό να δεχτώ ότι ακούγεται, ΜΑΠΑ όμως όχι...
Είναι κάτι αγγελίες που λένε π.χ. ''πουλάω την epi, fender mim έπεσα σε απίθανο κομμάτι, πατάει πολλές gibson fender usa κάτω'' ε, γιατί την πουλάς τότε ρε φίλε? :
Επικαλούμαστε δευτερεύουσες ιδιότητες όποτε μας συμφέρει?
Έχω διαβάσει απόψεις πολλών ''πιουριστών'' που λένε ότι διάλεξαν το όργανο ανάμεσα σε 50, 100 ίδια, παραθέτουν απόψεις και εμπειρίες που είναι σεβαστές και υπολογίσιμες, αλλά.... :-\ από την άλλη έχω διαβάσει από άτομα με αποδεδειγμένη εμπειρία και σχέση με την μουσική (συνήθως VIP μέλη) που ''μεταμόρφωσαν'' κιθάρες με μια απλή ρύθμιση και αλλαγή χορδών...(όλα αυτά σε διάφορα threads κατά καιρους).
Όλες τις απόψεις τις επεξεργάζομαι και τις υπολογίζω, γι'αυτό και άνοιξα το θέμα, δεν συντάσσομαι με κάποια αποψη απαραίτητα, απλά ήθελα να συνοψίσουμε τις απόψεις περί του θέματος.
@longshadow και εγώ έχω συζητήσει και με οργανοποιό και με εξαιρετους μουσικούς πάνω στο θέμα...σίγουρα δεν είναι μειοψηφία...
Φυσικά το να αφήσεις τα ξύλα ''εκτός'' στο θέμα έρχεται σε σύγκρουση με αυτούς που υποστηρίζουν ότι όντως μπορείς να πέσεις σε ακριβό όργανο το οποίο να ''μην παίζει''.
Αλλά ρε παιδιά, χωρίς να είμαι ειδικός (γι'αυτό άνοιξα το θέμα), όργανο των 1500 euro να μην παίζει, ε μου φαίνεται ΠΟΛΥ δύσκολο..ακόμα και διαφορές να δεχτούμε ότι υπάρχουν στον ήχο λόγω ξύλων και ίδιο κομμάτι ακόμα, ε διαφορετικό να δεχτώ ότι ακούγεται, ΜΑΠΑ όμως όχι...
Είναι κάτι αγγελίες που λένε π.χ. ''πουλάω την epi, fender mim έπεσα σε απίθανο κομμάτι, πατάει πολλές gibson fender usa κάτω'' ε, γιατί την πουλάς τότε ρε φίλε? :
Επικαλούμαστε δευτερεύουσες ιδιότητες όποτε μας συμφέρει?Έχω διαβάσει απόψεις πολλών ''πιουριστών'' που λένε ότι διάλεξαν το όργανο ανάμεσα σε 50, 100 ίδια, παραθέτουν απόψεις και εμπειρίες που είναι σεβαστές και υπολογίσιμες, αλλά.... :-\ από την άλλη έχω διαβάσει από άτομα με αποδεδειγμένη εμπειρία και σχέση με την μουσική (συνήθως VIP μέλη) που ''μεταμόρφωσαν'' κιθάρες με μια απλή ρύθμιση και αλλαγή χορδών...(όλα αυτά σε διάφορα threads κατά καιρους).
Όλες τις απόψεις τις επεξεργάζομαι και τις υπολογίζω, γι'αυτό και άνοιξα το θέμα, δεν συντάσσομαι με κάποια αποψη απαραίτητα, απλά ήθελα να συνοψίσουμε τις απόψεις περί του θέματος.
- Μηνύματα
- 6,720
- Πόντοι
- 36
Την απορία του Lord_Goumis την συμμερίζομαι και εγώ. Είναι ποτέ δυνατόν ένα ακριβό μουσικό όργανο να είναι μάπα απλά και μόνο γιατί έτυχε σε "κακό" κομμάτι ξύλου, δεδομένου ότι όλα τα άλλα είναι ίδια; Και απ' την στιγμή που μιλάμε για κάποια γνωστή εταιρία η οποία θα έχει λογικά κάποιο quality control, είναι ποτε δυνατόν να είναι τόοοοοσο κακό το ξύλο; Και η απορία αυτή έχει πρακτική αξία γιατί συχνά διαβάζω συμβουλές του τύπου "Μην αγοράσεις κιθάρα αν δεν την έχεις δοκιμάσει πρώτα." Μα αν έχω παίξει το ίδιο ακριβώς μοντέλο κάπου αλλού, είναι ποτέ δυνατόν αυτή που θα αγοράσω να βγεί μάπα (δεν θεωρώ την κατασκευαστική αστοχία κομμάτι αυτής της εξίσωσης);
Μάλιστα αυτές οι συζητήσεις εμφανίζονται σχεδόν πάντα όταν πρόκειται για πολύ ακριβές gibson LP, σε βαθμό τέτοιο που νομίζει κανείς ότι διαβάζει συζήτηση από expert γευσιγνώστες κρασιών. Διαβάζοντας κανείς αυτές τις συζητήσεις, νίωθει και μειονεκτικά κι από πάνω, τι στα κομμάτια, τόσο κουφάλογο είμαι;
Και το ερώτημα δεν είναι αν το ξύλο παίζει ρόλο στον ήχο. Φυσικά και παίζει. Το ερώτημα είναι αν δύο κομμάτια από το ίδιο είδος ξύλου σε δύο πανομοιότυπα ακριβά μουσικά όργανα, από γνωστές εταιρίες, μπορεί ποτέ να δώσουν αρκετά διαφορετικά αποτελέσματα;
Μάλιστα αυτές οι συζητήσεις εμφανίζονται σχεδόν πάντα όταν πρόκειται για πολύ ακριβές gibson LP, σε βαθμό τέτοιο που νομίζει κανείς ότι διαβάζει συζήτηση από expert γευσιγνώστες κρασιών. Διαβάζοντας κανείς αυτές τις συζητήσεις, νίωθει και μειονεκτικά κι από πάνω, τι στα κομμάτια, τόσο κουφάλογο είμαι;
Αυτό είναι το πιο περίεργο απ' όλα.Lord_Goumis είπε:
Και το ερώτημα δεν είναι αν το ξύλο παίζει ρόλο στον ήχο. Φυσικά και παίζει. Το ερώτημα είναι αν δύο κομμάτια από το ίδιο είδος ξύλου σε δύο πανομοιότυπα ακριβά μουσικά όργανα, από γνωστές εταιρίες, μπορεί ποτέ να δώσουν αρκετά διαφορετικά αποτελέσματα;
Ναι αμε.marathon είπε:
Πριν απο χρονια οταν δεν ηξερα καποια πραγματα και εψαχνα γενικως τι και πως.
Ο Κωστας ηταν απο τους πρωτους (και λιγους) που φερθηκαν ανιδιοτελως.
Με ειχε ενημερωσει τοτε εκτος απο την ηχητικη επιδραση και απο θεμα προστασιας.
Το ειδα εμπρακτα και τασσομαι υπερ του, δαγκωτο και με τρελλα.-
Ετυχε αλλοτε ευτυχως και αλλοτε δυστυχως, να εφαρμοζω ή οχι αυτα που μου ελεγε ως συμβουλη με τα αναλογα παντα αποτελεσματα.
Αυτο για μενα αποτελει εμπρακτη αποδειξη.
Ειτε ειναι για ξυλο, ειτε για λουστρο, ειτε για τζατζικι..
Γι'αυτο ειπα και νωριτερα,
θα παρω πιο σοβαρα και ως πιο "δεδομενη" (ασχετως αν ειναι υπερ ή κατα) την δικη σου αποψη, καποιου αλλου γενικα παιχτη, καποιου τριτου που εχει φτιαξει μονο κιθαρες απο parts, ή καποιου που ειναι στο χωρο χρονια εχω δει εμπρακτα σε κιθαρες που του εχω παει τι δουλεια εχει κανει και στα δικα του οργανα και πως ακουγονται;
Τελευταία επεξεργασία από moderator:
Παρόμοια θέματα
