• Το Noiz σας εύχεται χρόνια πολλά και ένα ευτυχισμένο 2025! 🎊

Έχει το ροκ στοιχεια μπλουζ?

Αυτοί παίζουνε στην ζούγκλα να διώξουν τα θηρία.

Επειδής όμως τα θηρία ξέρουνε μουσική ασούμε, δεν φεύγουνε με απλούς ρυθμούς.

Για να τα διώξεις, πρέπει να παίζεις πολυρυθμίες του κιαρατά, ανώμαλα μέτρα, κλπ.

Γι' αυτό, αυτοί που διώχνανε τα θηρία, κάνανε και εξαντλητικές πρόβες, και ήτανε σημαίνοντες στην φυλή.




 
Κάτι παρόμοιο έχω ακούσει από γνωστό Έλληνα κιθαρίστα,

ο οποίος κρατώντας το δυτικό όργανό του και παίζοντας δυτική μουσική,

είπε πως δεν μπορεί καν να φανταστεί πως θα ήταν η μουσική σήμερα,

χωρίς την αφρικανική μουσική..

Προσωπικά θεωρώ πως τέτοιες απόψεις εκφέρονται από άτομα που θέλουν να το παίξουν προχωρημένα, εναλλακτικά,κ.λ.π.

Απόψεις που θα σε κάνουν δήθεν πιο αρεστό και εκφέρονται από άτομα που συνήθως δεν έχουν την παραμικρή ιδέα περί του θέματος και δεν έχουν ρωτήσει καν(όπως και η φίλη σου) τους άμεσα εμπλεκόμενους(Αφρικανούς) για το τι πιστεύουν οι ίδιοι για τη μουσική τους..
Ακριβώς αυτό.Κουλτουριάρηδες.Εχω πάει σε αρκετά αφρικανικά event και πραγματικά με πονάει το κεφάλι μου.

 
Εχω πάει σε αρκετά αφρικανικά event και πραγματικά με πονάει το κεφάλι μου.


Χθες που έπρεπε να πιείς τα τσίπουρα έπινες καφέ.

Στα αφρικανικά events βρήκες να τα κοπανήσεις?

 
Ακριβώς αυτό.Κουλτουριάρηδες.Εχω πάει σε αρκετά αφρικανικά event και πραγματικά με πονάει το κεφάλι μου.
εκεί πας πονοκεφαλιασμένος και στρώνεις

 
Και σου φάνηκε παράξενο να φανταστώ ....

Και να υποθέσω ότι τα blues, την Jazz, τα gospel, το funk, κλπ, τα έφτιαξαν ο Μπετόβες με τον Μπάχη και ο Μοτσάρντης με τον Σοπέ, στα πεντάγραμμα τα δυτικά, να παίζονται με τσέμπαλο στις αίθουσες των ευγενών, στις Βερσαλίες και στις σκάλες του Μιλάνου.

Να υποθέσω επίσης ότι λέγοντας "δυτική μουσική" βγάζεις απ' έξω όλες τις παραδοσιακές μουσικές διαφόρων πολιτισμών και εθνοτήτων, την Αφρικανική, την Ινδική, την Ιαπωνική, την Βαλκανική, την Κέλτικη, κλπ.

Ή βγάζεις απ' έξω μόνο συγκεκριμένες παραδοσιακές μουσικές?
Η αμερικανική μουσική που αναφέρεις που παίζουν οι μαύροι είναι καθαρά ευρωπαϊκή που την προσάρμοσαν στο δικό τους ύφος γι'αυτό και παίζεται μόνο στην Αμερική.Στην Αφρική δεν έχουν ιδέα για όλα αυτά.Τα υπόλοιπα μέρη που αναφέρεις προφανώς και υπάρχουν απλά μιλάμε για το μπλουζ και την δήθεν αφρικανική καταγωγή του.

Χθες που έπρεπε να πιείς τα τσίπουρα έπινες καφέ.

Στα αφρικανικά events βρήκες να τα κοπανήσεις?
Κοίτα εδώ στο χωριό τα πίνω κάθε βράδυ οπότε βάζω κάποιο όριο πχ 5-6 διότι την άλλη μέρα πρέπει να πάω για μπάνιο την μικρή αλλιώς γίνεται χαμός.

 
Η αμερικανική μουσική που αναφέρεις που παίζουν οι μαύροι είναι καθαρά ευρωπαϊκή


Μπα, μάλλον η ευρωπαϊκή μουσική είναι αμερικάνικη.

Να ξέρεις, όλοι αφτοί, ο Μπετόβες, ο Σοπές, ο Αλμπινόνης, ο Σατής, όλοι Αμερικανοί ήντουσαν, που τους πήραν μεταγραφή ευρωπαϊκές ομάδες ασούμε, για το Τσάμπιονς Λιγκ.

Η "καθαρά ευρωπαϊκή" αμερικάνικη μουσική, ήταν οι μάβροι σκλάβοι που ήρθαν από την Αφρική και τραγουδούσαν μπλουζ στα μπαμπακοχώραφα.

Μετά το πέρας της εργασίας των, λοιπόν, επήγαιναν και έπαιρναν τετράδιο με πεντάγραμμα από το κοντινό βιβλιοπωλείο, για να γράψουν τις ασκήσεις των, για τα μαθήματα του ωδείου, στο οποίο εμάθαιναν τις συμφωνίες και ασυμφωνίες που έγραφε ο Μπετόβες.

Εκεί ανακάλυψαν λοιπόν ότι ο Μοτσάρντης και ο Αμπινόνης, χρησιμοποιούσαν ιδιαίτερα συχνά το διάστημα ελαττωμένης 5ης στις συγχορδίες των, και στις μελωδίες των, κυριαρχούσαν οι πεντατονικές, στις οποίες εσυνηθίζετο τότε να σηκώνουν την χορδήν οι βιολισταί, για την προσέγγισην νότας απέχουσας διαστήματος τόνου ή τριημιτονίου.

Ενεπνεύσθησαν λοιπόν από τας δυτικάς επηροάς, και σύμφωνα με τας επιταγάς των καθηγητών των, εξεκίνησαν την χρήσην των συγκεκριμένων μουσικών εργαλείων εις τας βαμβακοφυτείας εις τες οποίες εργάζοντο, και με το πέρας του νομίμου ωραρίου των, κατέγραφαν καθημερινά την πρόοδό των, εις τα πεντάγραμμά των, ινά τα παραδόσωσιν εις τον εβδομαδιαίον έλεγχον των καθηγητών των στο ωδείο.

Και έτσι, αν τα συνεχίσετε αυτά, εγώ θα αναγκαστώ να καταφύγω στα xanax που έχω πάντα στο συρτάρι μου, ακριβώς για κάτι τέτοιες περιπτώσεις.

 
Και σου φάνηκε παράξενο να φανταστώ ....

Και να υποθέσω ότι τα blues, την Jazz, τα gospel, το funk, κλπ, τα έφτιαξαν ο Μπετόβες με τον Μπάχη και ο Μοτσάρντης με τον Σοπέ, στα πεντάγραμμα τα δυτικά, να παίζονται με τσέμπαλο στις αίθουσες των ευγενών, στις Βερσαλίες και στις σκάλες του Μιλάνου.

Να υποθέσω επίσης ότι λέγοντας "δυτική μουσική" βγάζεις απ' έξω όλες τις παραδοσιακές μουσικές διαφόρων πολιτισμών και εθνοτήτων, την Αφρικανική, την Ινδική, την Ιαπωνική, την Βαλκανική, την Κέλτικη, κλπ.

Ή βγάζεις απ' έξω μόνο συγκεκριμένες παραδοσιακές μουσικές?
Πρέπει πρώτα να διαχωρίσεις τους Αμερικάνους(Αφροαμερικάνους στην περίπτωσή μας)

και τους Αφρικανούς.

Εκτός αν θεωρείς ότι όλα τα είδη που ανέφερες τα έφεραν αυτούσια οι Αφρικανοί από την ήπειρό τους στην Αμερική και δεν είναι προϊόν ζυμώσεων μετά την παρουσία τους στην Αμερική.

Όσο περί "δυτικής μουσικής",στο συγκεκριμένο άτομο που παίζει κλασσική κιθάρα και βγάζει το ψωμί του παίζοντας/διδάσκοντας κλασσικό ρεπερτόριο και ισχυρίζεται ότι δεν μπορεί να φανταστεί πως θα ήταν η 

μουσική χωρίς την αφρικανική,έχω να του πω ότι η δική του μουσική παρουσία,δεν θα είχε επηρεαστεί στο ελάχιστο..

Αν μετά από μαύρους Αχιλλέες στο BBC,ήρθε η ώρα να πούμε ότι ο Αντόνιο ντε Τόρρες έκλεψε κατασκευαστικά μυστικά της κιθάρας από το Τζιμπουτί και ο Τζουλιάνι έκλεβε παρτιτούρες από το Σάκα Ζούλου,ας έχουμε το θάρρος να πούμε ότι υπηρετούμε συγκεκριμένες ατζέντες και όχι τη μουσική..

 
Τελευταία επεξεργασία από moderator:
Εκτός αν θεωρείς ότι όλα τα είδη που ανέφερες τα έφεραν αυτούσια οι Αφρικανοί από την ήπειρό τους στην Αμερική και δεν είναι προϊόν ζυμώσεων μετά την παρουσία τους στην Αμερική.


Φυσικά και είναι προϊόν ζυμώσεων, αλλά αναιρεί αυτό την αφρικανική βάση τους?

Η αμερικανική μουσική δηλαδή είναι "δυτική"?

Κι ας έχει ζυμωθεί από αφρικανικές ρίζες?

Όσο περί "δυτικής μουσικής",στο συγκεκριμένο άτομο που παίζει κλασσική κιθάρα και βγάζει το ψωμί του παίζοντας/διδάσκοντας κλασσικό ρεπερτόριο,ισχυρίζεται ότι δεν μπορεί να φανταστεί πως θα ήταν η 

μουσική χωρίς την αφρικανική,έχω να του πω ότι η δική του μουσική παρουσία,δεν θα είχε επηρεαστεί στο ελάχιστο..


Ο άνθρωπος είπε ότι δεν μπορεί να φανταστεί πώς θα ήταν η μουσική χωρίς την αφρικανική (έτσι γράφεις), δεν είπε ότι δεν μπορεί να φανταστεί πώς θα ήταν η μουσική που παίζει και διδάσκει χωρίς την αφρικανική.

Δηλαδή αυτός ο άνθρωπος ότι ακούει, παίζει και διδάσκει σταματάει γύρω στο 1800κάτι?

Δεν γνωρίζει τίποτα για την σημερινή μουσική?

Το ροκ, το μπλουζ, την ντίσκο, κλπ, τίποτα?

Σε κλουβί είναι κλεισμένος?

Δεν έχει την δυνατότητα να αξιολογήσει την εξέλιξη της μουσικής και την επίδραση της Αφρικής στην μουσική του σήμερα?

Αν μετά από μαύρους Αχιλλέες στο BBC,ήρθε η ώρα να πούμε ότι ο Αντόνιο ντε Τόρρες έκλεψε κατασκευαστικά μυστικά της κιθάρας από το Τζιμπουτί και ο Τζουλιάνι έκλεβε παρτιτούρες από το Σάκα Ζούλου,ας έχουμε το θάρρος να πούμε ότι υπηρετούμε συγκεκριμένες ατζέντες και όχι τη μουσική..


Αυτά που τα είδες να γράφονται?

Ποιος έκλεψε τι από ποιον?

Τι δουλειά έχει ο μαύρος Αχιλλέας?

Για ποιες ατζέντες μιλάς?

Τι γράφουν αυτές?

Έχεις πρόβλημα με όλες τις παραδοσιακές μουσικές ή μόνο με την αφρικανική?

Μήπως έχεις πρόβλημα και με άλλα αφρικανικά?

Δεν θέλω να προχωρήσω παρακάτω την σκέψη μου ... γιατί δεν μου αρέσει αυτό που σκέφτομαι.

Ελπίζω να κάνω λάθος.

 
Τελευταία επεξεργασία από moderator:
Friends, τα έχουμε κάνει μαλλιά κουβάρια. Μου πατάτε πάνω σε λεπτές γραμμές μερικοί μερικοί και έρχεται το στραβοπάτημα νομίζω.

(Όποιος ξανακράξει Malmsteen θα φάει time out, υπάρχουν και κάποια όρια ασ'ούμε)

 
Φυσικά και είναι προϊόν ζυμώσεων, αλλά αναιρεί αυτό την αφρικανική βάση τους?

Η αμερικανική μουσική δηλαδή είναι "δυτική"?

Κι ας έχει ζυμωθεί από αφρικανικές ρίζες?

Ο άνθρωπος είπε ότι δεν μπορεί να φανταστεί πώς θα ήταν η μουσική χωρίς την αφρικανική (έτσι γράφεις), δεν είπε ότι δεν μπορεί να φανταστεί πώς θα ήταν η μουσική που παίζει και διδάσκει χωρίς την αφρικανική.

Δηλαδή αυτός ο άνθρωπος ότι ακούει, παίζει και διδάσκει σταματάει γύρω στο 1800κάτι?

Δεν γνωρίζει τίποτα για την σημερινή μουσική?

Το ροκ, το μπλουζ, την ντίσκο, κλπ, τίποτα?

Σε κλουβί είναι κλεισμένος?

Δεν έχει την δυνατότητα να αξιολογήσει την εξέλιξη της μουσικής και την επίδραση της Αφρικής στην μουσική του σήμερα?

Αυτά που τα είδες να γράφονται?

Ποιος έκλεψε τι από ποιον?

Τι δουλειά έχει ο μαύρος Αχιλλέας?

Για ποιες ατζέντες μιλάς?

Τι γράφουν αυτές?

Έχεις πρόβλημα με όλες τις παραδοσιακές μουσικές ή μόνο με την αφρικανική?

Μήπως έχεις πρόβλημα και με άλλα αφρικανικά?

Δεν θέλω να προχωρήσω παρακάτω την σκέψη μου ... γιατί δεν μου αρέσει αυτό που σκέφτομαι.

Ελπίζω να κάνω λάθος.
Θα σου γράψω μονάχα για το τελευταίο,γιατί πέρα από ότι μου είσαι διαχρονικά συμπαθής φυσιογνωμία,

θα εκτροχιαστούμε και θα βγούμε και off topic.

Θέλω απλά να προβληματιστείς για την κατεύθυνση που προχωράει η σκέψη σου διαβάζοντάς όσα έγραψα

και γιατί συμβαίνει αυτό.

Στην Ελλάδα έχω μεγαλώσει, γνωρίζω τα αντανακλαστικά που οδηγούν την σκέψη σου προς τα εκεί.

Εγώ θα σου πω μονάχα, ότι με το να γράφει ξανά κάποιος την ιστορία της Μουσικής(και όχι μόνο) κατά το δοκούν μονάχα για να επιτύχει συγκεκριμένους σκοπούς, το μόνο που τελικά καταφέρνει είναι να δίνει επιχειρήματα σε αυτούς που δήθεν πολεμά..

 
Τελευταία επεξεργασία από moderator:
το μόνο που τελικά καταφέρνει είναι να δίνει επιχειρήματα σε αυτούς που δήθεν πολεμά..
Με γρίφους μιλάς γέροντα...

Εδώ δεν υπάρχει κάποιος "πόλεμος". Και βέβαια δεν ξαναγράφουμε τη μουσική ιστορία.

Τα blues έχουν αφρικανικές ρίζες, τελεία και παύλα. Εδώ δεν υπάρχει κάποιο θέμα για debate.    

 
Τελευταία επεξεργασία από moderator:
1. Θα σου γράψω μονάχα για το τελευταίο,γιατί πέρα από ότι μου είσαι διαχρονικά συμπαθής φυσιογνωμία,

2. Εγώ θα σου πω μονάχα, ότι με το να γράφει ξανά κάποιος την ιστορία της Μουσικής(και όχι μόνο) κατά το δοκούν μονάχα για να επιτύχει συγκεκριμένους σκοπούς, το μόνο που τελικά καταφέρνει είναι να δίνει επιχειρήματα σε αυτούς που δήθεν πολεμά..


1. Μα ρε παλικάρι το ίδιο ισχύει και με μένα. Μου είσαι αρκετά συμπαθής, και να σου πω την αλήθεια ... έπεσα απ' τα σύννεφα.

2. Δεν θα μπορούσα να διαφωνήσω περισσότερο. Κανείς δεν "έγραψε ξανά" την ιστορία της μουσικής. Κάτι άλλο εννοείς προφανώς.

Τα περί "συγκεκριμένων σκοπών" και "δίνει επιχειρήματα σε αυτούς που δήθεν πολεμά" δεν τα κατάλαβα καθόλου.

 
Με γρίφους μιλάς γέροντα...

Εδώ δεν υπάρχει κάποιος "πόλεμος". Και βέβαια δεν ξαναγράφουμε τη μουσική ιστορία.

Τα blues έχουν αφρικανικές ρίζες, τελεία και παύλα. Εδώ δεν υπάρχει κάποιο θέμα για debate.    
Σε ποιο μέρος της Αφρικής παίζουν μπλούζ;

Τα μπλουζ είναι η μεταγενέστερη μαύρη εκδοχή της country.

 
Τελευταία επεξεργασία από moderator:
Σε ποιο μέρος της Αφρικής παίζουν μπλούζ;


Μπλουζ δεν ξέρω.

Ξέρω όμως ότι παίζουν death metal στην Μποτσουάνα.

Άρα το metal κυρίες και κύριοι έχει αφρικάνικες ρίζες. :classic_biggrin:




 

Παρόμοια θέματα

Απαντήσεις
9
Εμφανίσεις
1K

Trending...

Νέα θέματα

Back
Top