Κριση - Καπνισμα: 0-1

[Superfunk]

Η κρίση που φυτέψανε στον κόσμο προκαλεί στρες και άγχος.

Καταρχην η κριση δεν..φυτευτηκε στον "κοσμο",ο "κοσμος" την ΠΡΟΚΑΛΕΣΕ στον εαυτο του..(αλλα αυτο ειναι θεμα για την espresso).

Kατα δευτερον αν δεν εχεις να ...φας και εισαι ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ φτωχος απλα δεν καπνιζεις.

Κατα τριτον και πριν την...κριση ολοι σα φουγαρα καπνιζανε και ας κοιμοτανε   τον μακαριο υπνο της ευημεριας των δανεικων...δεν ειδα κανεναν να το κοβει επειδη περνουσε ζαχαρη (οπως περνουσε η πλειοψηφια των Ελληνων)

Όσοι αντιτάσσονται σε φοροδοτικές συμμετοχές τους στην θεραπεία καπνιστών θα πρέπει να ξέρουν ότι η φορολόγηση του καπνού ή/και των οινοπνευματωδών υπερκαλύπτει με το παραπάνω το κόστος της θεραπείας τους.

Δεν υπαρχει θεραπεια για τους καπνιστες που αρρωσταινουν,ΟΛΟΙ πανε στον ΤΑΦΟ (πριν την ωρα τους).Αυτο δε σημαινει βεβαια οτι θα πρεπει να τους αρνηθουμε την περιθαλψη ειδικα αν  πληρωνουν ΑΣΦΑΛΙΣΤΙΚΕΣ εισφορες αλλα και ΦΟΡΟΥΣ αλλα και για λογους ΑΝΘΡΩΠΙΣΜΟΥ (αν δε δει καποιος καρκινοπαθη να σφαδαζει απο τους πονους δεν μπορει να το καταλαβει ποσο πολυ υποφερουν τα θυματα του τσιγαρου και ποσο αναγκη εχουν εστω και την ανακουφιση απο τον πονο που μια ,ματαια κατα τα αλλα,περιθαλψη μπορει να τους προσφερει  )

Σας μιλαει ενας πρωην καπνιστης (καπνιζα απο τα 15 εως και τα 39 μου) ελευθερος απο αυτη τη λαλακια εδω και 10 χρονια (η ΔΙΑΦΟΡΑ στην φυσικη μου κατασταση και στην ΥΓΕΙΑ μου ειναι ΔΡΑΜΑΤΙΚΗ,εχω να αρρωστησω ακομα και απο κοινο κρυολογημα 7 χρονια) αλλα και καποιος που εχει ΧΑΣΕΙ αρκετα αγαπημενα του προσωπα απο αυτη τη ΒΛΑΚΕΙΑ που λεγεται τσιγαρο.

Οποτε ας αφησουμε τις ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΙΕΣ και ας ΣΟΒΑΡΕΥΤΟΥΜΕ επιτελους....

 

[atreu73]

Πρέπει να επισημανθεί επίσης ότι ο κοστοβόρος καρκίνος δεν είναι η μόνη ασθένεια που παίρνει τους καπνιστές. Στα πλέον γρήγορα, ανέξοδα και θανατηφόρα καρδιακά επεισόδια συντελεί με πανηγυρικό τρόπο. Οι καπνοβιομηχανίες καλούνται απελπισμένα να βρουν τρόπο να ξεκάνουν τους πελάτες τους μια κι έξω δια την αποφυγή δικαστικών και άλλων περιπετειών με ασφαλιστικές εταιρίες και κράτη. Αυτό θα ήταν μια win-win κατάσταση, που έλεγε κι ο Πρωθυπουργός μας, γιατί από την μία, όπως είπαμε, οι ενδιαφερόμενοι θα καταλήγουν στην σκοτεινή αγκαλιά της πεθεράς του Μορφέα γρήγορα κι ανέξοδα και από την άλλη θα το κάνουν σε μια ηλικία που οι μεγάλες παραγωγικές τους μέρες θα είναι πια παρελθόν. Όντας με λίγα λόγια πολύ λίγο χρήσιμοι εις την κοινωνίαν και, ας το παραδεχτούμε, κοντύτερα σε εκείνες τις χρυσές παρασιτικές μέρες που απλά κάθονται και δεν κάνουν τίποτα.

 

[savatage84]

Ποιός θα κόψει μία συνήθεια σε αυτόν τον ήδη αγχώδη καιρό ? Για να πέσει ακόμη περισσότερο ψυχολογικά ?

Το κάπνισμα ανεβάζει τους καρδιακούς παλμούς, επηρεάζει την αρτηριακή πίεση και αρκετά άλλα που δε χρειάζεται να αναλύσουμε.Όπως καταλαβαίνεις όχι μόνο δεν βοηθά στο άγχος αλλά το αντίθετο.  ;D  ;D  ;D

Πέρα απο τη θεωρία όμως, στο λέω και εκ πείρας μετά απο 10+ χρόνια καπνίσματος (σχεδόν έναν καπνό τη μέρα).

Όλα τα υπόλοιπα είναι στο μυαλό.Πιο πολύ η συνήθεια της κίνησης είναι το πρόβλημα με τους χρόνια καπνιστές και λιγότερο οι ουσίες που προκαλούν εθισμό.

 

[Superfunk]

σε μια ηλικία που οι μεγάλες παραγωγικές τους μέρες θα είναι πια παρελθόν.

οι επισημες στατιστικες λενε άλλα

http://www.bestrong.org.gr/el/health/nosmoking/statisticsaboutsmoking/

Ισχαιμική καρδιοπάθειαz: Η προτυποποιημένη θνησιμότητα από ισχαιμική καρδιοπάθεια, σε αντίθεση με ότι συνέβη στις περισσότερες χώρες της δυτικής Ευρώπης, σημείωσε διαχρονικά στην Ελλάδα αύξηση . Την περίοδο 1970 - 2004, η αύξηση της θνησιμότητας στη χώρα μας έφτασε 27,8%, έναντι μείωσης μεταξύ 42 και 69,3% των άλλων ευρωπαϊκών χωρών.

Επικεντρώνοντας μόνο στις ηλικίες κάτω των 65 ετών (πίνακας 6) η Ελλάδα το 2004, παρουσίαζε πλέον την υψηλότερη θνησιμότητα από ισχαιμική καρδιοπάθεια στη Δυτική Ευρώπη, διπλάσια από την αντίστοιχη των μεσογειακών και των περισσότερων άλλων δυτικοευρωπαϊκών χωρών.

να σημειωθει οτι

Η Ελλάδα παρουσιάζει την υψηλότερη αναλογία καπνιστών μεταξύ των δυτικοευρωπαϊκών χωρών (37,6%). Κατά την τελευταία δεκαετία παρατηρείται μείωση του ποσοστού, αλλά παρόλα αυτά, παραμένει το υψηλότερο μεταξύ των χωρών της Δυτικής Ευρώπης

Υπολογίζοντας το μέγεθος του προβλήματος με βάση τα χαμένα έτη ζωής λόγω πρώιμου θανάτου ή αναπηρίας (DALY’s), το κάπνισμα, στην Ευρώπη, ευθύνεται για το 12,3% χαμένων ετών ζωής (WHO 2005). Στη συντριπτική πλειονότητα των χωρών της Δυτικής Ευρώπης, είναι η πρώτη αιτία χαμένων ετών ζωής λόγω θανάτου ή αναπηρίας.
Έχει υπολογισθεί, ότι το προσδόκιμο ζωής των καπνιστών μειώνεται κατά 5 ως 8 χρόνια και ότι χάνονται κατά μέσο όρο 5,5 λεπτά ζωής για κάθε τσιγάρο που καπνίζεται, δηλαδή περίπου όσο και ο χρόνος καπνίσματος του τσιγάρου. Στην Ελλάδα, η οφειλόμενη στο κάπνισμα θνησιμότητα φτάνει το 19,3%, ενώ το ποσοστό των χαμένων ετών ζωής το 12,9%.

 

[atreu73]

Μα η μελέτη επικεντρώνεται σε ηλικίες κάτω των 65. Πάνω των 65 να δεις τι γίνεται.

 

[cartman14]

Για μια ακόμα φορά στην Ελλάδα προσπαθούμε να εξηγήσουμε τα αυτονόητα;

Πάλι ένταση θα δημιουργηθεί και θα κλειδωθεί το θέμα.

Μένω λοιπόν στο θέμα που έθεσε ο OP, αν η κρίση έχει αντίκτυπο στις συνήθειες των καπνιστών.

Αν και δεν καπνίζω εγώ, το περιβάλλον μου είναι σχεδόν αποκλειστικά καπνιστές.

Κανείς δεν το έχει κόψει ή το έχει μειώσει λόγω του οικονομικού παράγοντα.

Όντως αρκετός κόσμος έχει στραφεί σε αμφίβολης ποιότητας καπνό αλλά και πάλι όχι στο ποσοστό που θα περίμενε κανείς.

Αυτό που έχει κάνει η κρίση είναι να βγουν στην επιφάνεια συμπεριφορές που θα μπορούσαν να χαρακτηριστούν ντροπιαστικές.

Έχω γνωστό που είναι άνεργος και η μητέρα του, γριούλα που μένει μόνη της με πενιχρή σύνταξη, του δίνει "χαρτζηλίκι" 50€ κάθε μήνα. Και τα 50 ρε παιδιά πηγαίνουν στην αγορά τσιγάρων! Και δεν μιλάμε για κανένα παιδάκι που δεν έχει πήξει το μυαλό του, ο άνθρωπος είναι στην ηλικία μου (35 ετών).

Από το γεγονός λοιπόν ότι εξακολουθούν τέτοια φαινόμενα και συμπεριφορές ακόμα και στην παρούσα κατάσταση καταδεικνύεται πόσο μεγάλο είναι το μέγεθος της εξάρτησης.

 

[savatage84]

Αυτό που έχει κάνει η κρίση είναι να βγουν στην επιφάνεια συμπεριφορές που θα μπορούσαν να χαρακτηριστούν ντροπιαστικές.

+1000

 

[atreu73]

Σκεφτείτε όμως ότι αυτοί που καπνίζουν δεν καταναλώνουν ταυτόχρονα άλλα πράγματα. Όποτε είναι 1-1 το σκορ. Δίνεις 4 € για έναν καπνό και ξενοιάζεις από τσιμπολογήματα. Σου κόβει την όρεξη. Κάνεις ωραία φυσίκ.

Ας μιλήσουμε όμως και για την προοπτική της κάνναβης και τα έσοδα που αυτή θα αποφέρει σε μια λιμνάζουσα οικονομία. 

 

[Johnny.T]

  Ολοι μπορουν να σου πουν πως να ζησεις,κανεις ομως πως θα πεθανεις.Το τσιγαρο ειναι τσιγαρο.Δεν κοβεται ευκολα τι να κανουμε ,αφου ειναι νομιμη ντρογκα ,οπως το Αλκοολ,η τηλεοραση,το facebook,το διαδικτιο ,η μπαλα και ολα αυτα.

  Τι να κανουμε καπνιζουμε.Τον ρατσισμο που βιωνουμε ομως τελευταια με τις απαγορευσεις και του στυλ ,Εσυ εισαι καπνιστης βγες εξω σαν παρακατιανος δεν το καταλαβαινω.Θελω να παω στο μπαρ να πιω το ποτο μου στο μπαρ και οχι να το κανω βολτες μεσα εξω.Εσενα που δεν καπνιζεις,θα ηθελες να σε βαζουν σε μια γωνια σαν να εισαι τιμωρημενος επειδη κολησες μια συνηθεια που την πουλανε 100 και χρονια ,μεσα απο διαφημισεις,ταινιες και γω δεν ξερω τι αλλο.

 

[atreu73]

Johnny.T πως καπνίζεις ρε συ; Δεν σου βρωμάει; Αφού βρωμοκοπάει το μπάσταρδο. Χώρια τις μπουγάδες για τα ρούχα.

Προσωπικά θα ήμουν διατεθειμένος να ξεκινήσω το κάπνισμα κανονικότατα αν δεν βρωμούσε. Πρέπει οπωσδήποτε να κάνουν κάτι για την βρώμα.

 

[gdevelek]

Τον ρατσισμο που βιωνουμε ομως τελευταια με τις απαγορευσεις και του στυλ ,Εσυ εισαι καπνιστης βγες εξω σαν παρακατιανος δεν το καταλαβαινω.Θελω να παω στο μπαρ να πιω το ποτο μου στο μπαρ και οχι να το κανω βολτες μεσα εξω.Εσενα που δεν καπνιζεις,θα ηθελες να σε βαζουν σε μια γωνια σαν να εισαι τιμωρημενος επειδη κολησες μια συνηθεια που την πουλανε 100 και χρονια ,μεσα απο διαφημισεις,ταινιες και γω δεν ξερω τι αλλο.

Άσχημο πράμα ο ρατσισμός φίλος... Ειδικά όταν χτυπάει το θεμελιώδες ανθρώπινο δικαίωμά σου να καρκινιαστείς και να καρκινιάσεις και τους γύρω σου.

Μη το αφήνεις έτσι, υπάρχει το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων στο Στρασβούργο πλέον.

http://en.wikipedia.org/wiki/European_Court_of_Human_Rights

 

[Johnny.T]

Άσχημο πράμα ο ρατσισμός φίλος... Ειδικά όταν χτυπάει το θεμελιώδες ανθρώπινο δικαίωμά σου να καρκινιαστείς και να καρκινιάσεις και τους γύρω σου.

Μη το αφήνεις έτσι, υπάρχει το Διεθνές Δικαστήριο Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων στο Στρασβούργο πλέον.

http://en.wikipedia.org/wiki/European_Court_of_Human_Rights

Φιλε τελευταιως διακρινω να εχεις ενα ψιλοθεματακι με την παρτυ μου και μια υποβοσκουσα ειρωνια.Και σιγουρα δεν μιλαω τυχαια.Κοφτο σε παρακαλω.Μπηκα παλιοτερα σε μια διαμαχη εδω και δεν εχω σκοπο να το κανω ξανα.Πουλα εξυπναδα και τουπελικι αλλου.Εδω δεν αγοραζουμε φιλε.Το αν θα καρκινιασω ή οχι ειναι δικο μου θεμα.Αν δεν θες να καρκινιασεις το κουβαδακι σου και σε αλλη παραλια.  Ξες και γω μπορει να μην γουσταρω πολλους εδω μεσα αλλα δεν το παιρνω και στα σοβαρα γιατι δεν τους γνωριζω κιολας.Στη φαση αυτη επειδη νιωθω την αντιπαθεια σου ,θα το ξαναπω.Κοψε.

 

[theoctapus]

.Εσενα που δεν καπνιζεις,θα ηθελες να σε βαζουν σε μια γωνια σαν να εισαι τιμωρημενος επειδη κολησες μια συνηθεια που την πουλανε 100 και χρονια ,μεσα απο διαφημισεις,ταινιες και γω δεν ξερω τι αλλο.

Ενώ όλοι εμείς που ΔΕΝ ΕΠΙΛΕΞΑΜΕ να κολλήσουμε αυτή την συνήθεια και ΥΠΟΧΡΕΩΝΟΜΑΣΤΕ να αναπνέουμε τον καπνό σας αλλά ακόμα κι άλλα μικρότερα, όπως να πλένουμε όλα τα ρούχα μετά από κάθε έξοδο ακόμα κι αν ήταν για λίγο, να πληρώνουμε μέρους των ιατρικών εξόδων σας κ.α. και τελικά να μας χαλάτε τις βραδιές μας, μάλλον στο πηγάδι κατουρήσαμε.

Αν δεν θες να καρκινιασεις το κουβαδακι σου και σε αλλη παραλια.

Ο νόμος λέει ότι ΕΣΥ πρέπει να ψάξεις για άλλη παραλία, είτε σου αρέσει είτε όχι.

 

[Johnny.T]

Ενώ όλοι εμείς που ΔΕΝ ΕΠΙΛΕΞΑΜΕ να κολλήσουμε αυτή την συνήθεια και ΥΠΟΧΡΕΩΝΟΜΑΣΤΕ να αναπνέουμε τον καπνό σας αλλά ακόμα κι άλλα μικρότερα, όπως να πλένουμε όλα τα ρούχα μετά από κάθε έξοδο ακόμα κι αν ήταν για λίγο, να πληρώνουμε μέρους των ιατρικών εξόδων σας κ.α. και τελικά να μας χαλάτε τις βραδιές μας, μάλλον στο πηγάδι κατουρήσαμε.

Ο νόμος λέει ότι ΕΣΥ πρέπει να ψάξεις για άλλη παραλία, είτε σου αρέσει είτε όχι.

Φιλε ποτε δεν μου αρεσαν οι νομοι γενικα ,οποτε καταλαβαινεις.Σιγουρα ολοι εχουμε τα δικια μας σε αυτο θεμα.\  Ποτε δεν ειπα το αντιθετο.Απλα τελευταια αισθανομαι οτι ειμαι σε τιμωρια.Ουτε αυτο ειναι σωστο ,οπως δεν ειναι σωστο να σου φυσαω τον καπνο στη μουρη.Προς θεου δεν παω να θεοποιησω τπτ οσον αναφορα τον καπνο .Καλο θα ηταν το καθε μαγαζι να επιλεξει τι πελατια θελει κατε εμε.Οπως παλια στα τραινα.

 

[gdevelek]

Ο νόμος λέει ότι ΕΣΥ πρέπει να ψάξεις για άλλη παραλία, είτε σου αρέσει είτε όχι.

Δυστυχώς, στο Ελλαδιστάν, νόμος είναι η καφρίλα του καπνιστή...

Που θέλει και τα ρέστα όπως βλέπεις...

 

[Sakis_Gallo]

johnny. T

ρατσισμος δεν ειναι που ενω δεν ειμαι καπνιστης αναπνεω τον καπνο σου και οταν γυρναω σπιτι μου βρομαω ολοκληρος?

εσυ επελεξες να κανεις κακο στον εαυτο σου! εγω τι σου φταιω?

με το αλκοολ ντρογκα fb μπαλα και τα αλλα που ανεφερες κανεις κακο μονο στον εαυτο σου οχι στους γυρο σου.

 

[Nikolas]

Φιλε ποτε δεν μου αρεσαν οι νομοι γενικα ,οποτε καταλαβαινεις.Σιγουρα ολοι εχουμε τα δικια μας σε αυτο θεμα.

Καλά...
Πες μου που μένεις, να περάσω, να σε κλέψω, να βιάσω και τις γάτες σου (αν έχεις, αν όχι, κάτι θα βρεθει (χρυσόψαρα έχεις), και μετά μη παραπονεθείς, γιατί... εεε... κι εμένα δε μου αρέσουν οι νόμοι! ;D

 

[Johnny.T]

  Πω Πω αισθανομαι σαν να ειμαι σε λαικο δικαστηριο ρε μαγκες.Ειμαι καφρος απολιτιστος ,ζω στο Ελαδισταν .μια τριτοκοσμικη χωρα ,που μπαφιαζει και δεν μπορει να αναπνευσει ο διπλανος μου ,ο οποιος επειδη δεν καπνιζει,ειναι πιο εξυπνος πιο προχω με περισσοτερα επιχειρηματα και πολιτισμο μεσα του.

 Συγνωμη δεν ειχα μαλον τις ευκαιριες σας στη ζωη και κατεληξα ενας ΚΑΠΝΙΣΤΗς απολιτιστος ,ρατσιστης κτλ.Νταξει ετσι ειναι ειμαι ολα αυτα και το παραδεχομαι.Μου αρεσει που ειμαι Ελληνας και μου αρεσει και λιγο το μπαχαλο αυτης της χωρας.Συγνωμη που δεν ειμαι ακομα πολιτισμενος ευρωπαιος σαν ολους σας.Τι να κανουμε.Υπαρχουμε και μεις ακομα σαν ρατσα.

 Νομιζω οτι ενα ξυρισμα στο κεφαλι διαπομπευση με φτυσιμο στις πλατειες ,ειναι ενας νομος που θα επρεπε να ξαναεφαρμοστει σε ολους εμας τους βδελυρους καπνιστες .Τελος απο αυριο το κοβω και θα γινω σαν και σας.Με πεισατε σας ευχαριστω.Ειδα επιτελους το φως.

 

[freerock1974]

Η κριση? ;D

Μεγαλυτερη κριση απ το να σου λειπει ενα τσιγαρο δεν υπαρχει... :-X

Εξομολογητικο mode ON

Ειμαι καπνιστης.Εξαρτημενος.

Μου αρεσει το τσιγαρο.

Αν με ρωτουσαν ομως τι θα προτιμουσα,να ειμαι ή  οχι θα ελεγα ΟΧΙ φυσικα.

Οποιαδηποτε δικαιολογια και οποιοδηποτε επιχειρημα το θεωρω κρυφτουλι πισω απ το δαχτυλο.

Μου θυμιζει αυτους που ζυγιζονται,βλεπουν οτι παχυναν και σου λενε ''ζυγιστηκα φαγωμενος ομως...'' 8)

Βαζοντας τα στη ζυγαρια,τα αρνητικα του καπνισματος ειναι παρα πολλα σε σχεση με την απολαυση που σου προσφερουν τα 4-5 τσιγαρα απο  τα 20 του πακετου.

Μονο ενα πραγμα:

Θεωρω ανοησια να βρωμανε τα χερια και τα ρουχα μου και να αγγαλιαζω την κορη μου.Και  να το ξερω,και να συνεχισω  κι ας μου λεει κοψτο για χαρη μου.. :-[

Ωστοσο παραμενω ανοητος.Νομιζω οτι ειναι καθαρα θεμα χημειας.Ουσια.

Εξομολογητικο mode OFF

Συμβουλευτικομηχεσω mode on:

Οσα νεα παιδια ειστε στην ''επικινδυνη ηλικια'',μην το αρχισετε.

Θα το μετανιωσετε.

Στο..αντικαπνιστικο θεμα.

Kαλα θα κανουν να το απαγορεψουν εντελως μπας και το κοψουμε.

Ολα τ αλλα ειναι ''να χαμε να λεγαμε''.

Επισης να κοψουν και ΠΟΛΛΑ ΑΛΛΑ.Toυλαχιστον με τον τροπο που γινονται εις την χωρα μας...

με το αλκοολ ντρογκα fb μπαλα και τα αλλα που ανεφερες κανεις κακο μονο στον εαυτο σου οχι στους γυρο σου.

Are you sure?

 

[theoctapus]

Φιλε ποτε δεν μου αρεσαν οι νομοι γενικα ....

Μην βγεί αυτό πρός τα έξω ;D

Αν θέλει κάποιος να κάνει κακό στον εαυτό του κανείς δεν μπορεί να τον εμποδίσει, έχει το δικαίωμα. Όμως κάθε σύγχρονη πολιτεία κάνει ότι μπορεί για να προστατέψει τους πολίτες απ' το να τους κάνουν κακό άλλοι, κάτι τέτοιο διώκεται πάντα απ' τον νόμο. Δεν υπάρχει ΚΑΜΙΑ απολύτως δικαιολογία.

Οπότε φίλε Johnny.Όσο άσχημα και να νιώθεις να ξέρεις ότι αν θες να ζείς σε μια σύγχρονη και οργανωμένη κοινωνία μέσα στην οποία θα απολαμβάνεις όλα τα οφέλη, τις προστασιες και τα δικαιώματα, αναγκαστικά θα πρέπει να δεχτείς την απαγόρευση αυτή. Είναι τόσο απλό και δεν σηκώνει συζήτηση.