Κίνητρο και επίδοξοι μουσικοί

gdevelek είπε:
αν δεν το έχεις, αργά ή γρήγορα θα το καταλάβεις, όταν δεις πόσο αργή πρόοδο κάνεις, και τότε καλό είναι να σταματήσεις και να κατευθυνθείς σε κάτι άλλο όπου θα έχεις κλίση
Καλά, εδώ διαφωνώ κάθετα, οριζόντια, πλάγια..κτλ

Τι θα πει αν δε το'χεις; Ποιός είναι ο ορισμός του "το έχω;"

Αν δηλ έχεις μια μεγάλη αγάπη σε κάτι και όταν ασχολείσαι έστω και λίγο μαζί του εκτονώνσαι, ταξιδεύεις, ηρεμείς, σε γεμίζει ενέργεια ή λειτουργεί σα βαλβίδα εκτόνωσης στην καθημερινότητα τότε δεν είναι πολύ σοβαρός λόγος να ασχολείσαι με αυτό;

Αν ήταν έτσι, μπάλλα θα έπαιζε μονο ο Μέσι και o Ανρί, θα κολυμπούσε μόνο ο Θορπ κτλ....

Και κιθάρα μόνο οι "επαγγελματίες" που έχουν δισκογραφία...

Δεν είναι έτσι...

Έχω διαβάσει πολλές συνεντεύξεις μουσικών που λέγανε ότι κάλυψαν την απουσία του ταλέντου με την πολλή και σκληρή δουλειά ή ότι ήταν slow lerners...νο γκατς, νο γκλόρυ...

 
Τελευταία επεξεργασία από moderator:
sentientno6 είπε:
Σε παρακαλώ πολύ να το πάρεις πίσω αυτό...  ;D
Για τα drums, το πέρνω πίσω. Αφού να σκεφτείς όταν έχω φίλο που θέλω να εκδικηθώ και έχει μικρό παιδί, του πέρνω δώρω ένα μικρό drums. ;D ;D

όλοι (τουλάχιστον οι περισσότεροι) μπορούν να φτάσουν σε ένα αξιοπρεπές επίπεδο στο μουσικό όργανο με το οποίο ασχολούνται φτάνει να έχουν υπομονή (μπόλικη), επιμονή και θέληση.
Kαι όμως, επειδή όλοι (ή τουλάχιστον οι περισσότεροι) ΔΕΝ ΠΑΙΖΟΥΝ κάποιο όργανο, ούτε καν σε αξιοπρεπές επίπεδο, σημαίνει ότι η υπομονή (μπόλικη), επιμονή και θέληση ΔΕΝ φτάνει.

 
katsarida vromeri είπε:
συμφωνώ με τον μεσιέ sentientno6 πως το ταλέντο ίσως κάνει την διαφορά
ίσως;;;; μπορεί και όχι δηλαδή;

@mij

αν δεν αντιλαμβάνεσαι την έννοια του "ταλέντου" δεν σκοπεύω να προσπαθήσω περισσότερο  :)

 
gdevelek είπε:
@mij

αν δεν αντιλαμβάνεσαι την έννοια του "ταλέντου" δεν σκοπεύω να προσπαθήσω περισσότερο  :)
την αντιλαμβάνομαι και πολύ καλά μάλιστα...αλλά μου κάνει λίγο ρατσιστικό να λέμε έχεις ταλέντο;...παίξε, δεν έχεις; ...άστο...

 
1. Tαλέντο δεν υπάρχει ουσιαστικά. Το ταλέντο δεν είναι να είναι κάποιος 2.10 και άρα να παίζει μπάσκετ. Μπορεί ΚΑΙ να το φτήνει το άθλημα αλλά ΚΑΙ να έχει τον κοντοστούπι του 1.89 και να κάνει τρελίτσες στο γύπεδο. Δουλειά, ιδρώτας, εργασία, μόρφωση και προσπάθεια.

2. Και έτσι για να είμαστε και λίγο πιο επιστημονικοί (αν και δε μπορώ να βγάλω βιβλιογραφία τώρα). Υπάρχουν έρευνες που αποδεικνύουν ότι ο κάθε εγκέφαλος είναι διαφορετικός και αναπτύσεται καλύτερα σε ορισμένα σημεία. Οτι υπάρχουν διάφορες διάνοιες. Διάνοια στον αθλητισμό, διάνοια στη μουσική, στα μαθηματικά (που είναι πολύ κοντά), στη γλωσσολογία, κλπ.

επίσης άλλοι άνθρωποι μαθαίνουν οπτικά, άλλοι ακουστικά, άλλα μέσω γραπτών, κλπ.

Αυτα είναι προτιμήσεις που υπάρχουν και εξελίσονται σε έναν άνθρωπο.

Κάλλιστα υπάρχουν παράφωνοι άνθρωποι. Σιγά που δεν τους ξέρετε. Κάλλιστα ΜΠΟΡΕΙ να μπορούσαν να ξεπεράσουν αυτό τους το εμπόδιο (εδώ πήδηξε και η Σούζαν Μπόυλ, να ούμε), αλλα φυσικά είναι πολύ λογικό κάποιος να κάνει τις επιλογές του.

Τώρα, αν οι επιταγές της εποχής υπαγορεύουν κάποιος να ανοίγει τον Η/Υ και να κάνει τη δουλειά του σε 5", χωρίς καμμία ειδίκευση η γνώση, αυτό μάλλον είναι θέμα της apple που το διαφημίζει κι όλας σαν κάλο, και της εποχής, όπου όλα είναι έτοιμα και εύκολα. Έχουμε ξεχάσει πως είναι να μαθαίνουμε, και έχουμε ξεχάσει ότι, πράγματι, έχουμε τη ζωή στα χέρια μας.

Η ξεκούραση είναι η πιο εύκολη οδός για τους τεμπέληδες. Και, δυστυχώς, οι τεμπέληδες έιναι έτσι, όχι απο επιλογή τους, αλλά ούτε λόγο του DNA τους: Οι γονείς, η οικογένεια, το σχολείο και η κοινωνία φταίει!

 
gdevelek είπε:
ίσως;;;; μπορεί και όχι δηλαδή;
Είπα "ίσως" γιατί όλοι γνωρίζετε πως υπάρχουν και μουσικοί με πολύ ταλέντο που μένουν, αν όχι άσημοι (δεν έιναι απαραίτητα κακό αυτό), αγνοημένοι και υποτιμημένοι.

Τα trends, οι δισκογραφικές και τα media ζητάν image και hype και πολύ σπάνια ταλέντο.

Εδώ ομως ξεφεύγουμε απο το παρόν θέμα...

 
Ναι ρε παιδια σαφως το ταλεντο κανει την διαφορα, σε επειδικνιει και τα λοιπα, αλλα αυτο που λεμε ειναι οτι δεν μπορεις να κανεις κατι που δεν γουσταρεις. Δλδ ενταξει αν σας πω οτι εβγαλα 13k μορια επειδη βαριομουνα να διαβασω και παω σε ενα μηνα να αρχισω στο Ρεθυμνο μουσικη τεχνολογια που εχει βαση 9300. Μου λενε ολοι οτι εχω μιαλο για επιστιμονα, να ξαναδωσω, κτλ κτλ κτλ.... τους βαρεθικα! γουσταρω να ασχολιθω με την μουσικη... τερμα. Ενταξει δεν θα γινω ουτε μεγαλος ηχολυπτης και μηχανικος ηχου ουτε Bruce Dickinson με τα φωνιτικα(αν και τα παω καλα οπως μου λενε), αλλα αυτο θελω απο την ζωη μ: να ηχομονωνω χωρους και να τραγουδαω τις ροκιες μ με τους φιλους μ

 
Nikolas είπε:
της apple που το διαφημίζει κι όλας σαν κάλο
Όχι Κάλο αλλά Καλό...θέλεις να με μάθεις πιάνο να σε μάθω ορθογραφία?

 
mij είπε:
την αντιλαμβάνομαι και πολύ καλά μάλιστα...αλλά μου κάνει λίγο ρατσιστικό να λέμε έχεις ταλέντο;...παίξε, δεν έχεις; ...άστο...
η ζωή είναι εξαιρετικά άδικη

9 μήνες πρίν γεννηθούμε, άπειρα πράγματα έχουν ήδη προσδιοριστεί για μας, βιολογικά

από τα αθλητικά μας προσόντα μέχρι πιθανότητες για την Α Β Γ ασθένεια

είτε μας αρέσει είτε όχι

 
Nikolas είπε:
ο κάθε εγκέφαλος είναι διαφορετικός και αναπτύσεται καλύτερα σε ορισμένα σημεία.

Αυτό είναι το ταλέντο.

Tαλέντο είναι η φυσική κλίση, η ευκολία σε κάτι. Έχω μαθητές- ταλέντα που σε ένα χρόνο έχουν προοδεύσει σε σημείο που ένας μαθητής "φυσιολογικός" ή μη ταλέντο χρειάζεται 3+ χρόνια.

Το ταλέντο με σκληρή δουλειά μπορεί να μεγαλουργήσει και το μη ταλέντο με σκληρή δουλειά να γίνει καλός ή αρκετά καλός

 
mij είπε:
Αυτό είναι το ταλέντο.

Tαλέντο είναι η φυσική κλίση, η ευκολία σε κάτι. Έχω μαθητές- ταλέντα που σε ένα χρόνο έχουν προοδεύσει σε σημείο που ένας μαθητής "φυσιολογικός" ή μη ταλέντο χρειάζεται 3+ χρόνια.

Το ταλέντο με σκληρή δουλειά μπορεί να μεγαλουργήσει και το μη ταλέντο με σκληρή δουλειά να γίνει καλός ή αρκετά καλός

Άντε ακόμα να το καταλάβετε marathon και gdevelek ή είστε εντελώς ατάλαντοι στην επιχειρηματολογία??? Μη ξεχνάτε ότι το θέμα ξεκίνησε με τους φίλους του κατσαρίδα που ήθελαν να μάθουν το τάδε μουσικό όργανο όχι να γίνουνε ολοκληρωμένοι μουσικοί τύπου motzart...

Και συνήθως τα ταλέντα απέχουν από τη σκληρή δουλειά με αποτέλεσμα να τους ξεπερνούν οι "ατάλαντοι" με τη μεθοδικότητα και τη μελέτη...
 
marathon είπε:
οι φίλοι του katsarida λοιπόν ανήκουν στο Μεσαίωνα, και το αποδεικνύουν.
Οι φίλοι του katsarida ανήκουν (μουσικά πάντοτε) σε πολύ πιο πρωτόγονη εποχή...

 
relayer είπε:
Άντε ακόμα να το καταλάβετε marathon και gdevelek ή είστε εντελώς ατάλαντοι στην επιχειρηματολογία
Εάν διαβάσεις προσεκτικά (που δεν το έκανες) δεν αναφέρομαι πουθενά στη λέξη ταλέντο.

Και επειδή δεν το κατάλαβες (ή δεν θέλεις να το καταλάβεις), το επαναλαμβάνω

Kαι όμως, επειδή όλοι (ή τουλάχιστον οι περισσότεροι) ΔΕΝ ΠΑΙΖΟΥΝ κάποιο όργανο, ούτε καν σε αξιοπρεπές επίπεδο, σημαίνει ότι η υπομονή (μπόλικη), επιμονή και θέληση ΔΕΝ φτάνει.

 
relayer είπε:
Και συνήθως τα ταλέντα απέχουν από τη σκληρή δουλειά με αποτέλεσμα να τους ξεπερνούν οι "ατάλαντοι" με τη μεθοδικότητα και τη μελέτη...
+69

 
Τι να πουμε εχετε το δικιο σας αλλα εγω πιστευω σε αυτο

30% ταλεντο

55% δουλεια

15% υποδομη

και το ακολουθω πιστα...

Kαι όμως, επειδή όλοι (ή τουλάχιστον οι περισσότεροι) ΔΕΝ ΠΑΙΖΟΥΝ κάποιο όργανο, ούτε καν σε αξιοπρεπές επίπεδο, σημαίνει ότι η υπομονή (μπόλικη), επιμονή και θέληση ΔΕΝ φτάνει
Επαγγελματικα ενοοις;

 
marathon είπε:
Εάν διαβάσεις προσεκτικά (που δεν το έκανες) δεν αναφέρομαι πουθενά στη λέξη ταλέντο.

Και επειδή δεν το κατάλαβες (ή δεν θέλεις να το καταλάβεις), το επαναλαμβάνω

Kαι όμως, επειδή όλοι (ή τουλάχιστον οι περισσότεροι) ΔΕΝ ΠΑΙΖΟΥΝ κάποιο όργανο, ούτε καν σε αξιοπρεπές επίπεδο, σημαίνει ότι η υπομονή (μπόλικη), επιμονή και θέληση ΔΕΝ φτάνει.
Εσύ δεν καταλαβαίνεις φίλε marathon ότι αυτοί που βρίσκονται σε μέτριο επίπεδο ΔΕΝ ΚΑΝΟΥΝ ΥΠΟΜΟΝΗ, ΔΕΝ ΠΡΟΣΠΑΘΟΥΝ ΑΡΚΕΤΑ ΚΑΙ ΔΕΝ ΘΕΛΟΥΝ ΝΑ ΓΙΝΟΥΝ ΑΞΙΟΠΡΕΠΕΙΣ δηλαδή κάνουν ΑΓΓΑΡΕΙΑ ή ΠΟΖΑΡΟΥΝ και μουσική με αγγαρεία και πόζες ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ!

 
relayer είπε:
Εσύ δεν καταλαβαίνεις φίλε marathon ότι αυτοί που βρίσκονται σε μέτριο επίπεδο ΔΕΝ ΚΑΝΟΥΝ ΥΠΟΜΟΝΗ, ΔΕΝ ΠΡΟΣΠΑΘΟΥΝ ΑΡΚΕΤΑ ΚΑΙ ΔΕΝ ΘΕΛΟΥΝ ΝΑ ΓΙΝΟΥΝ ΑΞΙΟΠΡΕΠΕΙΣ δηλαδή κάνουν ΑΓΓΑΡΕΙΑ ή ΠΟΖΑΡΟΥΝ και μουσική με αγγαρεία και πόζες ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ!
ΜΑ συμφωνούμε, τι δεν καταλαβαίνω...ότι οι φίλοι του κατσαρίδα δεν είναι για να παίξουν κανένα όργανο (ούτε drums)...

 
Εγω ειπα αυτο που ηταν να πω ...

Και μην τσαντιζεσε ρε σ relayer κουβεντουλα κανουμε  ;D

 
mij είπε:
Καλά, εδώ διαφωνώ κάθετα, οριζόντια, πλάγια..κτλ

Τι θα πει αν δε το'χεις; Ποιός είναι ο ορισμός του "το έχω;"

Αν δηλ έχεις μια μεγάλη αγάπη σε κάτι και όταν ασχολείσαι έστω και λίγο μαζί του εκτονώνσαι, ταξιδεύεις, ηρεμείς, σε γεμίζει ενέργεια ή λειτουργεί σα βαλβίδα εκτόνωσης στην καθημερινότητα τότε δεν είναι πολύ σοβαρός λόγος να ασχολείσαι με αυτό;

Αν ήταν έτσι, μπάλλα θα έπαιζε μονο ο Μέσι και o Ανρί, θα κολυμπούσε μόνο ο Θορπ κτλ....

Και κιθάρα μόνο οι "επαγγελματίες" που έχουν δισκογραφία...

Δεν είναι έτσι...

Έχω διαβάσει πολλές συνεντεύξεις μουσικών που λέγανε ότι κάλυψαν την απουσία του ταλέντου με την πολλή και σκληρή δουλειά ή ότι ήταν slow lerners...νο γκατς, νο γκλόρυ...

Έτσι αυτό είναι! Επίσης μερικοί από τους διασημότερους τραγουδιστές και voice coaches του κόσμου δηλώνουν ευθαρσώς ότι έφτασαν στην επιτυχία με πολλή και σκληρή δουλειά διότι στην αρχή ήταν απλά μέτριοι...
 

Trending...

Νέα θέματα

Back
Top