Κυνόδοντας-μια ελληνικη ταινια στα οσκαρ.

  • Thread starter Thread starter βα
  • Start date Start date
  • Last post Πρόσφατη δραστηριότητα Πρόσφατη δραστηριότητα:
  • Απαντήσεις Απαντήσεις: Απαντήσεις 102
  • Εμφανίσεις Εμφανίσεις: Εμφανίσεις 21K
fleamail είπε:
Την καταγούσταρα την ταινία από το πρώτο λεπτό γιατί την αντιμετώπισα σαν κωμωδία, με αυτές τις ερμηνείες είναι σαν να βλέπεις πειραγμένο video στο you tube ή μεξικάνικο voiceover  ::)

Και όχι την απαγγελία "διαβάζω το κείμενο από μέσα" δεν την θεωρώ άποψη ούτε ηθοποιία
υπο αυτη την εννοια οντως ηταν απαιχτη (αν σου αρεσουν αυτα ψαξε να βρεις reruns σειρων οπως "η ιστορια ενος εγκληματος" απο τα 90s.....θα κλαψεις..... ;D,επισης δες οποιοδηποτε σηριαλ παιζεται αυτη τη στιγμη στο Greek TV...... ;D...εχει μια που λεγεται "Βερα στο δεξι" που δεν υπαρχει...αν την ανακαλυπτε ο Αλμοδοβαρ θα ειχε 6 οργασμους το λεπτο.... ;D )

 
fleamail είπε:
Την καταγούσταρα την ταινία από το πρώτο λεπτό γιατί την αντιμετώπισα σαν κωμωδία, με αυτές τις ερμηνείες είναι σαν να βλέπεις πειραγμένο video στο you tube ή μεξικάνικο voiceover  ::)

Και όχι την απαγγελία "διαβάζω το κείμενο από μέσα" δεν την θεωρώ άποψη ούτε ηθοποιία
Κωμωδια.....Διαβαζω το κειμενο απο μεσα....Προσεχε πως εκφραζεσαι φιλε μου

Θα μας νομιζουν οτι δεν βλεπουμε ταινιες..

 
vagelism είπε:
Bρε Νικολα μου...μπαινεις σε διαδικασια debate μαζι μου...διχως να εχεις δει την ταινια..?

Ατοπημα...
Μα αυτό είναι που δεν έπιασες. Δε διαφωνώ μαζί σου για αυτά που λες, αλλά για πως τα λές. ;)
1.Αν παιζω ντραμς και ακουγομαι σαν τον weckl ...τοτε κατι λαθος κανω...Αν συνθετεις ..και ακουγεσαι σα το Μοτσαρτ...κατι λαθος κανεις.
Απαράδεκτο να λες κάτι τέτοιο. Ακόμη και μέσα στο πανεπιστήμιο, μέρος της μάθησης είναι η αντιγραφή! Άσε που είναι γνωστό ακόμη και στους ακαδημαϊκούς ότι παρθενογέννεση δεν... υπάρχει πλέον. Τουλάχιστον μέχρι να βγει το επόμενο θαύμα...
2.Αν ημουν κομψος θα εγραφα κριτικες σε περιοδικα..Η κομψοτητα δεν ειναι κατι που με διακρινει.
Συμφωνούμε... ;D
3.Τελος...ο Σαιμαλαν...πριν χρονια ..μας εδωσε εκτος απο το ΑIRBENDER που ειναι παιδικο ,και που καθολου δεν με χαλασε...αν και ειναι για παιδια...μας εχει δωσει μια ταινια που λεγετε....γκουχ γκουχ   ΕΚΤΗ ΑΙΣΘΗΣΗ...

γκουχ γκουχ....μια αλλη ταινια που λεγετε.ΤHE HAPPENING..γκουχ γκουχ...και το καινουργιο Τhe Devil...

Tαινιουλες δηλαδυ.
Προσωπικά, ναι, ταινιούλες τις βλέπω... Και άντε το 6th sense βλεπετε αλλά τα υπόλοιπα... ΟΧΙ! (Προσωπική άποψη πάντα...)
Το Airbender βγήκε φέτος (2010 δηλαδή τέλος πάντων), γιατί έτσι όπως το γράφεις στην αρχή μπερδεύτηκα. :)

Θα δεις και στο άλλο θρεντ για το ελληνικό συγκρότημα ότι συμφωνώ απόλυτα μαζί σου. Δεν πιάνομαι σε προσωπικά, απλά στηρίζομαι στα γραφόμενα! :) (τουλάχιστον προσπαθώ)

 
vagelism είπε:
kαταρχην Νικολα μου..

1.Οταν καποιος εκδιδει ενα εργο του ..εκτιθεται και στην κριτικη.

2.Εχοντας δει χμ....γυρω στα 200.000 ταινιες...νομιζω οτι εχω το δικαιωμα αποψης..

αν φυσικα μου επιτρεπεις.

3.Αναφερθηκα πολυ συγκεκριμενα...στο τι μου θυμησε η ταινια..ΔΕΝ ΕΚΡΑΞΑ

4.Εχω κολληματα με την αυθεντικοτητα και την πρωτοπορια. και αυτη η ταινια ...δεν ειχε ουτε το ενα...ουτε το αλλο.

5.Τσεκαρε το εργο του Τριερ και ισως και λιγο Σοντεμπεργκ για να δεις γιατι κραταει την καμερα του ετσι..

6.Τσεκαρε την ταινια του Σαιμαλαν που αναφερω..και τα ξαναλεμε.

7 .Τσεκαρε επισης το σπιρτοκουτο του Οικονομιδη...

8. Αν ειχα το σκηνοθετη μπροστα μου...θα του ελεγε να δει περισσοτερες ταινιες οπως ακριβως ενα μουσικος πριν δισκογραφησει πρεπει να ξερει αν εχει επηρεαστει ...η αν μιμειται.....και να μην μας περναει για μαλακες. Καποιοι απο εμας ειμαστε και σινεφιλ.

Παντος ..διαβασε καμια κριτικη,..

Ολοι οι σοβαροι κριτικοι...τα ιδια με μενα λενε.
Να απαντήσω εγώ? Έχω δει και το σπιρτοκουτο, και τριερ, και σοντερμπεργκ, αλλα και το the village ( ::) ), και, ειλικρινά, καλύτερα να μην επικαλείσαι την αυθεντία σου σε τέτοια ζητήματα. Εάν η άποψή σου ήταν τόσο έγκυρη, θα διαβάζαμε την κριτική σου σε σχετικές ιστοσελίδες, μαζί με τους υπόλοιπους σοβαρούς κριτικούς. Εαν οι 200.000 ταινίες που ισχυρίζεσαι ότι έχεις δει σε οδηγούν στο συμπέρασμα ότι ο κυνόδοντας αντέγραφε τον shyamalan, τον trier και τον sonderbergh, τότε ίσως πρέπει να τις ξαναδεις.

Στο θέμα μας, πιστεύω ότι η ιδέα της ταινίας αρκετά ενδιαφέρουσα, αλλά αδικήθηκε αρκετά(όπως πολλές δυστυχώς ελληνικές ταινίες) από το τεχνικό 'περιτύλιγμα' (κυρίως από την φωτογραφία).

 
Nikolas είπε:
μάλλον θα συμφωνούσα μαζί σου, (αν και δεν έχω δει την ταινία ακόμη), ΑΛΛΑ διαφωνώ με τον άσχημο τρόπο (που είναι επίσης απόλυτος) που μιλάς και γράφεις.
Mια χαρά τον βρίσκω, και προσωπικά από τη στιγμή που δεν έχω δει την ταινία αντιλαμβάνομαι πως δεν έχω απολύτως καμία δουλειά στο παρόν θρεντ, και πως ό,τι και να έγραφα περισσότερο "θόρυβο" (εντροπία κλπ.) θα δημιουργούσε παρά κάτι χρήσιμο, ενδιαφέρον και on topic.

 
200.000 ταινίες;

*1,5 ώρα η καθεμία=

300.000 ώρες

/16 ώρες την ημέρα (αν υποθέσουμε ότι κοιμάσαι 8 )=

18.750 ημέρες

/365 μέρες το χρόνο=

51 χρόνια

(αν υποθέσουμε ότι δεν έχεις άλλες ανάγκες εκτός από ύπνο).

Δεν ξέρω γιατί αλλά μου φαίνεται ότι υπερβάλλεις λίγο Βαγγέλη... :P :P :P

 
Δεν υπαρχει Παρθενογεννεση...

χμ....

Αν ξεκινας  με αυτη τη προοπτικη.. εχεις ηττηθει πριν καν μπεις στο γηπεδο καλε μου φιλε.

Σε πιο πανεπιστημιο ειπες...τα διδασκουν αυτα?

Γιατι στο δικο μου θυμαμαι ο δασκαλος μου - μου μαθαινε πως να γενναω τα δικα μου breaks και να μην κλεβω φρασεις δεξια και αριστερα απλα και μονο για να παιζω καλα.

Γνωστοι δημιουργοι που δεν εκατσαν σαν αυγα τους...αλλα την εψαξαν μεχρι να βγει κατι καινουργιο..

xm

Joy Division

Bjork

Picasso

Jacson Pollock

Oικονομιδης

Shyamalan

David Fincher

Tool

Lars von Trier

Coppola

Chan woo park

Tori Amos

Jeff Buckley

Radiohead

Μαλαμας

Θ. Παπακωνσταντινου

κλπ κλπ

 
RayDTutto είπε:
200.000 ταινίες;

*1,5 ώρα η καθεμία=

300.000 ώρες

/16 ώρες την ημέρα (αν υποθέσουμε ότι κοιμάσαι 8 )=

18.750 ημέρες

/365 μέρες το χρόνο=

51 χρόνια

(αν υποθέσουμε ότι δεν έχεις άλλες ανάγκες εκτός από ύπνο).

Δεν ξέρω γιατί αλλά μου φαίνεται ότι υπερβάλλεις λίγο Βαγγέλη... :P :P :P
μιας και εισαι τοσο καλος στα μαθηματικα...δεν ερχεσαι να μου κανεις και τη φορολογικη ? ;D ;D Νοικιασα την πρωτη μου βιντεοκασετα το 80..με κοστος 25 δραχμες.

Συγνωμη αν υπερεβαλλα οκ?

Με συγχωρεις ετσι?

p.s Βλεπεις οτι δεν βαζω τονους επισης..

???

 
vagelism είπε:
Παντος ..διαβασε καμια κριτικη,..

Ολοι οι σοβαροι κριτικοι...τα ιδια με μενα λενε.
εννοείς πως όσοι συμφωνούν μαζί σου είναι αυτομάτως και "σοβαροί", μάλλον...

η ταινία για μένα είχε καλό concept αλλά ερασιτεχνική υλοποίηση (κυρίως σε ερμηνείες), καθώς και υπερβολική/αδικαιολόγητη έμφαση στο σεξ, πράγμα που ίσως της κόστισε το όσκαρ, οι αμερικάνοι δεν αρέσκονται να βλέπουν στοματικό σεξ στην οθόνη τους κάθε 15' σε μια ταινία 90'

 
vagelism είπε:
Δεν υπαρχει Παρθενογεννεση...

χμ....
Παρθενογένεση είναι αυτό που γεννιέται μονάχο του, χωρίς προηγούμενο, χωρίς να προϋπάρξει με άλλον τρόπο.
Τα πιο πολλά ονόματα (δεν λέω όλα, αφού δεν τα έχω ψάξει όλα) στήριξαν την δουλειά τους κάπου. Απίστευτη εξέλιξη ναι, Απίστευτη τεχνική ναι, επίκαιρη αισθητική πριν από άλλους φυσικά, αλλά πάντα στηριγμένη σε άλλα έργα.

Αν οι Radiohead στο τραγούδι τους Just, χρησιμοποίησαν οκτατονική κλίμακα, εεε... ο Messiaen την είχα καταχρησιμοποιήσει χρόνια πριν... Προφανώς και το κομμάτι σκίζει, και ακόμη περισσότερο το γεγονός ότι σκέφτηκαν να χρησιμοποιήσουν κάτι τέτοιο μέσα στην ροκ (έστω και alternative) εμένα μου φτάνει και μου περισσεύει... Απλά δεν το θεωρώ ουρανοκατέβατο.

ΥΓ. Είμαστε και οι δύο στην ορθογραφία... μάπα όμως.! ;D

 
η ταινία για μένα είχε καλό concept αλλά ερασιτεχνική υλοποίηση
και δυστυχως το concept δεν ειναι original....οποτε τι μας μενει?

 
καθώς και υπερβολική/αδικαιολόγητη έμφαση στο σεξ
Όπως και το 90% του νεοελληνικού κινηματογράφου  ;)

 
Ε,το λεει και ο λαος.....οπου ακους πολλα καλαθια βαστα και μικρο...κερασι... ;D

Εχεις ξεχασει τους συμμαθητες σου που "τις ειχαν παρει ολες" ενω στην πραγματικοτητα ειχαν παρει μονο μια ...χηρα και ειχε και 5 ορφανα η κακομοιρα....? ;D

ειναι το χουϊ της φυλης.. ;D

γενικα οπως λενε και οι Αμερικλανοι.... ;D....THOSE WHO TALK ABOUT IT, DON'T DO IT...

 
vagelism είπε:
μιας και εισαι τοσο καλος στα μαθηματικα...δεν ερχεσαι να μου κανεις και τη φορολογικη ? ;D ;D

Νοικιασα την πρωτη μου βιντεοκασετα το 80..με κοστος 25 δραχμες.

Συγνωμη αν υπερεβαλλα οκ?

Με συγχωρεις ετσι?

p.s Βλεπεις οτι δεν βαζω τονους επισης..

???
Για τους τόνους είναι ο Μάραθον.

Για τη φορολογική δήλωση ευχαρίστως. Μπορείς να με πληρώσεις με μαθήματα ντραμς αν θες. Κάνεις μαθήματα ντραμς έτσι;

Όσο για την κασέτα και μόνο το γεγονός ότι παραδέχεσαι δημοσίως ότι νοίκιασες κασέτα από βίντεοκλαμπ στα 80s σε κάνει ντισκαλιφιέ από το να κρίνεις "ποιοτικό" κινηματογράφο. :)))

Πάω να κάτσω στη θάλασσα τώρα γιατί κουράστηκα.

BTW νομίζω ότι το εύρημα με τις λέξεις το πήρε από εδώ:

The Twilight Zone Wordplay 1

 
  Τον "Κυνόδοντα" τον είδα πριν από λίγους μήνες και τα συναισθήματα,που μου προκάλεσε,είναι ακόμα διφορούμενα.

  Από τη μία,το θέμα που πραγματεύεται ο δημιουργός με κατέπληξε.Πράγματι,σκέφτηκα πόσοι από εμάς δεν έχουμε αναρωτηθεί το "σε τί κόσμο θα φέρουμε τα παιδιά μας;".

  Η επιτηδευμένη "ατονική" ερμηνεία των ηθοποιών με έβαλε στο κλίμα και η αλήθεια είναι πως οποιαδήποτε διαφορετική προσέγγιση θα ήταν εντελώς μη-ρεαλιστική(σ.σ αυτό το λέω υπό το πρίσμα,ότι οι γονείς,από τη στιγμή που κρατούν έγκλειστα τα παιδιά τους,δεν είναι δυνατό η κατάσταση στο σπίτι να μοιάζει έστω και φυσιολογική.Πρέπει να είναι όλοι σαν ρομποτάκια,όπως οι πολίτες σε ένα απολυταρχικό καθεστώς).

  Από την άλλη,όμως, και αυτό είναι το σημείο που με ξένισε/χάλασε,εστιάζει πάρα πολύ στο σεξ,κυριολεκτικά.Ο φακός ζουμάρει στα γεννητικά όργανα του γιού και της κόρης,χωρίς προφανή λόγο,πέρα από το να σοκάρει,μια -και κατά τη γνώμη μου-το νόημα των εν λόγων σκηνών μια χαρά το καταλαβαίνουμε χωρίς να χρειάζεται να δούμε σε γκρο-πλαν το πέος του νεαρού.

  Το σημείο,που με κέρδισε η ταινία είναι το τέλος της,που αυτομάτως μου θύμισε σύνθημα σε τοίχους της Ναυαρίνου:"Το πάθος για τη λευτεριά είναι δυνατότερο απ'όλα τα κελιά".

  Θα ήθελα να έβλεπα τις αντιδράσεις μας,αν η ταινία δεν ήταν ελληνική,αλλά ξένη.Πιστεύω,θα ήμαστε όλοι πιο επιεικείς(για να το πω ευγενικά).

 
hadgi είπε:
  Θα ήθελα να έβλεπα τις αντιδράσεις μας,αν η ταινία δεν ήταν ελληνική,αλλά ξένη.Πιστεύω,θα ήμαστε όλοι πιο επιεικείς(για να το πω ευγενικά).
καλά πλάκα κάνεις? ΘΑ ήταν αριστούργημα λέμε! Και η κακή φωτογραφία θα ήταν άποψη 100% ... ;D ;D

για άλλη μια φορά, παρατηρώ ότι δεν αρκούνται οι περισσότεροι απλά να παραθέσουν την αποψή τους,όποια και αν είναι, αλλά επιχειρούν να πείσουν και τους υπόλοιπους για το ορθόν της κρίσης τους!!!! Συνεχίστε έτσι μπράβο!!!!

 
Καλο μηνα.

Το να βλεπεις ταινιες,απο το να κανεις ταινιες ειναι 2 διαφορετικα πραματα (παρ'οτι τις περισσοτερες φορες το πρωτο,απαιτει και προυποθετει το δευτερο).

Τ'οτι ολοι εχουν δει 200.000 ταινιες (επειδη ο κινηματογραφος καλως η κακως ειναι μια τεχνη που παραγεται (και) μεσω τηλεορασης,συνεπως ο οποιοσδηποτε γινεται θεατης του καθημερινα,δεν σημαινει σε καμμια περιπτωση πως ο καθενας μπορει να μιλησει για τα τεχνικα-σκηνοθετικα του ζητηματα(βλεπε οδηγιες υποκριτικης,αναφορες στο σινεμα βεριτε κ.λπ)

Το να αναφερει κανεις Τριερ,Σοντεμπεργκ και ξερω 'γω τον Κασσαβετη για σκηνοθετικη  επιρροη του Κυνοδοντα ειναι τραγικο δειγμα ημιμαθειας (οπως και το να αναφερεις συνεχως τον Σιαμαλαν ως πρωτυπο σκηνοθεσιας και κυριο Ταινιαρα επισης)

Αυτο βεβαια ειναι λογικο να συμβαινει.Εχει να κανει με το ποσα αλλα και τι ερεθισματα εχεις.

Δηλαδη,εγω αν στη ζωη μου εχω ακουσει Αννα βισση,Γου-ταν κλαν,R.E.M και Καζαντζιδη(τυχαια επιλογη ονοματων),ε,λογικο ειναι οταν ακουσω Ονιραμα πρωτη φορα,να πω:«Α,ωραιοι αυτοι,θυμιζουν λιγο R.E.M».

Αν ειμαι κακοπροαιρετος και νομιζω οτι τα χω ακουσει και ολα με τη σεσουλα δε:«Δε μ'αρεσει,βγαλτους.Κλεβουν τους R.E.M»

Δεν ξερω αν με καταλαβαινει κανεις.

Για τα σκηνοθετικα τωρα,θα ηθελα πολυ να με παραπεμψει καποιος σε εναν σοβαρο κριτικο ο οποιος ειπε οτι εκλεβε ο Λανθιμος στην ταινια τον Τριερ-Σοντεμπεργκ.

Επισης να πω πως μια απο τις ιδιοτητες του καλου ηθοποιου ειναι να μπορει να κανει αυτο που θα του ζητηθει απο τον σκηνοθετη-το σεναριο και καθε αφηγηματικο μεσο.

Σας διαβεβαιω-καθως τους εχω δει να παιζουν και αλλου,πως μπορουν να παιξουν καλα με τον τροπο που εσεις εννοειτε καλα,και πως οι ερμηνιες που ειδαμε στον Κυνοδοντα ηταν επιτιδευμενες και κατοπιν σκηνοθετικης καθοδηγησης(και κατα τη γνωμη μου ορθως)γιατι εξυπηρετουσαν στην αφηγηση της συγκεκριμενης ταινιας.

Συνεπως ατακες τυπου αταλαντοι-αχρηστοι-παιζαν αισχρα ειναι λιγο ακυρες.Καναν οτι τους ζητηθηκε ακριβως.Το δεν μου αρεσει ειναι πιο συνετο

Η εμμονη με το σεξ παλι ειναι πολυ λογικη εδω, και στη συγκεκριμενη ταινια εξυπηρετει τους ιδιους λογους που ανεφερα πανω(και οχι τους συνηθησμενους εμπορικους σκοπους που βλεπουμε στις περισσοτερες Ελληνικες ταινιες).Ενα απο τα θεματα που θιγει ειναι ο χειρισμος.Σχεσεις χειρισμου και εξαρτησης χωρις το σεξ(η με πρισμα αυτο)δεν γινονται

Τελος,το οτι ακουω μια ζωη μουσικη,δεν σημαινει πως μπορω να πω πολλα και για την οργανοπαιξια,και το οτι δεν καταλαβα το ανεκδοτο,δεν σημαινει πως ηταν χαζο εκεινο απαραιτητα

Αφηστε λιγο τους ανθρωπους να κανουν τη δουλεια τους.Κατι παραπανω θα ξερουν απο μας οι κριτες στις Κανες και σε τοσα αλλα φεστιβαλ.Εκτος αν πιστευει κανεις οτι τιυς πηρε τηλεφωνο ο Λαζοπουλος και τους τρομαξε με το κυρος του στην Ευρωπη και τον υπολοιπο κοσμο

 
Λες και περιμέναμε τον "πρωτοπόρο" Τρίερ και το δόγμα του για να δούμε κάμερα στο χέρι.(I HATE L.F.T)

 
vagelism είπε:
Γνωστοι δημιουργοι που δεν εκατσαν σαν αυγα τους...αλλα την εψαξαν μεχρι να βγει κατι καινουργιο..

xm

Joy Division

Bjork

Picasso

Jacson Pollock

Oικονομιδης

Shyamalan

David Fincher

Tool

Lars von Trier

Coppola

Chan woo park

Tori Amos

Jeff Buckley

Radiohead

Μαλαμας

Θ. Παπακωνσταντινου

κλπ κλπ
Ειλικρινα τα εννοεις αυτα τα ονοματα ολα;Ειλικρινα TOOL κατι καινουριο;Fincher?

Σοβαρα τωρα;

Ε ναι λοιπον κυριε,θα σας πω και 'γω για κατι νεαρους κινγκ κριμζον που το παλευουν καθε μερα και καποια στιγμη θα πανε μπροστα.

(Εχεις και αλλα κορυφαια ονοματα αλλα ενταξει,δεν μπαινω καν στον κοπο πλεον)

 
Τελευταία επεξεργασία από moderator:
Τριερ-Σοντεμπεργκ
οντως και εγω δεν βρηκα καποιο κλεψιμο απο αυτους...(αν και τον Τριερ δεν τον μπορω με την καμμια.....)

ομως επρεπε να πουν οτι εχουν επηραστει απο την ταινια που παραθεσα (μου ειχαν πει οτι μοιαζει και με μια πορτογαλικη ταινια...αλλα δεν θυμαμαι ποια...)

δεν ειναι καθολου κακο να επηρεαζεσαι ή ακομα και να κανεις remake μια ταινια (δεκαδες αριστουργηματικες ταινιες εχουν γινει ετσι) ηθικα ομως νομιζω οτι οφειλεις να το αναφερεις με ενα τυπικο "inspired by"....μπορει βεβαια και να μην το εχει δει καν οποτε παω πασο....

παντως μονο & μονο οτι δημιουργει τετοια ...παθη (συν το γεγονος οτι "τους φωναξαν στον ΧολυΝγουντ" ;D,που κακα τα ψεμματα δεν συμβαινει και καθε μερα...) ειναι θετικα στοιχεια για την ταινια...

 

Απαντήσεις

Trending...

Νέα θέματα

Back
Top