review Line6 M13 Stompbox Modeller - Review

[bloody_sunday]

2) αλλάζεις scenes, αλλά δεν είναι και το πιο εύκολο

Γιατί? Εγώ από ότι έχω καταλάβει και δει είναι πανεύκολο...

 

[hariskats]

τωρα βεβαια δεν ταιριαζει εδω η ερωτηση μιας και ειναι review της μ13 αλλα με το rp1000 ποσα εφε μπορεις να εχεις μαζι σε ενα preset σε σχεση με την μ13 που μπορεις να εχεις μεχρι και 4..???

 

[pinhead]

τωρα βεβαια δεν ταιριαζει εδω η ερωτηση μιας και ειναι review της μ13 αλλα με το rp1000 ποσα εφε μπορεις να εχεις μαζι σε ενα preset σε σχεση με την μ13 που μπορεις να εχεις μεχρι και 4..???

Aν εννοωντας εφφέ εννοεις modulations ενα.Σαν μήκος αλυσιδας έχει μεγαλύτερη απο την μ13.

 

[hariskats]

οχι δεν εννοω μονο modulation εννοω και κομπρεσσορες και drive και wah και reverb και γενικα ποσα ''πεταλια'' μπορεις να εχεις ενεργοποιημενα στο ιδιο preset οπως με την μ13 και την TL που εχουν μεχρι 4....αν αυτο εννοεις με το μηκος της αλυσιδας οκ thnx το καταλαβα...

 

[pinhead]

7

 

[The Genius Loci]

1) συνεχίζεις το tap dancing που έκανες μέχρι σήμερα με τα πετάλια σου

2) αλλάζεις scenes, αλλά δεν είναι και το πιο εύκολο (άσε που με αυτή τη λογική, οι "έτοιμοι" ήχοι σου είναι 48, αντί για 96 που σου δίνει η TL)

3) το γυρνάς στη jazz/blues και παίζεις καρφί στον ενισχυτή... ;D ;D

Ηλία, δεν είναι διαγωνισμός για το ποιος την έχει μακρύτερη (η TL 96, η Μ13 48). 

Αν πράγματι το σενάριο που περιέγραψες παραπάνω είναι συνηθισμένο για σένα, τότε πιθανότατα η Μ13 δεν σου κάνει. Ξέρω ότι πολλοί την χρησιμοποιούν σε latch mode, μάλιστα κάποιοι την έχουν και σε rack και την ελέγχουν με midi controller (μαζί με τα λοιπά τους rack effects). Ωστόσο αν είχα 4 διαφορετικά setups σε κάθε κομμάτι επί 20 κομμάτια, τότε θα το σκεφτόμουν.

Επειδή εγώ ξεκίνησα με τη λογική του "πεταλάκια", το να προγραμματίζω presets με απωθεί πραγματικά.... Ωστόσο αν είχα τις ανάγκες που περιγράφεις, θα έκανα έναν προσεκτικό σχεδιασμό των scenes και θα κατέληγα στον ελάχιστο κοινό παρονομαστή για όλα τα κομμάτια ενός setlist, ώστε να εξοικονομώ θέσεις (και πατήματα!). Βέβαια το πιθανότερο είναι, σε τέτοια περίπτωση, να πήγαινα καλύτερα σε μια rack λύση, με midi controller και switcher με ρελέδες για να αλλάζω και κανάλια στον ενισχυτή ταυτόχρονα με τα εφφέ.  ;D

Πάντως σκέψου σοβαρά την διαφορά φιλοσοφίας. Το αντίστοιχο με την TL στη γκάμα της Line6 δεν είναι η M13, είναι το Pod X3 Live. 

 

[hariskats]

επειδη με ενδιαφερει αυτο που λες..Η Μ13 εχει 12 βασικα switches ετσι???

ε αυτα τα switches εκτος απο ενα διαφορετικο πεταλι το καθενα δεν μπορεις να τα κανεις preset και ετσι να εχεις 12 διαφορετικα preset ????και αν θες να αλλαξεις bank μετα και να εχεις αλλα 12 preset????

γιατι μεχρι τωρα ειχα καταλαβει οτι μπορουσε να το κανει αυτο..

σορυ που μιλαω με ορους της TL (preset,bank κτλ) αλλα δεν εχω καταλαβει ακομα πως λεγονται τα αντιστοιχα στην μ13...

 

[zestair]

  Λοιπόν θα σου πω πως την χρησιμοποιώ εγώ μήπως βοηθήσω.

  Έχουμε 4 φακέλους:

  Ο φάκελος ένα είναι για χύμα καταστάσεις, έχω δηλαδή 2 σταθερά σετάκια ήχων που πάνε με όλα (περίπου) και τα υπόλοιπα 10 είναι λίγο... χύμα, με γενικό προσανοτολισμό π.χ. προς τα wha ή τα drive ή κάτι. Τον χρησιμοποιώ σε Momentary Scene Mode. (βλ. φακ.3)

  Ο φάκελος δύο περιέχει ένα σταθερό σετ από 12 ήχους. Τους βρίσκω εύκολα με ένα πάτημα για να επιλέξω scene και.. έτοιμος. Ετούτονα τονε φάκελο δεν τον πειράζω στα live μόνο στο σπίτι. Τον χρησιμοποιώ σε Latch Scene Mode. Δηλαδή βλέπω μόνο τους "12 διαφορετικούς ήχους". Δεν βλέπω όμως ποια πεταλάκια είναι και τις ρυθμίσεις τους συνεπώς δεν μπορώ να πειράξω ή να κλείσω/ανοίξω κάποιο πεταλάκι. Αντιθέτως:

  Ο φάκελος τρία είναι περίπου στην ίδια φιλοσοφία μόνο που τον πειράζω συνεχώς. Τον χρησιμοποιώ Momentary Mode και φτάνω στα διαφορετικά scenes με δύο πατήματα. Εδώ είναι πιο απλό να πειράζω κατά βούληση τους ήχους, και να βλέπω, να αλλάζω, να ελέγχω ρυθμίσεις..

  (Τον φάκελο τέσσερα δεν τον χρειάστηκα ακόμα.)

  Με λίγα λόγια, μπορείς να έχεις είτε κάτι όπως bank με 12 presets, είτε κάτι σαν πολλές (12) πεταλιέρες με 12 πετάλια=(4 θέσεις) επί (3 για να επιλέξεις για κάθε θέση)

 

[hariskats]

ευχαριστω για την απαντηση..αρα αυτο που ζηταω γινεται επομενως μου κανει..... 

 

[elavd]

Ηλία, δεν είναι διαγωνισμός για το ποιος την έχει μακρύτερη (η TL 96, η Μ13 48).  

Καλά εννοείται αυτό, απλά προσπαθώ να καταλάβω εάν η M13 μπορεί να καλύψει τις ανάγκες μου και να αντικαταστήσει την TL.

Και από ότι συμπεραίνω (δεδομένης της χρήσης που κάνω στην Tonelab), μάλλον δεν μπορεί...  :-\

Για την ακρίβεια μπορεί, αλλά υπό όρους...

Η Μ13 εχει 12 βασικα switches ετσι???

ε αυτα τα switches εκτος απο ενα διαφορετικο πεταλι το καθενα δεν μπορεις να τα κανεις preset και ετσι να εχεις 12 διαφορετικα preset ????και αν θες να αλλαξεις bank μετα και να εχεις αλλα 12 preset????

Ναι αυτό ισχύει. Το κατάλαβα κι εγώ εκ των υστέρων, αλλά και πάλι, με αυτή τη λογική, η M13 έχει τα μισά "presets" από την TL...

Νομίζω ότι απευθύνεται σε κατ'εξοχήν πεταλάκηδες που δεν τους ενδιαφέρει το group-άρισμα και μαζικό άνοιγμα/κλείσιμο πολλών effects ταυτόχρονα.

 

[hariskats]

εχει τα μισα presets σε συνολο αλλα εχει τα 3πλασια σε ενα bank πραγμα που εμενα μου ειναι πολυ χρησιμο...αυτο που θελω ειναι παραπανω απο 4 που εχει η tl σε ενα bank αλλα δεν μπορω να πω οτι θα φτασω και τον αριθμο των 48 διαφορετικων που μου παρεχει...αρα ειμαι απολυτως καλυμενος και μπορω να την αντικαταστησω....

 

[Superfunk]

Για την ακρίβεια μπορεί, αλλά υπό όρους...

μπορει αν δεν θελεις να ανοιγοκλεινεις πεταλια οπως στην TL,αν θελεις οντως δεν μπορει.

παντως προσωπικα δεν εχω προβλημα,να σου αναλυσω πως την σεταρω για να δεις αν σε βολευει.... ;D

χρησιμοποιω 2 scenes

scene 1

στη 1η καθετη μπανκα εχω ενα rhythm od,ενα lead οd & ενα fuzz

στη  2η εχω square wave trem,vintage trem & phaser

στη 3η εχω leslie,univibe & chorus

στη 4η εχω medium delay,long delay & long delay με μπολικο feedback  

scene 2

στη 1η καθετη μπανκα εχω ενα wah ,ενα filter οd & ακομα ενα filter

στη  2η εχω ενα rhythm od,ενα lead οd & ενα fuzz

στη 3η εχω leslie,univibe & tremolo

στη 4η εχω medium delay,long delay & long delay με μπολικο feedback

το μονο που ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ μου λειπει απο την TL ειναι αυτο που με εχει κανει να την χρησιμοποιω...με θρησκευτικη ευλαβεια δηλ.το εκπληκτικο buffering που κανει στο σημα (προτιμω τον ηχο που εχω με την κιθαρα μου να περναει μεσα απο την TL ακομα και χωρις εφε & μετα στο input του ενισχυτη απο αυτον που εχει καρφι στον ενισχυτη)

 

[zebric]

ποιο καλο παιδι ξερει να μου πει αν οι αλγοριθμοι στην μ13 ειναι οδοι με αυτους της χ3?

μπορεις να πετυχεις τους ιδους ηχους στο χ3 εχει δοκιμασει κανεις>?

 

[pascal]

ποιο καλο παιδι ξερει να μου πει αν οι αλγοριθμοι στην μ13 ειναι οδοι με αυτους της χ3?

μπορεις να πετυχεις τους ιδους ηχους στο χ3 εχει δοκιμασει κανεις>?

Όχι δεν είναι οι ίδιοι. Είναι σχεδόν ίδιοι (και κατά ένα βαθμό βελτιωμένοι) μ' αυτούς που χρησιμοποιούν τα μεμονωμένα multi pedals της εταιρείας (dm4, dl5, verbzilla κλπ). Επίσης χρησιμοποιοεί πολύ καλύτερους converters και ψηλότερο sample rate.

Τρεις βδομάδες τώρα που την έχω, αυτά είναι κατά τη γνώμη μου τα συν και τα πλην της:

+ Πολύ καλά delay. Και πολλά. 

+ Δέχεται πάρα πολύ καλά άλλα πετάλια μπροστά, πίσω, στη λούπα

+ Πανεύκολη στη χρήση και στη ρύθμιση

+ No tone sucking. Καθόλου. (με βάση τα αυτιά μου δηλαδή)

+ Σούπερ looper. Αν δεν θες να αποθηκεύεις ήχους, δεν χρειάζεσαι άλλο. Πιο εύχρηστο από π.χ ένα boss rc-2.

- Όσο κι' αν προσπάθησα, δεν μπόρεσα να βγάλω ένα mild overdrive ήχο της προκοπής. Έχω τον vox στο 4, έτομο να "σπάσει" και το overdrive της m13 του αλλάζει εντελώς τον χαρακτήρα. Δεν ξέρω, μπορεί απλά να μην "κολλάει" με τον δικό μου ενισχυτή...

- Η αίσθηση στα drives είναι για τα πανηγύρια... ελάχιστες δυναμικές, υπερβολικό κομπρεσάρισμα, στενός ήχος. Γενικά δεν "ακούνε" όπως ακόμα κι' ένα πεταλάκι των 70- 80 ευρώ.. Έχω πάψει πλέον να το ψάχνω. Βάζω μπροστά της ένα άλλο drive και ησυχάζω.

Γενικά, πρόκειται για μια αρκετά ποιοτική λύση για κάποιον που θέλει να έχει modulation delays και reverbs, πολλά, παραμετροποιήσιμα, συνδυάσιμα και ευκολοπροσβάσιμα.

Αξίζει επίσης για τους ηχητικούς πειραματισμούς που μπορείς να κάνεις (πώς αλλιώς θα ήξερα πώς ακούγεται ένα lo fi analog delay σε ένα digital και μετά σε ένα triple chorus και όλα αυτά σε ένα sweep echo?)

 

[hitman]

πώς αλλιώς θα ήξερα πώς ακούγεται ένα lo fi analog delay σε ένα digital και μετά σε ένα triple chorus και όλα αυτά σε ένα sweep echo?

Δικός μου είσαι κι εσύ...  ;D

 

[hariskats]

αλλη μια ερωτηση..εχω αυτο απο παλια http://www.euri.gr/online/index.php?target=products&product_id=35680&ref=pathfinder ...

θα μπορει να κανει δουλεια στην μ13 η δεν ειναι συμβατο???αν δεν ειναι συμβατο ποια ειναι η φθηνοτερη λυση μιας και δεν με ενδιαφερει να εχει wah feeling η να ειναι ιδιαιτερα στυβαρο το θελω κυριως για να το χρησιμοποιω ως volume η για κανενα αλλο εφε...

 

[blue]

οχι, δεν ειναι συμβατό :

http://line6.com/community/thread/19057

Στις αγγελιες παιζουν συχνά τα Line6 EX-1 στα 35€ περιπου.

 

[hariskats]

λοιπον ειμαι ετοιμος για την αγορα σε καναδυο ωριτσες θα την παραγειλω απο dv μαζι με το pedal της..

οσο λοιπον θα περιμενω να μου ερθει θα ηθελα να ακουσω απο τους κατοχους της καποιες προτιμησεις..

ποια εφε χρησιμοποιητε και προτιματε??ποια σας φαινονται πιο ''πετυχημενα''??

μιλαω γενικα για compressors,chorus,delays,drives,wahs κτλ..

πχ διαβασα καπου οτι το tube drive το προτιμουν πολλοι σε σχεση με τα υπολοιπα..

οπως και τον tube compressor..

οσοι εχετε ψαξει και συγκρινει μεταξυ τους τα διαφορετικα καλουδια που προσφερει το εργαλειο λοιπον..ποια προτιματε??

ειναι καθαρα θεμα γουστου βεβαια και εντελως υποκειμενικο αλλα καλο νομιζω θα ηταν να ακουστουν καποιες αποψεις σχετικα με τις προτιμσεις του καθενος και τι του φενεται καλυτερο σε σχεση με καποιο αλλο του ιδιου μηχανηματος..

 

[The Genius Loci]

λοιπον ειμαι ετοιμος για την αγορα σε καναδυο ωριτσες θα την παραγειλω απο dv μαζι με το pedal της..

οσο λοιπον θα περιμενω να μου ερθει θα ηθελα να ακουσω απο τους κατοχους της καποιες προτιμησεις..

ποια εφε χρησιμοποιητε και προτιματε??ποια σας φαινονται πιο ''πετυχημενα''??

μιλαω γενικα για compressors,chorus,delays,drives,wahs κτλ..

πχ διαβασα καπου οτι το tube drive το προτιμουν πολλοι σε σχεση με τα υπολοιπα..

οπως και τον tube compressor..

οσοι εχετε ψαξει και συγκρινει μεταξυ τους τα διαφορετικα καλουδια που προσφερει το εργαλειο λοιπον..ποια προτιματε??

ειναι καθαρα θεμα γουστου βεβαια και εντελως υποκειμενικο αλλα καλο νομιζω θα ηταν να ακουστουν καποιες αποψεις σχετικα με τις προτιμσεις του καθενος και τι του φενεται καλυτερο σε σχεση με καποιο αλλο του ιδιου μηχανηματος..

Χάρη, είμαι σίγουρος ότι έχεις διαβάσει πως τα delays/reverbs της Μ13 είναι, κατά γενική ομολογία από πολύ καλά ως φανταστικά, πως τα φίλτρα της είναι καλοσχεδιασμένα και ενδιαφέροντα, ενώ για τα modulation είναι γενικά θέμα γούστου (και είναι φυσικό, και στα αναλογικά πετάλια του είδους ισχύει).

Εγώ θα σταθώ στα "κίτρινα" εφφέ, δηλαδή compressors, OD/Dist και Eq.

Η βασική παρατήρηση είναι πως τα εφφέ αυτά έχουν κατά κανόνα περισσότερες ρυθμίσεις από τα αναλογικά αντίστοιχά τους. Το Screamer για παράδειγμα δεν έχει ένα απλό "tone" αλλά και μπάσσα/πρίμα. Κατά συνέπεια μπορείς να τα ρυθμίσεις ώστε, να μη μοιάζουν σώνει και καλά με τα αναλογικά "ίδια", αλλά να έχουν πολύ χρήσιμο ήχο δε.

Το Screamer μου αρέσει σε ήπιες ρυθμίσεις (ό,τι αναφέρω, μόνο μπροστά σε λαμπάτο), το Tube Driver και εμένα είναι από τα αγαπημένα μου, ενώ μου άρεσαν οι ήχοι που έχω βγάλει με διάφορα fuzz. Εδώ δεν έχουμε "συμπεριφορά" fuzz βέβαια, αλλά ο ήχος πείθει με το παραπάνω.

Επίσης μην ξεχνάς τους συνδιασμούς: π.χ. Screamer με κάποιο Distortion μαζί. Η Compressor μπροστά ΚΑΙ πίσω από κάποιο Distortion. Ή ένα παραμετρικό eq στο τέλος της αλυσίδας.

Εν συντομία, μην ψάχνεις ποιο είναι το πιο δημοφιλές, ψάξε μόνος σου και μην κολλάς στο ποια πετάλια "αντιγράφουν", δες το σαν γενική κατεύθυνση μόνο, και φτιάξε τους δικούς σου ήχους. 

 

[hariskats]

περιμενω να ερθει το εργαλειο να γουσταρουμε..ευχαριστω ολους για τις απαντησεις μεχρι τωρα και Bασιλη thnx για το π.μ. και κυριως και για τ αναλυτικα post σου που βοηθησαν πολυ...