Κριση - Καπνισμα: 0-1

[Holystone]

Απο τη στιγμη που ο καθενας μας ως καπνιστης δεν παιρνει αποφαση πως το μονο που του προσφερει ειναι πιο πολυ κοστος και μεγαλυτερες πιθανοτητες για σοβαρα νοσηματα,

τοτε το κρατος παει βολτα

Πχ, οσο και να βαλουν το προστιμο για ζωνη στο αυτοκινητο, απο τη στιγμη που εμεις ολιγορουμε και θετουμε τον εαυτο μας σε διαρκη κινδυνο, και περιμενουμε απ την κακη στιγμη να μην γινει, τοτε πραγματικα στρουθοκαμιλιζουμε...

Επισης, σας παραθετω κουβεντα απο 1ο μου ξαδερφο που ζει πια στη Στοκχολμη, που μου λεει πως ακομα και στο σπιτι τους μεσα ΔΕΝ καπνιζουν.

Αν σε δουν να καπνιζεις στο σπιτι σου μεσα το λιγοτερο να πουν

- Ε το βρωμιαρη που βρωμιζει τον χωρο του και δεν αφηνει υγιεινο περιβαλλον για αυτον και την οικογενεια του

Τωρα, αν ειναι αυτοι πολυ... πισω σαν νοοτροπια απο εμας...δεν ξερω...

 

[Superfunk]

που μου λεει πως ακομα και στο σπιτι τους μεσα ΔΕΝ καπνιζουν.

κατσε γιατι θα με τρελανεις εννοεις ΣΟΒΑΡΑ οτι υπαρχουν στη χωρα μας ατομα που ζουνε στο ιδιο σπιτι με ΠΑΙΔΙΑ και καπνιζουν μεσα στο σπιτι τους?  

δεν μπορω να πιστεψω οτι υπαρχει ΤΟΣΗ καφριλα,εχω αρκετους φιλους που καπνιζουν αλλα κανεις απο αυτους,παρολο που εξω απο το σπιτι τους ειναι καφροι και καπνιζουν στα εστιατορια και σε κλειστους χωρους,δεν καπνιζει ΜΕΣΑ στο σπιτι....που ζουνε τα παιδια του.

αλλο να εισαι ΚΑΦΡΟΣ και αλλο βλαμμενος....

 

[Waterfall-K]

οι καπνιστες ειναι μειοψηφια και οχι φυσικα 8 στους 10 Ελληνες

Ωραια ερευνα. Ξεπερναει σε αστειοτητα ακομα και τα πληρωμενα πολιτικα γκαλοπ. Ρε Superfunk, εισαι σιγουρος οτι 6 μηνες ζεις Ελλαδα και 6 μηνες Γερμανια? Εμενα μου φαινεται οτι ζεις Γερμανια ολο τον χρονο. Δεν εξηγειται αλλιως να πιστευεις οτι οι καπνιστες στην Ελλαδα ειναι μειοψηφια. :Ενα γκαλοπ που θα εδινε στο ΠΑΣΟΚ 55% θα ηταν πιο πιστευτο... ;D ;D

 

[samy paraga]

Το μυστικό κύριοι είναι γιατί επιτρέπεται να κυκλοφορούν προιόντα όπως το Πολότους και το άλλο το Φλούξους.

Καλά λέει ο Λύδιος, μαζέψτε μούρα, άσπρα μούρα και μαύρα, αλλά προσοχή να είναι πεσμένα.

Γειά σου Πάνο καλώς ξαναματαόρισες  ;D

 

[Holystone]

κατσε γιατι θα με τρελανεις εννοεις ΣΟΒΑΡΑ οτι υπαρχουν στη χωρα μας ατομα που ζουνε στο ιδιο σπιτι με ΠΑΙΔΙΑ και καπνιζουν μεσα στο σπιτι τους?  

δεν μπορω να πιστεψω οτι υπαρχει ΤΟΣΗ καφριλα,εχω αρκετους φιλους που καπνιζουν αλλα κανεις απο αυτους,παρολο που εξω απο το σπιτι τους ειναι καφροι και καπνιζουν στα εστιατορια και σε κλειστους χωρους,δεν καπνιζει ΜΕΣΑ στο σπιτι....που ζουνε τα παιδια του.

αλλο να εισαι ΚΑΦΡΟΣ και αλλο βλαμμενος....

Κι ομως υπαρχουν...

Αλλα περα απο το αν υπαρχουν παιδια, εκει εξω οταν βλεπουν οτι ρυπαινεις την ιδια την ατμοσφαιρα που ζεις, εκει σου ριχνουν ακυρο...

 

[neeq]

Το κάπνισμα πειράζει και το νευρικό σύστημα και φτάνει μέχρι τον εγκέφαλο. Εχουν παρατηρηθεί αλλοιώσεις στα αντακλαστικά των καπνιστών, και μαλιστα δημιουργούνται και νέα, που κάποιες φορες είναι επικίνδυνα για τον καπνιστη.

Για παράδειγμα, αν πεις σε εναν καπνιστή ότι δεν καπνίζεις, κατευθείαν αυτό στέλνει εντολή στο τμήμα λόγου του εγκεφάλου, να πει "την καλυτερη δουλειά κάνεις". Μάλιστα, σε λιγότερο εκπαιδευμένους εγκεφάλους, μπορεις να επαναλάβεις αρκετες φορες την ίδια διαδικασία, μεχρι να αντιληφθεί τη διαρροή ο καπνιστής. Πχ:

-Δεν καπνίζω

-Την καλυτερη δουλειά κάνεις

-Ναι ρε, δεν καπνίζω

-Ναι ρε, την καλύτερη δουλειά κάνεις (προσέξτε, πως προσθέτει αυτουσιες τις εξτρα λέξεις)

-Δεν καπνιζω καθόλου φίλε

-Την καλύτερη δουλειά κάνεις (εδω βγάζει το καθολου και το φίλε, γιατι αρχίζει και παρεμβαίνει η συνείδηση)

Το προβλημα υγειας απο το παραπανω, δεν εχει εμφανιστει ακόμα, αλλα θα εμφανιστεί στον επομενο που θα μου πει "την καλυτερη δουλειά κάνεις".

 

[atreu73]

Αφήστε τα πούρα και πιάστε τα μούρα.

 

[Jazzjoker]

Some facts:

- Οι καπνιστές στην Ελλάδα είναι μειοψηφία αλλά πάνω από το 1/3 του πληθυσμού της χώρας.

- Είναι ακόμα ένας απ' τους λόγους που υπάρχει κόλλημα στο να εφαρμοστεί ο αντικαπνιστικός νόμος.

- Ο νόμος θα λειτουργήσει μόνο όταν ΟΛΟΙ ανεξαιρέτως οι κλειστοί δημόσιοι χώροι αντιμετωπιστούν ίσα απέναντι στην απαγόρευση. Ως τώρα αυτό δεν έχει συμβεί.

- Το κάπνισμα είναι άθλιο για την υγεία των καπνιστών σε πολλά επίπεδα. Είναι κάκιστο και για τους παθητικούς αλλά με όρια. Τα όρια αφορούν τον ορισμό του τι εστί παθητικός καπνιστής. Γύρω από αυτό το θέμα παίζεται μεγάλο παιχνίδι.

- Υπάρχει αντικαπνιστική υστερία. Η όλη ιστορία με την απαγόρευση του καπνίσματος και τα μηνύματα πάνω στα πακέτα ξεκίνησε από τις αμερικάνικες ασφαλιστικές κολοσσούς οι οποίες αντελήφθησαν ότι αν καταφέρουν να μειώσουν το κάπνισμα στο συνολικό πληθυσμό, μειώνουν δραματικά τα έξοδά τους/αυξάνουν δραματικά τα κέρδη τους. Ξεκίνησαν έναν πόλεμο εναντίον των καπνοβιομηχανιών και τον κέρδισαν.

- Φυσικά, πετυχαίνοντας το παραπάνω, πέτυχαν και τη βελτίωση της υγείας του συνολικού πληθυσμού.

- Ο πόλεμος ακόμα μαίνεται και δε θα σταματήσει μέχρι το κάπνισμα να απαγορευτεί συνολικά ή να γίνει μια παντελώς περιθωριακή, λούμπεν συνήθεια. Είναι πολλά τα λεφτά Άρη. Παρόλα αυτά, ξαναλέω, καλό μας κάνει. Η υστερία όμως υστερία.

- Το κάπνισμα είναι μία μόνο από τις "κακές συνήθειες" που έχουν βλαβερές επιπτώσεις στην υγεία. Αν δεν κάνω λάθος, η κατάχρηση αλκοόλ είναι παγκοσμίως υπεύθυνη για περισσότερους θανάτους ή/και μη ιάσιμες ασθένειες που καταλήγουν. Εύστοχα αναφέρθηκε παραπάνω η τραγική υποκρισία της αμερικάνικης κοινωνίας που εξαπολύει κυνήγι μαγισσών πρός τους καπνιστές αλλά αρνείται να απαγορεύσει την οπλοκατοχή. Υπάρχουν πολιτείες των ΗΠΑ που πας στο σούπερ μάρκετ και με μια ταυτοποίηση στοιχείων αγοράζεις πολεμικά όπλα. Να μην πούμε για το ΤΕΡΑΣΤΙΟ θέμα των εταιριών κολοσσών που παρασκευάζουν/διαθέτουν τρόφιμα και την ποιότητά τους. Και ΠΟΛΛΑ άλλα.

- Η ειδοποιός διαφορά με το κάπνισμα είναι το παθητικό της υπόθεσης εξ ου και το κυνήγι. Ένας καπνίζει συστηματικά, πέντε κοντινοί του μπορεί να αρρωστήσουν. Είναι τεράστιο το κόστος και δεν αφορά μόνο τις ιδιωτικές ασφαλιστικές αλλά και τα δημόσια συστήματα υγείας ανά τον κόσμο.

- Η Ελλάδα δεν είναι Ευρώπη, είναι Μέση Ανατολή. Δεν το λέω υποτιμητικά. Είναι μια σημαντικότατη ποιοτική διαφορά σε σχέση με τις υπόλοιπες χώρες της ηπείρου. Αν και όταν το πάρουμε αυτό χαμπάρι, ίσως βρεθούν και καταλληλότερες μέθοδοι να εφαρμοστούν οι νόμοι. Παραπέμπω στην ιστορία με τον Καποδίστρια και τις πατάτες, όταν πρωτοεμφανίστηκαν στην Ελλάδα.

- Laney CUB12R: gamaei

 

[cigaret13]

Καπνιστής 32 χρόνια με 2 πακέτα την μέρα, πέρυσι είπα να το κόψω. Λίγο τα φράγκα, λίγο η υγεία....Άντεξα 6,5 μήνες (6 μήνες καθόλου και 15 μέρες με τράκες ;D). Λόγω οικονομικών (αναδουλειές),τέβε-νοίκια-εφορίες κ.τ.λ. το ξανάρχισα και από τότε ξανά προς την δόξα τραβά. Αυτό που με έκανε εντύπωση, μετά από 4-5 μήνες άκαπνος, οι επιδόσεις μου στο sex με την γυναίκα μου ανέβηκαν κατά πολύ... 8)  Τώρα βέβαια ξαναμανά στα παλιά :-[

 

[theoctapus]

Ωραια ερευνα. Ξεπερναει σε αστειοτητα ακομα και τα πληρωμενα πολιτικα γκαλοπ. Ρε Superfunk, εισαι σιγουρος οτι 6 μηνες ζεις Ελλαδα και 6 μηνες Γερμανια? Εμενα μου φαινεται οτι ζεις Γερμανια ολο τον χρονο. Δεν εξηγειται αλλιως να πιστευεις οτι οι καπνιστες στην Ελλαδα ειναι μειοψηφια. :

Some facts:

- Οι καπνιστές στην Ελλάδα σαφώς και είναι (σοβαρή) πλειοψηφία.

Χωρίς στοιχεία από επίσημες πηγές απλά αερολογείτε.

 

[Holystone]

Αγαπητε φιλε cigaret13, οι "επιδοσεις" χωρις το καπνισμα αυξανονται παντου

Το οξυγονο ειναι το καυσιμο ολου του οργανισμου.

Απο τη στιγμη που ο καπνος επηρρεαζει τους πνευμονες και τους μπουκωνει, λαμβανεις την υπολοιπη ημερα λιγοτερο οξυγονο (οχι γιατι δεν υπαρχει στον αερα, αλλα γιατι εσενα ο οργανισμος δεν μπορει να απορροφησει...)

Μακαρι ολοι μας να καταλαβαιναμε περισσοτερο το κερδος πιο πραγματικα ειναι μη καπνιζοντας.

Για αυτο λεω μπας και η κριση εχει εστω αυτη την θετικη συνεπεια...

 

[LK]

Καπνίζω.Είμαι ΥΠΕΡ του μέτρου απαγόρευσηs.Στατιστικά μετά την εφαρμογή (όπου ισχύει) αυξήθηκαν κατά 40% οι γνωριμίεs μου με γυναίκεs στα αυτοσχέδια πηγαδάκια έξω από τα bars.Ούτε καν θέμα συζήτησηs ΔΕΝ χρειάζεται να σκεφτώ

για intro...μιλάs για τον ''νόμο''.

 

[Jazzjoker]

Χωρίς στοιχεία από επίσημες πηγές απλά αερολογείτε.

Έχεις δίκιο. Διορθώνω: Η Ελλάδα έχει το υψηλότερο ποσοστό καπνιστών μεταξύ των δυτικοευρωπαϊκών χωρών και το υψηλότερο παγκοσμίως (!) στις γυναίκες καπνίστριες.

Το συνολικό ποσοστό καπνιστών στον ελληνικό πληθυσμό είναι 37,6% από στοιχεία έρευνας του 2012. Οπότε οι καπνιστές είναι σαφώς μειοψηφία.

 

[theoctapus]

@Jazzjoker

Now you're talking.

LK  ;D

 

[Holystone]

Το συνολικό ποσοστό καπνιστών στον ελληνικό πληθυσμό είναι 37,6% από στοιχεία έρευνας του 2012. Οπότε οι καπνιστές είναι σαφώς μειοψηφία.

Απο περιεργεια, αναφερεται η ερευνα στο συνολικο πληθυσμο ή στο κατα δυναμει πιθανως ποσοστο καπνιστων;

Δεν πιστευω να βαζουν μεσα απο νεογεννητα εεε;;!!!

 

[S9F]

Καπνίζω.Είμαι ΥΠΕΡ του μέτρου απαγόρευσηs.Στατιστικά μετά την εφαρμογή (όπου ισχύει) αυξήθηκαν κατά 40% οι γνωριμίεs μου με γυναίνεs στα αυτοσχέδια πηγαδάκια έξω από τα bars.Ούτε καν θέμα συζήτησηs ΔΕΝ χρειάζεται να σκεφτώ

για intro...μιλάs για τον ''νόμο''.

+1000 Marlboro.  ;D

Γεια σου ρε Λάκη Αρχηγέ!  8)  Έλεγα να το πω και εγώ, αλλά λέω άσε θα με πάρουν στο πσιλό...  ;D

Λοιπόν, να ναι καλά οι υστερικοί-τρομολάγνοι-αντικαπνιστές-αντιρατσιστές-αντιτουαντί ή όπως αλλιώς τους λένε γιατί χάρη σ΄αυτούς γνώρισα μιά... μ$!%@ρ@ σε ένα τέτοιο "πηγαδάκι" και περάσαμε πολύ...ρομαντικά  μπορώ να πω... ;D Επομένως είμαι σαφώς ΥΠΕΡ του μέτρου... ΕΥΓΕ,ΕΥΓΕ! ;D

 

[Jazzjoker]

Απο περιεργεια, αναφερεται η ερευνα στο συνολικο πληθυσμο ή στο κατα δυναμει πιθανως ποσοστο καπνιστων;

Δεν πιστευω να βαζουν μεσα απο νεογεννητα εεε;;!!!

Υποθέτω ότι τα ποσοστά των (οποιονδήποτε) στατιστικών έχουν να κάνουν με τον καταγεγραμμένο πληθυσμό σύμφωνα με την τελευταία απογραφή. Τα νεογέννητα απογράφονται δεν απογράφονται;

 

[Superfunk]

@Jazzjoker

Now you're talking.

LK  ;D

ρε συ αφου λινκαρα και εγω την ιδια ερευνα...του Π.Ο.Υ  ;D

http://www.bestrong.org.gr/el/health/nosmoking/statisticsaboutsmoking/

 

[Holystone]

@Jazzjoker

Ναι, αλλα ετσι δεν εινα αντιπροσωπευτικο το δειγμα για να λεμε για μειοψηφιες.

Σαν αριθμος εχει βαση για να συγκριθουν μεταξυ χωρων οπως ειπες.

 

[Superfunk]

Η Ελλάδα δεν είναι Ευρώπη, είναι Μέση Ανατολή. Δεν το λέω υποτιμητικά. Είναι μια σημαντικότατη ποιοτική διαφορά σε σχέση με τις υπόλοιπες χώρες της ηπείρου. Αν και όταν το πάρουμε αυτό χαμπάρι, ίσως βρεθούν και καταλληλότερες μέθοδοι να εφαρμοστούν οι νόμοι. Παραπέμπω στην ιστορία με τον Καποδίστρια και τις πατάτες, όταν πρωτοεμφανίστηκαν στην Ελλάδα.

Και η ΤΟΥΡΚΙΑ τι χωρα ειναι?KANEIΣ δεν καπνιζει σε δημοσιο κλειστο χωρο απο την ημερα που απαγορευτηκε.