H αξία μιας Gibson λόγω "ονόματος" & οι εναλλακτικές
- Thread starter kpeyos
- Start date
- Πρόσφατη δραστηριότητα Πρόσφατη δραστηριότητα:
- Απαντήσεις: Απαντήσεις 191
- Εμφανίσεις: Εμφανίσεις 41K
-
- Tags
- gibson
- Status
Γιατι οποτε μας συμφερει επικαλουμαστε μπιζνες (συνηθως προς τους τριτους) και οποτε μας συμφερει επικαλουμαστε πλεζουρ (συνηθως προς τον εαυτο μας). Και τα δυο ομως δεν γινεται να συνυπαρχουν για πολυ στα χομπι. Αργα η γρηγορα πρεπει να διαλεξουμε στρατοπεδο: παιδι με παιχνιδια (αδιαφορο ποιας μαρκας) που τα λιωνει σα να μην υπαρχει αυριο η κατοχος αφυγραντηρα και συλλεκτικων μπαρμπι οσο πιο καλλοχτενισμενων γινεται που τις κραταει επειδη υπαρχει αυριο. Κανενα απο τα δυο δεν ειναι κακο. Απλα διαφορετικοι κοσμοι.Earendil είπε:
Θα ελεγα οτι ως θεωρητικη κατασταση μπορει να υπαρξει, αλλα πρακτικα δεν μπορεις να ευχαριστηθεις την Μπαρμπι σου αμα παραλληλα προσπαθεις να την κρατησεις κτενισμενη.marathon είπε:
ΠΑΛΙΚΑΡΙΑ, ΘΥΜΗΘΕΙΤΕ ΤΑ ΝΕΙΑΤΑ ΜΑΣ: ΕΙΧΑΜΕ ΕΜΕΙΣ ΤΙΣ ΜΠΑΡΜΠΙ ΜΑΣ ΧΤΕΝΙΣΜΕΝΕΣ Η ΤΑ ΜΑΛΛΙΑ ΤΟΥΣ ΗΤΑΝ ΞΕΠΛΕΚΑ ΣΑ ΤΑ ΔΙΚΑ ΜΟΥ? ΑΠΟΧΟΡΟ.
:-*Φίλε μου Evris, με τις φτηνές Τσέχες πάντα κάτι θα σου φταίει (και δεν θα ξέρεις τί) και θα ψάχνεσαι και θα χτενίζεσαι και θα αναμαλιάζεσαι. Γι αυτό άλωστε έχεις 13 συναλλαγές ενώ εγώ καμμία (και δεν έχω και μαλλιά, άρα είμαι πάντα "χτενισμένος")!!!!
Υ.Γ Πραγματικά δεν κατάλαβα γιατί μια ακριβή κιθάρα, δεν πρέπει να παίζεται για να μην χαλάσει το λούστρο (βρές μια άλλη δικαιολόγία, σαν την κληρονομία στα παιδιά ας πούμε)...έτσι κι αλλιώς, δεν χάνει την αξία της.
Υ.Γ Πραγματικά δεν κατάλαβα γιατί μια ακριβή κιθάρα, δεν πρέπει να παίζεται για να μην χαλάσει το λούστρο (βρές μια άλλη δικαιολόγία, σαν την κληρονομία στα παιδιά ας πούμε)...έτσι κι αλλιώς, δεν χάνει την αξία της.
Μα ρε συ τα χουμε πει. Θελω πολλα παιχνιδια. Και μου χαλανε. Και μου φταινε. Και ζηλευω και αλλα. Και αλλα. Και αλλα. Οχι για τα παιδια μου. Για μενα. Εγω ειμαι το παιδι.marathon είπε:
Αντε, καλες χωριστρες ρε!
(Στο θεμα δεν μπορω να εχω αποψη, το offtopic της σατυρας περι μεταπωλητικης αξιας το σταματω εδω...)
Και τι σε πειράζει, να είναι ακριβά τα παιχνίδια? να ευχαριστιέσαι και λίγο ήχο, παίξιμο...εκτός εάν αρχίσουμε να συγκρίνουμε το τσέχικο μπράτσο σου με το γραφιτένιο moses μου...όλοι παιδιά είμαστε (γι αυτό μας βρίζουν οι γυναίκες μας)evris είπε:Μα ρε συ τα χουμε πει. Θελω πολλα παιχνιδια. Και μου χαλανε. Και μου φταινε. Και ζηλευω και αλλα. Και αλλα. Και αλλα. Οχι για τα παιδια μου. Για μενα. Εγω ειμαι το παιδι.
Αντε, καλες χωριστρες ρε!
Και μην αρχίσεις πάλι για το παιχτικό σου επίπεδο, γιατί θα σου ξαναπώ για τα Lacoste...δεν νομίζω να οδηγάς Υougo...
Είδες τι θα χάσεις αύριο?
Και για να πώ και την "κατασκευαστική"μου γνώμη. ΚΑΜΜΙΑ κιθάρα δεν αξίζει πάνω από 1500 ευρώ (βάσει των ξύλων, εξαρτημάτων, λούστρων). Όταν υπερβαίνει αυτό το ποσό, πάμε κατευθείαν στην λογική της μεταπωλητική αξίας.
- Μηνύματα
- 9,502
- Πόντοι
- 38
Συγγνώμη αλλά η σκέψη αυτή είναι υπεραπλουστευμένη, αποπροσανατολιστική, και κάνει ορισμένες παραδοχές που δεν στέκουν. Εσύ αναφέρεσαι στα γνωστά φαινόμενα "η φτήνια τρώει τον παρά" του Νεοέλληνα, υπονοώντας ότι ψάχνει να αγοράσει κιθάρα που θα ακούγεται ΑΚΡΙΒΩΣ όπως πχ. μια VOS 1960 Standard, κοστίζοντας το 1/3 αυτής (1460 ευρώ). Δεν είμαστε όλοι έτσι... δεν ψάχνουμε όλοι το "υποκατάστατο της VOS"!kpeyos είπε:
Πρώτα απ'όλα, γιατί να ακούγεται ακριβώς? Εμένα (και άλλους ίσως) αυτό δεν με ενδιαφέρει καν. Με ενδιαφέρει να μου αρέσει, και δεν με ενδιαφέρει ούτε ποια VOS ρεζιλεύει, ούτε πόσο τρέντι φαίνεται το headstock, oύτε η μεταπωλητική της αξία (ποτέ δεν αγοράζω μουσικό όργανο σκεπτόμενος πόσα θα πιάσει αργότερα, γιατί απλούστατα σχεδιάζω να το κρατήσω - αν δεν το σχεδίαζα για ποιο λόγο να το αγόραζα ιν δε φέρστ πλέις?)
Δεύτερον, εγώ όπως κι άλλοι πολλοί δεν ανήκουν στην κατηγορία αυτών που κυνηγούν το λόττο της φτήνιας που τρώει τον παρά και παλεύουν με χαρτί και μολύβι να δουν ποιες και πόσες άλλες κατατροπώνει η επιλογή τους. Παίζουν μια κιθάρα, τους αρέσει, την αγοράζουν, end of story. Δεν ξημεροβραδιάζονται ονειρευόμενοι VOS. Στην περίπτωση που αυτό συμβαίνει, η μόνη λύση είναι να μαζέψουν τα χρήματα και να πάνε κατευθείαν και χωρίς πολλά-πολλά να την αγοράσουν, χωρίς να αναζητούν αυτοεπιβεβαίωση και επιβράβευση από τους γύρω τους για το πόσο τρομερή επιλογή έκαναν, απλά γνωρίζοντας όμως ότι ικανοποίησαν αυτό που στην καθομιλουμένη ονομάζουμε "γκάβλα", που όπως και να το κάνουμε είναι σημαντικότατος παράγοντας (ίσως και ο σημαντικότερος όλων).
Τρίτον, αυτοί που μιλούν για το headstock δεν έχουν την ανάγκη να επαληθευτούν (τουλάχιστον εγώ). Έχοντας κάνει ορισμένες προσωπικές συγκρίσεις, τους αρκεί που ορισμένα όργανα από τις 2 εταιρίες των μαζών (Gibson και Fender) δεν επιθυμούν να τα κατέχουν γιατί στην ίδια τιμή έχουν βρει κάποια άλλα που έχουν πολύ ωραιότερο ήχο και κατασκευή. Δεν τους απασχολεί να δουν τις απόψεις τους να αποκτούν κάποιο "πιστοποιητικό εγκυρότητας", πολύ απλά γιατί κάτι τέτοιο δεν υφίσταται, και ούτε πρόκειται. Και δεν επιθυμούν να τα κατέχουν επίσης επειδή δεν θέλουν να είναι "άλλος ένας τύπος που παίζει με Gibson" (προσωπικά απεχθάνομαι τέτοια κλισαρίσματα, και θεωρώ πολύ μεγαλύτερη μαγκιά να δω κάποιον να παίζει με μια ψαγμένη κιθάρα παρά τα σέιμ ολ, σέιμ ολ - ΕΛΕΟΣ πια...)
- Μηνύματα
- 12,681
- Πόντοι
- 38
Επειδή το παραέχουμε συζητήσει το ζήτημα της μεταπωλητικής αξίας, νομιζω ότι πρέπει να γίνει κατανοητό κάποια στιγμή ότι η μελλοντική αξίας της (καινούριας) κιθάρας είναι σχετική.
Στην κινέζα/τσέχα/κλπ από 200 θα πωλείται (λογικά) στα 100-120 άρα και μια απώλεια 40%-50% αλλά με 80€ πραγματική χασούρα.
Στην LP από 2100 μετά από λίγα χρόνια πάει στα 1400-1500 άρα γύρω στα 30% αλλά με 600 ευρώ πραγματική χασούρα.
Ταυτόχρονα μιλάμε και για το κόστος χρήματος (υπολογίστε τα €600 διαφορά σε -έστω πληθωριστικά - τοκιζόμενο ορίζοντα χρονικής διάρκειας ίση με τη διαφορά ημερομηνία αγοράς - ημερομηνία πώλησης). Για να μην μιλήσουμε για τις δυνητικές επενδυτικές επιλογές που υπάρχουν με τα χρήματα αυτά. Σαφώς τα παραπάνω χάνουν τον λόγο ύπαρξής τους στα €80...... ;D
Αφού μιλάμε για κιθάρες μαζικής παραγωγής του σημερινού εμπορίου είναι μάλλον φρούδες οι ελπίδες μελλοντικής συλλεκτικής αξίας. Και αυτό γιατι η παραγωγή Fender ή Gibson είναι πολύ μεγαλύτερη από ότι στο παρελθόν αλλά και η πρόσβαση του καταναλωτή στις διεθνείς και όχι μόνο στην τοπική του αγορά είναι μακράν πιο εύκολη από ότι στο παρελθόν.
Εκτός εάν
α) ή είστε τυχεροί και αγοράστε κιθάρα γνωστή με κάποιο περίεργο εγγενές ελάττωμα (π.χ. ανάποδο logo) άρα και η διακοπή παραγωγής της δημιουργεί εν δυνάμει και λίγα κομμάτια άρα και μια μοναδικότητα / σπανιότητα / συλλεκτικότητα.
β) είστε έξυπνοι / τυχεροί και αγοράστε φθηνά ένα από τα πρώτα κομμάτια από boutique κατασκευαστή ο οποίος σε δεκάδες χρόνια εξελίσσεται σε ένα πολύ μεγάλο και ακριβό όνομα
γ) ή τα χώσετε πολύ γερά και πάρετε ένα από τα καρασυλλέκτικά κομμάτια που βγάζουν οι μεγάλοι κατασκευαστές κατά καιρούς με την ελπίδα της μελλοντικής αξίας.
Κατά τα άλλα συνδιάστε με το ποσοστό που προσωπικά έχετε θέσει για όριο σε κάθε κριτήριο (εμφάνιση, ήχος, φίλοι, όνομα στο headstock, τιμή κλπ) και ας αφήσουμε αυτή τη καραμέλα της επένδυσης που χρησιμοποιείται ως μανδύας κάλυψης των προσωπικών μας (ατιολογημένων και αναιτίων) ενοχών.
Αυτά κατά την ταπεινή μου άποψη και σόρρυ για το μακροσκελές...........
Στην κινέζα/τσέχα/κλπ από 200 θα πωλείται (λογικά) στα 100-120 άρα και μια απώλεια 40%-50% αλλά με 80€ πραγματική χασούρα.
Στην LP από 2100 μετά από λίγα χρόνια πάει στα 1400-1500 άρα γύρω στα 30% αλλά με 600 ευρώ πραγματική χασούρα.
Ταυτόχρονα μιλάμε και για το κόστος χρήματος (υπολογίστε τα €600 διαφορά σε -έστω πληθωριστικά - τοκιζόμενο ορίζοντα χρονικής διάρκειας ίση με τη διαφορά ημερομηνία αγοράς - ημερομηνία πώλησης). Για να μην μιλήσουμε για τις δυνητικές επενδυτικές επιλογές που υπάρχουν με τα χρήματα αυτά. Σαφώς τα παραπάνω χάνουν τον λόγο ύπαρξής τους στα €80...... ;D
Αφού μιλάμε για κιθάρες μαζικής παραγωγής του σημερινού εμπορίου είναι μάλλον φρούδες οι ελπίδες μελλοντικής συλλεκτικής αξίας. Και αυτό γιατι η παραγωγή Fender ή Gibson είναι πολύ μεγαλύτερη από ότι στο παρελθόν αλλά και η πρόσβαση του καταναλωτή στις διεθνείς και όχι μόνο στην τοπική του αγορά είναι μακράν πιο εύκολη από ότι στο παρελθόν.
Εκτός εάν
α) ή είστε τυχεροί και αγοράστε κιθάρα γνωστή με κάποιο περίεργο εγγενές ελάττωμα (π.χ. ανάποδο logo) άρα και η διακοπή παραγωγής της δημιουργεί εν δυνάμει και λίγα κομμάτια άρα και μια μοναδικότητα / σπανιότητα / συλλεκτικότητα.
β) είστε έξυπνοι / τυχεροί και αγοράστε φθηνά ένα από τα πρώτα κομμάτια από boutique κατασκευαστή ο οποίος σε δεκάδες χρόνια εξελίσσεται σε ένα πολύ μεγάλο και ακριβό όνομα
γ) ή τα χώσετε πολύ γερά και πάρετε ένα από τα καρασυλλέκτικά κομμάτια που βγάζουν οι μεγάλοι κατασκευαστές κατά καιρούς με την ελπίδα της μελλοντικής αξίας.
Κατά τα άλλα συνδιάστε με το ποσοστό που προσωπικά έχετε θέσει για όριο σε κάθε κριτήριο (εμφάνιση, ήχος, φίλοι, όνομα στο headstock, τιμή κλπ) και ας αφήσουμε αυτή τη καραμέλα της επένδυσης που χρησιμοποιείται ως μανδύας κάλυψης των προσωπικών μας (ατιολογημένων και αναιτίων) ενοχών.
Αυτά κατά την ταπεινή μου άποψη και σόρρυ για το μακροσκελές...........
Τελευταία επεξεργασία από moderator:
- Μηνύματα
- 985
- Πόντοι
- 16
προσωπικα θεωρω μαγκια να κανεις αυτο που θες και να το ευχαριστιεσαι, το αν θα παιζεις με prs η gibson η χατζηταδε! δεν εχει κανενα νοημα. επισης δεν δεχομαι οτι αυτος που παιζει με κατι που δεν το ξερουν πολλοι ειναι ψαγμενος και ξερει τι κανει και μπλα μπλα μπλα.. με το κριτηριο που αγορασε αυτος την ταδε κιθαρα αγορασε και καποιος αλλος μια επωνυμη..bloody_sunday είπε:
εχω αρχισει παντως και πιστευω οτι η κιθαρα εχει κανταντησει κατι σαν ορμονικο υποκαταστατο ( αν με αντιλαμβανεστε βεβαιως βεβαιως!) πως κανουμε πχ αμα μας πουνε οτι δεν ξερουμε να οδηγαμε η οτι το αμαξι μας δεν ειναι καλο και το ταδε το παταει απο πανω σαν να μας θιγουν την ανδρικη μας υποληψη!..δηλαδη ελεος πια πιο πολυ μας απασχολει αν εχουμε την καλυτερη κιθαρα παρα η ουσια του πραγματος που ειναι η μουσικη. Και ειδικα αμα εχεις παρει μια ακριβη κιθαρα και τυχει και την παταει κατω μια φθηνη εισαι για κλαματα ..και αντιθετος αμα εχεις παρει φθηνη εισαι μπακαλης και φραγκοφονιας..!
ας ειναι ο καθενας οτι νομιζει οτι ειναι και ας το κρατησει για παρτυ του , αν κρινει θα κριθει..
τελος πιστευω οτι οταν αγοραζεις ενα οργανο το αγοραζεις με την ψυχη σου οπως και να το κανεις η κιθαρα και γενικοτερα τα μουσικα οργανα δεν ειναι μιξερ.. αν μπεις στο τρυπακι, κατε με ,της μεταπωλητικης αξιας τοτε γινεσαι πιο ψυχρος και χανεις λιγο το παιχνιδι και τον λογο που αγοραζεις ενα οργανο.Αμα θες να ασχολησαι με τετοια παρε μετοχες οικοπεδα !
(τα εχω παρει γιατι τα θεματα σημερα στην φωτογραμμετρια 2 ηταν για επαγγελματιες τοπογραφους μηχανικους με εμπειρια 29 χρονων!!
:'( :'( :'()
- Μηνύματα
- 12,681
- Πόντοι
- 38
Φωτογράμμησέ την.thanasis b είπε:(τα εχω παρει γιατι τα θεματα σημερα στην φωτογραμμετρια 2 ηταν για επαγγελματιες τοπογραφους μηχανικους με εμπειρια 29 χρονων!!
Que sera, sera.....
Στο επόμενο βήμα τώρα
- Μηνύματα
- 985
- Πόντοι
- 16
''τον '' δυστυχως...audiokostas είπε:
;D- Μηνύματα
- 985
- Πόντοι
- 16
E7#9 είπε:...ασχετο
φωτογραμμετρία
υπάρχει ακόμα αυτή η τέχνη!!!!!!;;;;;
...σχετικό
τελικά μήπως την καλλίτερη κιθάρα την έχει πάντα ο ΑΛΛΟΣ και όχι εγώ
δεν ειναι πολυ παλια για να υπαρχει ακομα..! και ειναι ενα απο τα δυσκολοτερα μαθηματα στην σχολη!
παντα οταν εχεις κατι .. σου μπαινουν υπονοιες για του αλλου!
Εγω αυτο παθαινω μονιμα με τις γυναικες οχι με τις κιθαρες.....και την καλυτερη να εχω (μη φας γλαρος παιζει αλλα λεμε τωρα) θελω το πατσαβουρακι του αλλου...(να ξαπλωσω ειναι ανησυχητικο?).Εχουμε ψυχολογο εδω μεσα? ;D
Τελευταία επεξεργασία από moderator:
- Status
